Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

35 мм пленка против Nikon D850

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение multiformat amateur »

Balhash писал(а): Сб ноя 20, 2021 13:01
Тут конечно надо снимать на пленку. Для нее никакой иллюминатор не помеха. )


Если честно, я вообще не понимаю какой смысл уводить разговор в сторону ерничания.

И цифра и пленка имеют свою специфику, раскрывающуюся в тех или иных условиях в тех или иных руках.

Если бы цифра была бы лучше во всём, то на пленку в 2021-м году не снимали бы. Однако, еще снимают, и для них пленку производят. В том числе работают на пленку те, кто могут себе позволить любую цифру (я о киношных профи. если что...). Ну и про ребятишек с пленочными камерами (Новая Волна) я уже отмечал выше. Вопрос еще, что считать техническим.



Если для кого-то картинка с D700 технически лучше, чем картинка с хорошо снятого и проявленного слайда, или же с проф.негатива, напечатанного оптически... Ну что же, значит у конкретного человека такие вот технические требования. Можно только порадоваться за камрада, который не видит разницы или кому попиксельная контурная резкость с D700 греет душу. И для него D700 достаточно во всех аспектах. Плохо чтоль? Хорошо! Для взыскательных же, которым картина с D700 "отдает цифрятиной" (что бы это не обозначало) могут быть другие расклады. Это нормально, все мы разные, у каждого свои эстетические и технические критерии.
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение Mr Deep »

Пленку "щупал" в глубоком детстве. Отец занимался ЧБ фото, как и многие в то время. Сейчас имею твердую убежденность, что для большинства задач, а тем более для коммерции, цифра безальтернативна. Пленка имеет место (и тут она вне конкуренции) как творческое увлечение. Хобби, может быть. То, где можно душу отвести любимым занятием. Но не более. Технические характеристики (сравнение разрешения, ДД и проч) меня совсем не интересуют. Весь мир на цифре - значит она впереди пленки. Иначе было бы на оборот. Сравнивать нужно весь комплекс, а не отдельные характеристики.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение multiformat amateur »

Mr Deep писал(а): Сб ноя 20, 2021 13:48
Весь мир на цифре - значит она впереди пленки. Иначе было бы на оборот.


- это примерно аргументация уровня "кабриолеты - отстой. Потому что весь мир ездит на автобусах и в метро..."







Тык, в том-то и дело, что не весь мир на цифре.

Вы предыдущую страницу обсуждения читали?
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение вантох »

"многие режиссеры чередуют постановку кадров: «нагруженные» сцены снимают на цифру или ARRIFLEX 435, а общие планы и пролеты оставляют для 35 мм «американки»."

На больших съемках можно встретить и «гражданские» DSLR. С их помощью снимают происходящее там, где оператор и его ассистент просто физически не могут находиться во время дубля. Например, съемочная команда первых «Мстителей» использовала десять камер Canon 5D Mark II и 7D просто потому, что их легко разместить под машиной, которую снесет взрывом или ударом Халка."

Основная задача режиссера настроить фильм не как картинку, а как картину: иногда проще использовать старые, но привычные технологии, которые не мешают искусству «создавать». Поэтому до сих пор так много проектов выходят с пленки той же ARRIFLEX 435, хотя производители предлагают куда более современные аппараты с уникальными возможностями и космическими характеристиками.

Однако кинематограф все-таки меняет привычки и плавно переходит на новый уровень. "
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение Balhash »

multiformat amateur писал(а): Сб ноя 20, 2021 13:42
Если честно, я вообще не понимаю какой смысл уводить разговор в сторону ерничания.

И цифра и пленка имеют свою специфику, раскрывающуюся в тех или иных условиях в тех или иных руках.

Если бы цифра была бы лучше во всём, то на пленку в 2021-м году не снимали бы. Однако, еще снимают, и для них пленку производят. В том числе работают на пленку те, кто могут себе позволить любую цифру (я о киношных профи. если что...). Ну и про ребятишек с пленочными камерами (Новая Волна) я уже отмечал выше. Вопрос еще, что считать техническим.



Если для кого-то картинка с D700 технически лучше, чем картинка с хорошо снятого и проявленного слайда, или же с проф.негатива, напечатанного оптически... Ну что же, значит у конкретного человека такие вот технические требования. Можно только порадоваться за камрада, который не видит разницы или кому попиксельная контурная резкость с D700 греет душу. И для него D700 достаточно во всех аспектах. Плохо чтоль? Хорошо! Для взыскательных же, которым картина с D700 "отдает цифрятиной" (что бы это не обозначало) могут быть другие расклады. Это нормально, все мы разные, у каждого свои эстетические и технические критерии.
Так и не ерничайте. )

Кому надо снимать на пленку, тот на нее снимает и никого не слушает. ) Вы тут про слайд задвигаете.. А много ли людей имели доступ к нему? Для 99,9% снимающих в лучшем случае был какой-нибудь Зенит-Ет + гел 44. И плюс к этому бытовой увеличитель с кривой оптикой. Соответственно и результат предсказуемый. Но на цифре все это барахлишко стало не нужным. ) У меня есть целые альбомы напечатанные на высококачественной бумаге, отснятые на отличные пленочные камеры с хорошей оптикой. И качество этих снимков сильно уступает современным цифровым аппаратам. Уж, поверьте на слово, я хожу на выставки типа "Золотой черепахи" и вживую смотрю на снимки напечатанные большим форматом. Разница колоссальная и она не в пользу 35 мм пленки. Средний формат или большой еще могут поспорить, но 35 мм - это история.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение multiformat amateur »

вантох писал(а): Сб ноя 20, 2021 13:59
Однако кинематограф все-таки меняет привычки и плавно переходит на новый уровень. "


Там вопрос не в консервативности отнюдь. Практически все голливудские кинооператоры прекрасно освоили цифру, эта тема давно уже разработана по максимуму у них в индустрии, на уровне, которым среднему цифровому фотографу и не снился. Но, если по эстетике требуется пленочная цвето- и тонопередача, то проще использовать пленку нежели "допиливать цифру". В кино - судя по тем интервью которые я читал, - отнюдь не технические люди решают, выбрать ли пленку (потому что якобы проще) или перейти на полностью цифру, скажем. Ибо зависит от эстетических задач. Проблема многих, кто пытаются тут дискутировать в русле "пленка или цифра" - что у них критерии оценки того и другого довольно примитивные простые, и лежат в основном в технической плоскости. Ну, резкость там, или простота получения минимально приемлемого результата. Тогда как на самом деле фундаментальные различия между цифрой и пленкой сегодня лежат уже не в количестве деталей на миллиметр, и не в доступности попиксельной резкости. И даже не в пресловутых "широчайших возможностей обработки цифрового изображения" (которые, кстати, вообще мало кто умеет использовать, на самом-то деле, в полной мере, честно-то признаться).
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение multiformat amateur »

Balhash писал(а): Сб ноя 20, 2021 14:09
Вы тут про слайд задвигаете.. А много ли людей имели доступ к нему?


Собственно, вот и выясняется проблема: что про пленку и т.п. начинают рассуждать те, кто слайд устриц не ел. Нормальных отпечатков даже с мелкого формата выполненных на максимально хорошем уровне - не видел. Судит о пленочных технологиях на уровне "мой папа снимал, и даже сам печатал на увеличителе Ленинград-6У"...

ну да, ну да...



Для таких пользователе цифра - будет лучше. Это сложно подвергать сомнению.

Вопрос: мы что, сейчас о потребностях большинства говорим?

Вернитесь немного назад, в анализе темы. Эта тема сама по себе утухла в 2019 году,

но в 2021-м году в неё пришел человек, который написал что ему нравится пленка.

И тут ему стали наперегонки рассказывать, что

"Да никому ваша пленка не нужна..."

"Весь мир на цифре - значит она впереди пленки..."

и прочие приколы.



Вот есть человек, которому пленка нужна.

Он - не весь мир. Он - отдельно.



И для него, оказывается, есть иные критерии восприятия и иные потребности, нежели у всего остального мира.

Однако, остальной мир давно отложил фотоаппараты и снимает на смартфоны. О чем тут говорят люди, которые еще используют фотоаппараты зачем-то? Вымирающий вид использующий зеркалки, гнобит еще более вымирающий вид пленочников, апеллируя к возможностям и потребностям именно большинства? Это смешно и грустно.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение Balhash »

multiformat amateur писал(а): Сб ноя 20, 2021 14:25
Собственно, вот и выясняется проблема: что про пленку и т.п. начинают рассуждать те, кто слайд устриц не ел. Нормальных отпечатков даже с мелкого формата выполненных на максимально хорошем уровне - не видел. Судит о пленочных технологиях на уровне "мой папа снимал, и даже сам печатал на увеличителе Ленинград-6У"...

ну да, ну да...




Еще прочитайте выше, что я говорил. У МЕНЯ ЦЕЛЫЕ АЛЬБОМЫ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЙ ПЕЧАТИ! Один из них с Олимпиады-80, на английском языке.) И рядом не валяется ваша 35 мм пленка.

И не морочьте голову людям.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение prioritet »

multiformat amateur писал(а): Сб ноя 20, 2021 14:25
О чем тут говорят люди, которые еще используют фотоаппараты зачем-то? Вымирающий вид использующих зеркалки, гнобит еще более вымирающий вид пленочников, апеллируя к возможностям и потребностям именно большинства? Это смешно и грустно.


у меня сегодня девочка купила Любитель 166. я как мог отговаривал,рассказал о всех ужасах. а она в ответ: так в этом же и кайф!)))
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: 35 мм пленка против Nikon D850

Сообщение вантох »

Люди для кайфа и живопишут и вырезают и вышивают. Мыльничников ("смартфонщиков") всегда было гораздо больше зеркалочников и ничего.

С разрешением то, о чем и был исходный вопрос, уже все прояснили?

Вернуться в «АНАЛОГОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей