Nikon Z9, не ждали

[Hard F]

Всё это лирика.

Посмотрим ДД и разрешение, шумы.

Что быстрая и хороший АФ уже как понятно.

Но разрешение ЭВИ меня тоже удручает.

[AlexOu]

Мне нравится третий вариант: профессиональной камеру делает фотограф.

Поддерживаю. Камера в принципе лишь инструмент.

достаточно воткнуть половину мощности от процессора Expeed 7 и новые алгоритмы АФ (а еще новый поворотный экран) и этого будет уже достаточно для mk3 версий камер.

Я бы еще подождал правдивых тестов АФ. Потому что сделать АФ уровня А1 - это уже будет самым важным достижением, а пока еще не ясно как на практике. Ряд источников указывают, что уже мол объективы могут не поспевать за камерой.

У сони в этим тоже есть проблемы.

Для меня было бы важнее расширение ДД, так как градиентный фильтр спасает далеко не во всех ситуациях. А 45 Мп вполне хватает для всех разумных размеров отпечатков (до А1 включительно). И еще есть ограничение по разрешению оптики. Даже зеткина оптика со скрипом осиливает 45 Мп, особенно на краях кадра.

Если брать опыт с Сони. То многослойные матрицы зачастую имеют более низкие показатели в ДД. Возможно их проектируют с упором на скорость.

Но разрешение ЭВИ меня тоже удручает.

Вы сами пользовались разными ЭВИ ?

Разница между Z6 и Sony A7S III (где стоит также один из лучших ВИ) я замечал с трудом. На практике я редко обращаю внимание на разницу в ЭВИ между Z6 и A73, где последняя уже прям заметно хуже.

Это как в смартфонах - есть порог, где плотность точек уже не замечаешь. Раньше в погоне за ростом ставили 4к разрешения в смарты, потом все вернулись к обычному FullHD+.

[Julysha]

d850 любительская камера ?



Вы наверное перепутали термины "специализированная репортерская камера" и "профессиональная камера" ?

Я повторяю лишь то, что декларирует Nikon Europe. Я знаю, что в России придерживаются иной точки зрения.



Прежде всего, профессиональная камера должна иметь максимальную степень защиты, надежности и удобство с точки зрения эргономики и управления. Из пейзажных к ней можно отнести только Д3х. Остальные кирпичи - чисто репортерские.

[ForwardLooking]

Я повторяю лишь то, что декларирует Nikon Europe. Я знаю, что в России придерживаются иной точки зрения.

Не надо так вестись на маркетинг компании, которая в разных странах разыгрывает разные спектакли.



Кирпичи среди про-фотонрафов по всему миру скорее исключение. Если не брать сегмент чисто репортёров.

[Formen]

У Никона чувствительность АФ в темноте выше, он рассчитан на отрицательные температуры (до -10С), а Сони - до нуля, его экранчик шире и имеет большее разрешение (2.100000 точек против 1.440000), дешевле.



На стороне Сони - повыше рабочие ИСО (32000 против 25600), но и и базовое выше - 100 против 64 (хотя шумы на одинаковых ИСО нужно сравнивать отдельно), 16 бит против 14 бит, вес меньше.

Я так... Мимо проходил и заметил какое-то заблуждение о Sony. Там нет 16 bit. Откуда и кто этот бред по сети распространяет? И картинку чуть подправил =)

[AleksM]

Если бы не вышла z9, я была готова покупать А1.

Вот это новость!

Неужели в A1 есть что-то, чего Вам не хватает в Z6II/Z7II?

И переход на другую систему - это же куча новой недешёвой оптики. Не говорю уже про то, что управление и меню в камере совсем другое. Скорее всего при обработке равов всё немного не так будет.

Я иногда путался в кнопках D800 после использования D500, и наоборот. А они мало чем отличаются.



В общем, это же придётся привыкать и набивать руку не одну неделю/месяц.

[Formen]

Не надо так вестись на маркетинг компании, которая в разных странах разыгрывает разные спектакли.



Кирпичи среди про-фотонрафов по всему миру скорее исключение. Если не брать сегмент чисто репортёров.

Поддерживаю. Все это лютый маркетинг, что эта камера якобы проф., а эта не проф., а это полупроф =)



Главное чтобы деньги приносила, либо удовольствие и решала поставленные задачи. А такие камеры уже давно вышли. Из новых все плюс-минус одинаковые как по шумам, так и по ДД, остальное все лирика)

[Julysha]

Вот это новость!

Неужели в A1 есть что-то, чего Вам не хватает в Z6II/Z7II?

И переход на другую систему - это же куча новой недешёвой оптики. Не говорю уже про то, что управление и меню в камере совсем другое.

У меня нет z6II/z7II, у меня есть только z6 и z7, для тревела и пейзажей мне их вполне хватает. Для динамики я использую Д850. И еще иногда снимаю на Д810 (в основном с ШУ).



Когда вышли z6II/z7II, то я поняла, что в картинке разницы будет мало, а АФ для динамики по-прежнему не совершенный. Тратить на них деньги не хотелось, разумнее было их приберечь для более революционной модели. Поэтому я стала смотреть на достижения конкурентов - Кенона R5, а потом Сони А1. Я не раз об этом писала.



Оптика - дело наживное. Я никогда не продаю старые камеры, когда покупаю новые. Так что часть оптики с никоновским байонетом осталась бы для моих прежних Никонов, а пара объективов была бы куплена для того бренда, которым бы оказалась выбранная камера (чтобы эти объективы не повторяли, а дополняли те, которые у меня уже есть). Когда я куда-то иду, то часто выбираю камеру не по ее шильдику, а по той оптике, которая на ней стоит. Так что это был бы не переход на другую систему, а появление второй системы. А на самом деле, даже третьей, так как второй системой после зеркального Никона у меня стала z-система (две камеры и 4 объектива).



Конечно, хотелось бы не слезать с Никона. Но если конкуренты оказались бы лучше, то почему бы не попробовать?

Скорее всего при обработке равов всё немного не так будет.

Это неудобство на пару недель - ко всему быстро привыкаешь и обучаешься. У меня нет излюбленных и наработанных пресетов, я не конвертирую в родном конвертере, конвертация и обработка каждого снимка - это работа с нуля и полная импровизация. Я хорошо знаю разные конвертеры, знаю, как добиваться в них желаемой картинки.

Я иногда путался в кнопках D800 после использования D500, и наоборот. А они мало чем отличаются.

Д800(Е) отличается от Д850 (и зеток). Я часто беру с собой Д850, зетки или даже Д7200. Не путаюсь. Только после зеток немного раздражает зеркалка - тем, что экспозицию сразу не видно, что щелкает зеркалом, что стаба на фиксах нет.



Кстати, вопрос с выбором камеры для меня до сих пор открыт. Детальные тесты и сравнения покажут. Мне торопиться некуда, у меня есть, на что снимать. Но я очень надеюсь, что ею станет z9. Хотя бы одну камеру класса репортажного кирпича иметь хочется, особенно, если она будет универсальной и не будет хуже в пейзажных сюжетах. А для обычных прогулок налегке по-прежнему будут удобны первые зетки с фиксами или чем-то маленьким типа 24-70/4, хуже снимать они не станут.

[nikon-user]

Я так... Мимо проходил и заметил какое-то заблуждение о Sony. Там нет 16 bit. Откуда и кто этот бред по сети распространяет? И картинку чуть подправил =)

Не бред. Главное правильно вчитываться, а не вестись на различные таблички из сети.



Итак. В Sony A1 RAW 16bit при записи видео на внешний носитель. Все.

Никто и никогда не писал и не упоминал о фото в RAW 16bit.

[AleksM]

...

Кстати, вопрос с выбором камеры для меня до сих пор открыт. Детальные тесты и сравнения покажут. Мне торопиться некуда, у меня есть, на что снимать. Но я очень надеюсь, что ею станет z9.

Ясно. Спасибо за ответ! В общем-то всё логично.

[nikon-user]

Кстати, как и писал Keeper77, в следующей прошивке (или к выходу) Z9 будет поддержка 8К/60р.

[ForwardLooking]

Кроме главное интриги z9 - что у него с автофокусом на самом деле.

Догнал Sony / Canon ?

Али нет ?





Еще очень любопытно, что у него с шумами на выскоих ИСО.

По идее, репортерская камера обязана быть малошумной, но мелкий пиксель ...все осложняет.



Поэтому ждем традиционных тестов на DPReview.



Одноклассница Sony A1 на исо 6400 прилично шумнее чем z6.

Я бы сказал на 1 стоп или даже больше.

[Julysha]

Еще очень любопытно, что у него с шумами на выскоих ИСО.

По идее, репортерская камера обязана быть малошумной, но мелкий пиксель ...все осложняет.



Поэтому ждем традиционных тестов на DPReview.

По шумам достаточно прозрачно рассказано в этом видео (не только смотреть, но и вслушиваться в текст и выводы):

Чувак в свое время разочаровавшийся в Nikon и ушедший к Canon. Мне показалось что обзор честный.



[media]https://www.youtube.com/watch?v=OaZIURvvIvk[/media]

Где-то во второй его половине ролика, где он фотографировал боксера. В общем, ИСО 16000 даже в цвете - вполне рабочее. Он использовал 120 к/с в джепеге, они 11 Мп, для печати А4 вполне нормально. А если не торопиться и аккуратно проявить НЕФы в DxO PhotoLab-5 (поразительный новый шумодав в нем!) или в С1, а потом разобраться с шумами в Topaz AI, то шумы можно сильно вычистить, особенно, если после конвертации сначала отресайзить чуток (45 Мп позволяют) - в том же Гигапикселе AI от Топаза, в нем есть функция подавления шума.



В этом же ролике говорится, что в новой зетке шумы на высоких ИСО имеют очень приятный вид - типа пленочного зерна, поэтому предельные ИСО хорошо использовать для съемки в ч/б.



Ну и еще: вот мой пример на Д850 на ИСО 7200 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 883716394/



С новыми технологиями на матрице 45 Мп все должно стать еще лучше.

[ForwardLooking]

Где-то во второй его половине ролика, где он фотографировал боксера. В общем, ИСО 16000 даже в цвете - вполне рабочее. Он использовал 120 к/с в джепеге, они 11 Мп, для печати А4 вполне нормально...

Ну вы же понимаете, что это совсем не корректная оценка.

Ибо в курсе, что ресайс с 45 до 11 мегапикселей делает с шумами.



Речь о шумах в RAW в родной 45-мегапиксельной картинке.



P.S.

И мы не ведем разговор о мастерстве каждого отдельного обработчика - как он искуссно умевает избавляться от шумов или не умеет.

Вопрос исключительно, что у z9 с шумами на высоких ИСО ?

[nikon-user]

У меня одного в голове рисуется навязчивая идея при виде Джареда Полина, обрить и обстричь его наголо? Этот одуван.

[вантох]

Речь о шумах в RAW в родной 45-мегапиксельной картинке.

Они со времен Д4 не меняются.

[Julysha]

Ну вы же понимаете, что это совсем не корректная оценка.

Ибо в курсе, что ресайс с 45 до 11 мегапикселей делает с шумами.



Речь о шумах в RAW в родной 45-мегапиксельной картинке.

Мы же говорим о выходе (результате) готовой картинки. Да, на 45 Мп для высоких ИСО желательно делать ресайз хотя бы до 15-20 МП.



Не секрет, что все современные камеры с разным количеством пикселей на высоких ИСО шумят приблизительно одинаково, если их картинки привести к одному размеру:

Но у мелкопиксельной картинки есть одно преимущество: если снимать на высоких ИСО, а потом ресайзить, то мы не теряем детализацию вообще. Мне гораздо труднее убрать сильные шумы без ущерба мелким деталям на z6, чем на Д850/z7, именно из-за того, что любой шумодав сильно замыливает картинку с крупным пикселем. Хотя на шестерке сильные шумы возникают на стоп позже.

[Vitali Acote]

Вопрос исключительно, что у z9 с шумами на высоких ИСО ?

Берёте кадр от Z7, добавляете туда от 1/3 до 2/3 одного стопа "шумов" и получаете нужный вариант от Z9. На DP английским языком об этом вполне прозрачно написали.

[Zed]

Я бы еще подождал правдивых тестов АФ. Потому что сделать АФ уровня А1 - это уже будет самым важным достижением, а пока еще не ясно как на практике. Ряд источников указывают, что уже мол объективы могут не поспевать за камерой.



У сони в этим тоже есть проблемы.



Если брать опыт с Сони. То многослойные матрицы зачастую имеют более низкие показатели в ДД. Возможно их проектируют с упором на скорость.

Подтверждаю всё.



Мнение DP о ДД камеры я уже приводил. Можно, конечно, это мнение игнорировать и ждать чуда.

Объективы для Sony A1 и ее аналогов-конкурентов - ключевой фактор. Тестировал А9М2 и А1 с тамронами 28-75 и 70-180. Весьма быстрый фокус в обыденной съемке. Первый выдает 10 к/с максимум, второй - 15 к/с. Сегодня гонял А1 с Sony 135/1.8 GM. Это один из самых быстрых объективов серии GM: четыре линейных двигателя (два спаренных). Камеру просто не узнать. Она просто заблистала в экстремальной динамике при 30 к/с. Недаром Сони перевыпустила 70-200 GM II. Вывод прост - таким камерам нужны такого же уровня объективы, если стремиться из камеры выжать всё, на что она способна.



Владельцам Z9, видимо, придется поступать так же.

[M.a.V.R]

А если не торопиться и аккуратно проявить НЕФы в DxO PhotoLab-5 (поразительный новый шумодав в нем!)

Юля, я что-то пропустил? В DxO PhotoLab-5 еще улучшили шумодав ?

P.S.Извиняюсь за Оффтоп

[Julysha]

Юля, я что-то пропустил? В DxO PhotoLab-5 еще улучшили шумодав ?

P.S.Извиняюсь за Оффтоп

Да, и значительно. Он теперь сохраняет все мелкие детали, в том числе и утонувшие в шумах цвета мелких деталей, особенно в глубоких тенях. Ну и быстрее стал работать, конечно. Из-за этого я его и купила. Новый алгоритм демозаики и шумодава стал очень заметен. Особенно на камерах с 45/36 Мп.

Artificial intelligence is revolutionizing RAW image denoising and conversion



Reducing digital noise in RAW images is a significant challenge for any photo editing software. With its 2020 launch of DxO DeepPRiME, the first technology to use cutting-edge artificial intelligence to conduct simultaneous demosaicing and denoising, DxO had already reached a major turning point.



With DxO PhotoLab-5, the deep learning design of the software’s algorithms and DeepPRIME in particular has been significantly improved, reducing processing times for editing and exports.



Typically, denoising and demosaicing are completed separately. DxO DeepPRIME adopts a holistic approach and combines the two steps into one, leading to exceptional performance.

The results are spectacular: DxO DeepPRIME removes noise and recovers information without losing detail in the image’s colors, creating more even and natural transitions. Compared to DxO PRIME, the DxO algorithm which previously set the standard for denoising in the photo industry, DxO DeepPRIME delivers an improvement of around two ISO stops.

https://www.dxo.com/technology/deepprime/



Торопитесь, 30% скидка только до 3 ноября (или около того). Мне апгрейд обошелся в 80 евро, кажется, уже не помню точно. Но на 30% дешевле, чем будет после окончания скидок. Ну и по дефолтному цвету с зеток новый ДхО тоже очень хорош. Цвет приятнее, чем в оригинале



Если не знаете, то код для дополнительных скидок - PHOTOLABFILMPACK (Я апгрейдила вместе с FilmPack-6, все вместе - 112 евро).



Вот он в деле, снимок был сильно недодержанный, чтобы света не выбились -



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Детали в тенях шумодавит без замыливания, что очень здорово для фотоохоты и анималистики:



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

[M.a.V.R]

Да, и значительно. Он теперь сохраняет все мелкие детали. Из-за этого я его и купила.

Спасибо. Прочитал.

" По сравнению с DxO PRIME, алгоритмом DxO, который ранее устанавливал стандарт шумоподавления в фотоиндустрии, DxO DeepPRIME обеспечивает улучшение примерно на две ступени ISO."

[Balhash]

Кроме главное интриги z9 - что у него с автофокусом на самом деле.

Догнал Sony / Canon ?

Али нет ?





Еще очень любопытно, что у него с шумами на выскоих ИСО.

По идее, репортерская камера обязана быть малошумной, но мелкий пиксель ...все осложняет.



Поэтому ждем традиционных тестов на DPReview.



Одноклассница Sony A1 на исо 6400 прилично шумнее чем z6.

Я бы сказал на 1 стоп или даже больше.

По АФ догнал и перегнал. ) По шумам.. да тож самое, что и Д850, чудес тут ждать не стоит: Д850 ощутимо шумнее старушки Д700, не смотря на пропасть в плане строения матриц. ) Т.е камера шумновата для ФФ и вся надежда на новые алгоритмы шумоподавления ибо без них толку от всех этих 45 МП - хрен да малинка. ) Не думаю, что пользователи систем заметят существенную разницу между Z9, R3 и А1 - это все одноклассники, плюс-минус чайная ложка.

Теперь, когда все эти охи-ахи улеглись можно трезво и спокойно сказать, что камера удалась. Это современный инструмент для спорт-репортажа и серьезной анималистики.

И тем не менее, как я уже раньше говорил, это камера для всего, но не для всех из-за габаритов и цены. Т.е. все тоже самое, как и было в зеркальную эпоху. )

Радует, что бренд развивается, хоть Никон, выпуском Z9 и поставил жирную точку на байонете F.

Тем не менее, чтобы выжить им обязательно надо делать в догон, что-то более массовое и такое же привлекательное, но бюджетнее. На одной Z9 им не выехать.

[Formen]

По АФ догнал и перегнал. ) По шумам.. да тож самое, что и Д850, чудес тут ждать не стоит: Д850 ощутимо шумнее старушки Д700, не смотря на пропасть в плане строения матриц. ) Т.е камера шумновата для ФФ и вся надежда на новые алгоритмы шумоподавления ибо без них толку от всех этих 45 МП - хрен да малинка. ) Не думаю, что пользователи систем заметят существенную разницу между Z9, R3 и А1 - это все одноклассники, плюс-минус чайная ложка.

Теперь, когда все эти охи-ахи улеглись можно трезво и спокойно сказать, что камера удалась. Это современный инструмент для спорт-репортажа и серьезной анималистики.

И тем не менее, как я уже раньше говорил, это камера для всего, но не для всех из-за габаритов и цены. Т.е. все тоже самое, как и было в зеркальную эпоху. )

Радует, что бренд развивается, хоть Никон, выпуском Z9 и поставил жирную точку на байонете F.

Тем не менее, чтобы выжить им обязательно надо делать в догон, что-то более массовое и такое же привлекательное, но бюджетнее. На одной Z9 им не выехать.

По АФ он не догнал Canon и Sony) Стал ближе, да, но не такой же. В обзорах хорошо заметно как он не всегда успевает, но лучше чем у Nikon было в предыдущих камерах.

[Balhash]

По АФ он не догнал Canon и Sony) Стал ближе, да, но не такой же. В обзорах хорошо заметно как он не всегда успевает, но лучше чем у Nikon было в предыдущих камерах.

Ну-с... тут у каждого свой взгляд. Но 8,5 больше чем 4 у Сони и больше чем 7 у Кэнон.

[Formen]

Ну-с... тут у каждого свой взгляд. Но 8,5 больше чем 4 у Сони и больше чем 7 у Кэнон.

Сейчас бы скорость, точность фокусировки мерить только по этому параметру , который важен только в самой темноте и даже у R5 c минимальной планкой в -6.5ev нет проблем с фокусировкой, когда глазами уже объект не видно. Кто и что снимает в таких условиях? Безусловно, что чем минимальнее тем лучше, только в один момент наступает порог, когда уже все равно, хоть минус 20ev, все равно это в жизни не нужно. Как и значение ISO до 200 000-500 000. И к скорости и точности фокуса этот параметр значения не имеет, кроме описанных ранее условий.

[Max Laie]

Габарит и вес зеток сравним с габаритом и весом кропов класса Д7ххх.



Я очень любила в поездках налегке Д7200 с 16-80. Но по габаритом и весу он равен z6 + 24-70/4s.

Наушники зачётные

<занудство> если-таки сравнивать при аналогичных ЭФР, то либо на D7200 надо 18-55 ставить, либо на Z6 24-120. В этом случае соотношение массы-габаритов-цены будет уже совсем другое. </занудство>

[Wet999]

Д850 ощутимо шумнее старушки Д700, не смотря на пропасть в плане строения матриц. ) Т.е камера шумновата для ФФ и вся надежда на новые алгоритмы шумоподавления ибо без них толку от всех этих 45 МП - хрен да малинка.

верно, в пропасти именно D700 в данном случае с давно морально и технически устаревшей матрицей. Если сжать 45Мн до 12Мп как в D700, то уверен что шумов по итогу будет меньше с 850 и детализация выше. Многопиксельные камеры берут для конкретных задач и в основном это пейзажи или портретные съемки в студиях с нормальными источниками света и дальнейшей ретуши, коммерция и тд, а не котиков снимать и жизнь вокруг. Если задача снимать простые фотки или простые репортажи, то 24Мп за глаза по современным меркам.

[Balhash]

верно, в пропасти именно D700 в данном случае с давно морально и технически устаревшей матрицей. Если сжать 45Мн до 12Мп как в D700, то уверен что шумов по итогу будет меньше с 850 и детализация выше. Многопиксельные камеры берут для конкретных задач и в основном это пейзажи или портретные съемки в студиях с нормальными источниками света и дальнейшей ретуши, коммерция и тд, а не котиков снимать и жизнь вокруг. Если задача снимать простые фотки или простые репортажи, то 24Мп за глаза по современным меркам.

Нет, не будет детализация выше, я уже это проверял. Я делал аналогичные фото с Д700 и Д850 с ресайзом до Д700 и люди разницы не видят от слова совсем. Мало этого, для 45 мп, если нужна их реализация уже требуется спец. плагины типа Топаза. Обычный стандартный шоповский шумодав вместе с шумами убивает все детали. Никон сейчас не может сделать несколько камер для разных потребителей, у него тупо нет на это денег. Поэтому он и делает одну. В спорте 45 мп ни к чему, а в анималистике они нужны. Логика Никона проста и понятна: они делает многопиксельный фот с крутым АФ и видео для анималистов, с хорошей связью для спорт-репортеров тем самым оставляя их на своей системе, чтобы те не переметнулись к Кэнон или Сони. А остальные, которым Z9 не по карману или она им не подходит из-за габаритов, просто будут ждать пока Никон сделает, что-то подешевле так как смена системы это всегда дороже, чем дождаться новой тушки. Хочет сказать, типа: "подождите еще год, все будет, технологии у меня есть". )

[varezhkin]

что-то мне эта история напоминает...







“One (now) Sony user who’s a key influencer went so far as to posit that Nikon was lying about how sticky the focus system was because the displays in the teaser videos had to be faked. Faked or not, how sticky and how good the focus system is can only be ascertained by testing, not by confirmation bias guessing. Given that this particular influencer has long criticized the Z System focus abilities—despite the fact that the Z6 II was arguably better than the A7 Mark III at the time he made some of those remarks—his recent comments seemed like a desperate attempt to validate his deteriorating viewpoint. Or as it is called: click bait.”



Источник.

[LZ1]

Сейчас бы скорость, точность фокусировки мерить только по этому параметру , который важен только в самой темноте и даже у R5 c минимальной планкой в -6.5ev нет проблем с фокусировкой, когда глазами уже объект не видно. Кто и что снимает в таких условиях? Безусловно, что чем минимальнее тем лучше, только в один момент наступает порог, когда уже все равно, хоть минус 20ev, все равно это в жизни не нужно. Как и значение ISO до 200 000-500 000. И к скорости и точности фокуса этот параметр значения не имеет, кроме описанных ранее условий.

При съёмке со вспышкой важно - нужна быстрая и точная фокусировка в темноте.

[Wet999]

Я делал аналогичные фото с Д700 и Д850 с ресайзом до Д700 и люди разницы не видят от слова совсем.

Нужно делать ресайз с интерполяций sharpen и до разрешения или на просматриваемом мониторе или с таким же разрешением как у D700 и смотреть на 100%. У меня нет под рукой таких парных кадров.

[Jed]

Ну что ж, фотокамеры похоже окончательно превратились в фотовидеогаджеты. Пора начинать их сравнивать по вычислительной мощности/скорости-объему памяти, а не по каким-либо другим характеристикам. Т.к. все прочее, включая АФ - особенности софта для обработки картинки.... Софт можно изменить с помощью прошивки в любое время... z9 обещает кучу нереализованных возможностей добавить позже. За соней тоже не заржавеет...



Удивляет, почему в них еще нет разъема для сим-карты?



Стырено с fm:

"43.00 mark, they show a series of 300 plus images of a bird flying shot using the C120 fps mode and then ask the YouTube audience to choose any number from 1 to 300 to display the bird image zoomed in to show how effective the AF is..."

"На 43мин, они показывают серию из 300 с лишним изображений полета птицы в режиме 120 кадров в секунду, а затем просят аудиторию YouTube выбрать любое число от 1 до 300, чтобы отобразить изображение птицы в увеличенном масштабе, чтобы показать, насколько эффективен автофокус..."





[media]https://youtu.be/cmfnT62zaVM?t=2454[/media]







PS: даже характеристики объективов зависят от оптики почти в той же степени, что и от прошивки объектива и от особенностей постобработки внутри камеры, со вшитым в raw профилем...

Куда катится мир...

[вантох]

Рыбачка Соня как-то в мае,

Причалив к берегу баркас,

Сказала Косте: «Все вас знают,

А я так вижу в первый раз»



В ответ, достав «Казбека» пачку,

Сказал ее Костя с холодком:

«Вы интересная чудачка,

Но дело, видите ли, в том»:

[Julysha]

Нужно делать ресайз с интерполяций sharpen и до разрешения или на просматриваемом мониторе или с таким же разрешением как у D700 и смотреть на 100%. У меня нет под рукой таких парных кадров.

А лучше всего делать ресайз либо в Benvista PhotoZoom по алгоритму S-Spline Max (пресет downsize) - https://www.benvista.com/photozoompro



Но для безальтернативного результата - в Topaz Gigapixel AI - https://www.topazlabs.com/gigapixel . Он не только разгоняет картинку до 600%, но и ювелирным образом делает ресайз до любого размера, попутно убирая шумы, если требуется. Лучший ресайзер для мелкодетального пейзажа.

[OlAf]

Лучший ресайзер С3С. https://pm.vogu35.ru/~c3c/plug-ins/c3cimagesize.htm

[AlexOu]

Нужно делать ресайз с интерполяций sharpen и до разрешения или на просматриваемом мониторе или с таким же разрешением как у D700 и смотреть на 100%. У меня нет под рукой таких парных кадров.

Какой смысл это вообще делать ? Есть адепты д700 и не нужно их трогать, т.к. камера и по сей день остается рабочей лошадкой. А целенаправленно сжимать 45мп до 12мп, еще и кучей манипуляции - из серии мазахизма.

[peresvet_sib]

Какой смысл это вообще делать ? Есть адепты д700 и не нужно их трогать, т.к. камера и по сей день остается рабочей лошадкой. А целенаправленно сжимать 45мп до 12мп, еще и кучей манипуляции - из серии мазахизма.

А снимать в 45 МП и хранить у вас есть массив в 20-50 ТБ? При том что "средства отоброжения" "в мессе" это 2-4 МП максимум, средства печати (тоже в-массе) 6-12, и не надо мне про 5К ретины, они у 0,05% населения.

Те же МФТ и АПС-Ц системы были бы более полезными если бы остановились на 12 МП (как тот Panasonic LX100 1/2).



Сейчас купил Новый телефон. Там 48 МП, в обзорах пишут, что мало предыдущая модель была 64 МП - а мне в телефоне и 8-12 за глаза, как и в камере. (Уже 3 винта в компе стоит, и все равно нет места.)

[Formen]

А снимать в 45 МП и хранить у вас есть массив в 20-50 ТБ? При том что "средства отоброжения" "в мессе" это 2-4 МП максимум, средства печати (тоже в-массе) 6-12, и не надо мне про 5К ретины, они у 0,05% населения.

Те же МФТ и АПС-Ц системы были бы более полезными если бы остановились на 12 МП (как тот Panasonic LX100 1/2).



Сейчас купил Новый телефон. Там 48 МП, в обзорах пишут, что мало предыдущая модель была 64 МП - а мне в телефоне и 8-12 за глаза, как и в камере. (Уже 3 винта в компе стоит, и все равно нет места.)

Сейчас бы на фотофоруме за мегапиксели в телефоне писать... Глупо изначально покупать многопиксельную камеру, платить за это, если оно все равно не нужно. Мне лично необходимо и для печати хорошо, смотря конечно какую детализацию при печати хочется. Но для меня чем больше тем лучше. С хранением так же преувеличение, клиентские бэкапы лучше хранить в безлимитном облаке (с видео исходниками и проектами мы годами уже так делаем), а чтобы своих личных было до 50тб (это в среднем 1 250 000 Raw фотографий) нужно очень постараться.



Так же смысл подгонять под разрешения экрана, если сегодня оно такое, а через год станет выше) Но кто как хочет так и ****. Единственно, что навязывать свои "приколы" за истину не нужно. Если Юли нравится то, как она приходит к своему результату, то это здорово и имеет место быть, для нее. Но для коммерции почти всегда это лишено смысла и это не хорошо или не плохо, вообще кто как хочет так и делает =)

[multiformat amateur]

А снимать в 45 МП и хранить у вас есть массив в 20-50 ТБ? При том что "средства отоброжения" "в мессе" это 2-4 МП максимум, средства печати (тоже в-массе) 6-12, и не надо мне про 5К ретины, они у 0,05% населения.

А в чем проблема?



Если у человека есть ретина, и есть место где хранить, то почему бы ему не купить камеру в 45-50-60 мпикс?

Существует концепция "равнопрочности", в рамках которой если финансовые и технологические возможности пользователя допускают приобретение хорошей по разрешению аппаратуры, то почему бы и нет?



Тут родилась на этом месте прям пространная реплика по этому вопросу.

Но, поскольку она вышла далеко за рамки рассуждения про Z9,

опубликовал её отдельной темой. Возможно обсуждение зачем снимать на 45 мпикс - лучше перенести сюда:

"Про многопиксельные системы (в свете выхода Z9)":

https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... %d0%b0-z9/







А тут всё же идет обсуждение Z9 в контексте понимания, кому эта камера будет нужна (из тех, кто может её себе позволить).

Для тех, кому не нужно многопиксельности Z9, лучше будет дождаться выхода какой-нить Z6III через некоторое время.

[Crystal]

В телефонах многопиксельные матрицы нужны в первую очередь для цифрового зума. Например модуль на 108 мп Samsung HM2 подаётся как трёхкратный зум без потери качества при размере матрицы 1/1,5.

При плохом освещении 9 пикселей объединяются в один, и получается 12 мп.

[sdrobkov]

Но для безальтернативного результата - в Topaz Gigapixel AI - https://www.topazlabs.com/gigapixel . Он не только разгоняет картинку до 600%, но и ювелирным образом делает ресайз до любого размера, попутно убирая шумы, если требуется. Лучший ресайзер для мелкодетального пейзажа.

Всё зависит от конкретной картинки. Я пробовал сжимать топазом. В 4 случаях из 5 он был хуже стандартного ФШ...на мой вкус.

[Wet999]

Какой смысл это вообще делать ? Есть адепты д700 и не нужно их трогать, т.к. камера и по сей день остается рабочей лошадкой. А целенаправленно сжимать 45мп до 12мп, еще и кучей манипуляции - из серии мазахизма.

Для теста, не более.

А вообще ресайз неотъемлемая часть фотобработки на финальном этапе, я как минимум делаю три варианта под разные соцсети для клиентов чтобы не было интерполяции за счёт стремных механизмов IG, FB, Vk и тд. Fullsize конечно же в комплекте, в формате png.

[OlAf]

[Zed]

Круто. Область РИП от нуля до бесконечности.

[Zed]

Когда я занимался легкой атлетикой, и мы изучали технику разных видов, наставники отмечали, что классный барьерист преодолевает барьер с запасом по высоте меньше карандаша. Т.е., если положить на барьер карандаш, он его собьет.



Мой Малинуа, очень быстрый и прыгучий, редко даже низкий барьер преодолевает с запасом. Дураков нет.



Кстати, поза бегуна не самая характерная для барьериста и поэтому далеко не самая выразительная.

[OlAf]

Этот снимок называется "соне капец"

[Zed]

Этот снимок называется, дай дураку хорошую камеру, он и снимок сделает под стать себе.

[AlexOu]

Вот очередные тесты буфера.

Как и на DP все подтвердилось. В качестве сжатие без потерь с самыми быстрыми картами буфер около 60-70

В других качества, буфер огромен.

Наверно для репортажа высокое качество вообще не требуется, а для портретной, пейзажной соответственно не требуется огромный буфер и скорость.

[OlAf]

Этот снимок называется "соне капец"

Да, капец, как бы не стонали сонеБои