Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Аватара пользователя
stom67
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 18:01

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение stom67 »

v.v.vorobiev писал(а): Сб янв 22, 2022 18:18
Не, фиксы это святое. Z85 очень нравится и Тамрон 35 потому, что 1.4 зум не заменит. Но универсального 24-... иногда, даже часто, не хватало.







[oft]Надеюсь будут в другой теме, только вот с омикроном разберусь )[/oft]
О, выздоравливайте!
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение v.v.vorobiev »

stom67 писал(а): Сб янв 22, 2022 19:12
О, выздоравливайте!
Спасибо!
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Sanitar »

nikon-user писал(а): Пт янв 21, 2022 23:14
Туда же запишу Z 24-200 и AF-P 70-300. У меня такая же картинка на никон 18-35.


Вот, мне что-то в кадрах 70-300 тоже не нравилось, как купил так и продал несколько лет назад. Совсем не зашла картинка.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение multiformat amateur »

Julysha писал(а): Сб янв 22, 2022 16:26
Контраст и микроконтраст - это абстрактные понятия.
контраст (и микроконтраст) - это вполне конкретные понятия, могущие быть измеренными (функция светорассеяния - для контраста, и mtf для микроконтраста в зависимости от того, где мы считаем начинается "micro"). Тема эта давно разработана, и даже вошла в классические учебники по фотографии, насколько помню у того же Митчела (могу ошибаться за давностью лет). С точки зрения применительно к практической фотографии эти два понятия также вполне учитывались ранее в проектировании фотосъемочной оптики, совершенно сознательным образом. Особенно в немецкой оптической школе. В результате фотограф снимающий лейкой мог рассчитывать на так называемое явление масштабируемости... при котором сотношение контраста и микроконтраста, и соответственно итоговое зрительское впечатление, слабо зависело от масштаба увеличения отпечатка. Немцы традиционным образом учитывали эти "абстрактные понятия" при проектировании и производстве фотооптики. Японцы ранее как-то не особо обращали на это внимание (что получится, то и получится). Но... всё это хорошо работало на очень мелкодисперсных материалах, у которых собственная mtf плавноспадающая к тому же. В связи с переходом на цифрУ требования к проекционной оптике несколько модифицировались, возможно в угоду формальному "пиксельхантингу". Есть неявное предположение что рисунок оптики в эстетическом смысле от этого страдает. Также как он будет страдать от многолинзовых оптических систем, поскольку повышается реальное светорассеяние. От физики же никуда не денешься. В результате мы сегодня имеем формально "попиксельную резкость" при возможно более плохом распределении контрастов. Тем более современный фотограф "в конвертере всё что нужно ему накрутит". В итоге стало сложнее разбираться с темой "вкусной оптики". Как ни удивительно, полное убирание аберраций делает картинку "сухой" (что бы под этим не подразумевалось технически. Понятно, что формализовать сложно, но можно оценить субъективно на основе опыта насмотренности).




Julysha писал(а): Сб янв 22, 2022 16:26
Топовая оптика дает хорошее разрешение даже 80 л/мм.
Топовая немецкая оптика давала разрешение ок. 120 пар линий на мм еще лет двадцать назад.

И это - в среднем формате, с увеличенным пятном покрытия. В мелком вполне возможно было еще выше, но за давностью лет не помню, можно попытаться погуглить цейсовскую оптику для контакса G. Что сейчас творится - сложно сказать. Возможно оптика оптимизируется на максимальную контурную резкость для каких-то расчетных N-мегапикселей матрицы.







Если абстрагироваться от критерия попиксельной резкости, то в сущности для фотографа будет иметь значение три параметра, видимых на любом масштабе увеличений:


  • - работа в контражуре без сильной потери контрастов.
  • - геометрия и хроматика (несмотря на то, что это программо убирается, но при такой программной уборке страдает всё же в итоге рисунок)
  • - визуальная "вкусность картинки". "Породистая картинка". Вот то самое о чем тут говорили как противоположность "сухой оптике". В конечном счете именно это формирует итоговое впечатление зрителя. Какой бы формально резкий объектив ни был бы, если он дает визуально невкусную плоскую картинку - то это печаль, и это не исправить.


Поэтому лично мне дико интересно, как с этим у обсуждаемого тут Z 24-120.

Но, надо печатать разные размеры, чтобы понять.

К сожалению, очень мало пока еще обзоров и съемок.

Так что ждем.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Вс янв 23, 2022 16:32
контраст (и микроконтраст) - это вполне конкретные понятия, могущие быть измеренными (функция светорассеяния - для контраста, и mtf для микроконтраста в зависимости от того, где мы считаем начинается "micro").


А если не выдергивать из контекста пару слов и привести (прочитать) всю цитату целиком?


Julysha писал(а): Сб янв 22, 2022 16:26
Контраст и микроконтраст - это абстрактные понятия. Оптические свойства объектива принято определять по разрешение количества числа линий на мм. То есть по контрасту между темными и светлыми линиями в решетках разной плотности.



В этой терминологии контрастом называется хорошее разрешение для 10 пар линий на мм, а резкостью - от 30 л/мм. Хорошее разрешение - это не менее 70%. Именно эти две характеристики и указываются в МТФ.


Сошлюсь на общеизвестную информацию в интернете: ( https://www.vlador.com/info/графики-mtf/ )


Если тестировать объективы на двух разных по размеру наборах линий, один набор 10 линий/мм, другой – 30 линий/мм (не забывайте, что термины «линия» и «пара линий» оба обозначают одну черную и одну белую линию), получатся два показателя. Способность объектива четко передавать крупные линии говорит о хорошей контрастности объектива. Способность же к разрешению мелких линий (30 линий/мм) показывает хорошую разрешающую способность (или микроконтраст).


Разумеется, рисунок оптики нельзя описать только этими двумя параметрами, он строится из правильного соотношения величин различных пространственно частотных характеристик оптики, которые позволяют правильно описывать разнообразные края, которые попадают в картинку из реальности - границы между двумя окрашенными участками на плоскости, ребра (например, грани куба, стены), лимбы (видимые границы округлых предметов типа бутылки или цилиндра/шара), границы тени и т.д.




multiformat amateur писал(а): Вс янв 23, 2022 16:32Топовая немецкая оптика давала разрешение ок. 120 пар линий на мм еще лет двадцать назад.

И это - в среднем формате, с увеличенным пятном покрытия. В мелком вполне возможно было еще выше, но за давностью лет не помню, можно попытаться погуглить цейсовскую оптику для контакса G. Что сейчас творится - сложно сказать. Возможно оптика оптимизируется на максимальную контурную резкость для каких-то расчетных N-мегапикселей матрицы.


До 240 л/мм. В последних стеклах, возможно, и больше.



https://www.lensrentals.com/blog/2019/1 ... periments/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение multiformat amateur »

Julysha писал(а): Вс янв 23, 2022 17:20До 240 л/мм. В последних стеклах, возможно, и больше.


старинные стекла

ещё пленочной эпохи:

" объектив Zeiss Planar T* 1.4/85 ZF показал 250 lp/mm F/5.6, а Zeiss Planar T* 1.4/50 ZF на диапазоне F/2.8-5.6 показал 320 lp/mm и 250 lp/mm на F/2.0"



Взято отсюда: http://evtifeev.com/carl-zeiss-cln24-camera-lens-news

Источник в виде технического бюллетня зейса мне гуглить лень,

но если кому тема интересна, он может покопаться.





Однако, в реальности нас как практикующих фотографов скорее должно волновать не вот это предельное разрешение в парах линий на мм, достигнутое исключительно на мире высокого контраста (как оно там определяется). А как работает объектив на реальных объектах. Которые (1) гораздо менее контрастные, нежели технические миры, соответственно такого уровня разрешающая способность банально не может быть достигнута на реальных объектах (2) когда значение имеет не столько микроконтраст сам по себе, отвечающий за пресловутое разрешение. А скорее более важно для восприятия соотношение общего контраста к контрастам на средних и на мелких деталях, что отвечает за общее впечатление от картинки в целом для зрителя в широком спектре увеличений. К сожалению, сегодняшние рекламные описания оптики (с указанием MTF на частоте не меньше чем 10 lpmm) не дает внятного-понятного описания реальной потери прежде всего общего контраста оптики, от которого можно отталкиваться в таком соотношении. Любая проекция - любой пусть даже самой крутой оптики - всегда будет менее контрастна нежели исходный объект, исходный сюжет. Но, количественная информация на этот счет обычно не склонна рекламироваться производителями, по крайней мере публично. Соответственно для обычного фотографа текущей рекламой и "рекламно-расчетными mtf" не описывается характер оптики в полной мере. Придется смотреть своими глазами итоговые результаты и оценивать скорее таким образом, в сравнении с заведомо хорошей оптикой (скорее всего в сравнении с приличными фиксами).
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Roman2211 »

ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Kaza4ok »

Roman2211 писал(а): Ср фев 02, 2022 05:07
Новый обзор https://prophotos.ru/reviews/22970-nikk ... f-4-s-test


Чёрная собака есть - чек)
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение eugeneo »

multiformat amateur писал(а): Вс янв 23, 2022 18:02
старинные стекла

ещё пленочной эпохи:

" объектив Zeiss Planar T* 1.4/85 ZF показал 250 lp/mm F/5.6, а Zeiss Planar T* 1.4/50 ZF на диапазоне F/2.8-5.6 показал 320 lp/mm и 250 lp/mm на F/2.0"

...



Однако, в реальности нас как практикующих фотографов скорее должно волновать не вот это предельное разрешение в парах линий на мм...

его в сравнении с приличными фиксами).

...
Однако, в реальности нас как практикующих болтунов скорее должно волновать не вот это предельное разрешение в парах линий на мм...



multiformat amateur,

это не к Вам.

Мне всегда приятно почитать тут что-то умное от Вас.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Сб янв 22, 2022 16:47
Они микроконтрастом называют совокупность разных аберраций и несовершенств на контурах, которые попадают в ГРИП. Эта величина не измеряется. У современной оптики этих несовершенств обычно нет.


Все же я нашел первую часть статьи, о которой упоминал выше, о микроконтрасте.

Первая часть

https://yannickkhong.com/blog/2015/11/1 ... comparison



Вторая часть

https://yannickkhong.com/blog/2016/2/8/ ... -the-world
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение zebra79 »

фокусировка очень быстрая - по воспоминаниям как d800 и 24-70g и тихая, непривычно тугой ход зуммировании, видимо чтобы под тяжестью не выдвигался,

кольца фокуса и настройки плавные, без бленды вероятно будет ловить зайцев (хотя может новое покрытие и поможет)

по габаритам как 58 1.4 + FTZ по весу чуть больше, сэмплов пока не наснимал - хочется проверить утверждение про отсутствие кривизны поля до 70 мм и про падение резкости в углах в теледиапазоне
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Aleks_ »

Всём доброго времени суток!

Где сейчас можно купить данный объектив? DNS не рассматриваю цена неадекватная.

P. S. Хотя по ценам лучше наверное в ближайшие три месяца не будет.

P. S. S. Буду благодарен за любую информацию и помощь.
Аватара пользователя
stfox
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2018 07:35

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение stfox »

Aleks_ писал(а): Пн фев 28, 2022 08:39
Всём доброго времени суток!

Где сейчас можно купить данный объектив? DNS не рассматриваю цена неадекватная.

P. S. Хотя по ценам лучше наверное в ближайшие три месяца не будет.

P. S. S. Буду благодарен за любую информацию и помощь.
Сайты никонстора, пикселя 24, яркого временно недоступны. Я думаю вы опоздали с покупкой.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Mike_P »

Aleks_ писал(а): Пн фев 28, 2022 08:39
Всём доброго времени суток!

Где сейчас можно купить данный объектив? DNS не рассматриваю цена неадекватная.

P. S. Хотя по ценам лучше наверное в ближайшие три месяца не будет.

P. S. S. Буду благодарен за любую информацию и помощь.
Боюсь, вы опоздали. Еще вчера-позавчера теоретически можно было найти, а сегодня некоторые сайты просто лежат. Ну и объектив новый, его еще мало завезли.

На авито за 114.

Моя ссылка
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Aleks_ »

Mike_P писал(а): Пн фев 28, 2022 09:15
Боюсь, вы опоздали. Еще вчера-позавчера теоретически можно было найти, а сегодня некоторые сайты просто лежат. Ну и объектив новый, его еще мало завезли.

На авито за 114.

Моя ссылка


Нет у них.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Aleks_ »

Спасибо за ответы.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Wet999 »

Aleks_ писал(а):
P. S. Хотя по ценам лучше наверное в ближайшие три месяца не будет.
наверное 3-5 лет, а не месяца.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Mike_P »

Aleks_ писал(а): Пн фев 28, 2022 09:56
Нет у них.
Берите 24-200 пока есть до 80 т.р. и не парьтесь за 24-120.

Если сильно надо 24-120/4, можно взять зеркалочный б/у за 25-35 т.р. и через FTZ.
Аватара пользователя
fabroman
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт мар 29, 2019 08:40

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение fabroman »

Mike_P писал(а): Пн фев 28, 2022 10:33
Берите 24-200 пока есть до 80 т.р.


вчера уже не было
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Mike_P »

fabroman писал(а): Пн фев 28, 2022 13:49
вчера уже не было
ясно.
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Roman2211 »

ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Kaza4ok »

Roman2211 писал(а): Сб мар 12, 2022 17:00
https://photar.ru/nikkor-z-24-120-f-4-review
Очень актуально))
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Roman2211 »

ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Wet999 »

Она же давно вышла, на след день после прошивок на Z6ii, 26 апреля если не ошибаюсь.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Findoc308 »

Кто планировал этот объектив к покупке: "Предложение дня: объектив Nikkor Z 24-120mm f/4 S со скидкой 18% или 200 долларов (предложение ограничено по времени)"



Read more
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение AlexOu »

Findoc308 писал(а): Пт ноя 04, 2022 10:12
Кто планировал этот объектив к покупке: "Предложение дня: объектив Nikkor Z 24-120mm f/4 S со скидкой 18% или 200 долларов (предложение ограничено по времени)"



Read more


Вы как будто не в России живете)

1. Его нельзя купить с Амазона и любого западного магазина.

2. В России такой же по сути серый объектос стоит не намного дороже
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Mike_P »

Findoc308 писал(а): Пт ноя 04, 2022 10:12
Кто планировал этот объектив к покупке: "Предложение дня: объектив Nikkor Z 24-120mm f/4 S со скидкой 18% или 200 долларов (предложение ограничено по времени)"



Read more


На распродаже Алиэкспресс тоже можно купить.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Findoc308 »

AlexOu писал(а): Пт ноя 04, 2022 15:28
Вы как будто не в России живете)

1. Его нельзя купить с Амазона и любого западного магазина.

2. В России такой же по сути серый объектос стоит не намного дороже
Значит, эта новость не для Вас. Это было написано для тех, кого эта информация заинтересует. Мне эта новость не интересна именно потому, что я из России и пока не владею БЗК.

Или Вы не в курсе, что на форуме присутствуют люди из разных стран, либо имеют возможность купить на Amazon?
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Julysha »

Findoc308 писал(а): Пт ноя 04, 2022 15:59


Или Вы не в курсе, что на форуме присутствуют люди из разных стран, либо имеют возможность купить на Amazon?


Дело в том, что Никон 2-3 раза в год проводит недели временного снижения цен на свою фототехнику. Обычно это происходит одновременно на всех континентах. В Европе сейчас тоже снижение цен на Никон на 100-200 евро - как на зеркальную оптику, так и на z. Последнее снижение было летом и закончилось 18 августа. А сейчас начинаются Рождественские распродажи (ну и Черная пятница не за горами).



Но всегда полезно, когда об этом напоминают, в суете дел об этом можно и забыть.



Европейцам невыгодно покупать из Америки - придется платить дополнительные большие налоги и почтовые расходы. Выгоднее и удобнее покупать в своей стране, особенно на неделях скидок. Даже по высокой цене в своей стране получается дешевле, чем со скидками из Америки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alexkap
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2016 08:40

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Alexkap »

Покупал себе этим летом объектив 200-500 из Америки, как говориться решил обкатать схему покупки на собственной шкуре! Здесь он в тот момент стоил 160 000 руб., там на сайте BH его цена была 1 000$, на тот момент доллар у нас упал до 55 руб., соответственно его цена была на наши деревяшки 55 000р., ну а теперь давайте плюсовать:

1. взяли с меня их местный налог 10% от покупки, т.е. 100$ - 5 500 руб.

2. возможно было организовать доставку с попутчиком, есть такая услуга среди наших туристов, берут 15% от стоимости товара, но я не рискнул, и решил что бы получить наверняка отправить DHL почтой. Так как с Россией нынче ни кто не работает, отправку сделал на Казахстан, вышло 500$, на момент отправки доллар уже стоил 58 руб., т.е. 29 000 руб. Объектив очень не маленький и не лёгкий, от того соответственно и цена доставки ни разу не дешевая.

3. В Казахстане я попал на растоможку, вышла она мне еще 5 000руб.

4. А, забыл, за перевод/конвертацию денег в Америку отдал в районе 1000 руб.

В общем вышел он мне по цене в районе 95-97 000 руб., по идее значительно дешевле взметнувшейся в потолок цены наших барыг в 160 000р., на сегодняшний день цена на него в России существенно упала до 110 000 руб. Думаю на сером рынке можно найти его ещё дешевле. При нынешнем курсе доллара, мне бы уже не интересно было его тащить оттуда. Я впринципе почему и решился на эксперимент, от того что бакс хорошо у нас упал.

В общем поимел я вот такой опыт.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Findoc308 »

Alexkap писал(а): Пн ноя 07, 2022 11:31
В общем поимел я вот такой опыт.
В России сейчас можно купить Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S по цене 67 990 руб, совершенно новый у надежного продавца. Покупал у них недавно Sigma 14-24/2.8 Art.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Ветервголове
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 06:04

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Ветервголове »

Findoc308 писал(а): Пн ноя 07, 2022 12:37
В России сейчас можно купить Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S по цене 67 990 руб, совершенно новый у надежного продавца. Покупал у них недавно Sigma 14-24/2.8 Art.
Можно ссылку на продавца
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Findoc308 »

Ветервголове писал(а): Пн ноя 07, 2022 13:09
Можно ссылку на продавца
В личку отправил
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Шварц
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 16:27

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Шварц »

Alexkap писал(а): Пн ноя 07, 2022 11:31
Покупал себе этим летом объектив 200-500 из Америки, как говориться решил обкатать схему покупки на собственной шкуре! Здесь он в тот момент стоил 160 000 руб., там на сайте BH его цена была 1 000$, на тот момент доллар у нас упал до 55 руб., соответственно его цена была на наши деревяшки 55 000р., ну а теперь давайте плюсовать:

1. взяли с меня их местный налог 10% от покупки, т.е. 100$ - 5 500 руб.

2. возможно было организовать доставку с попутчиком, есть такая услуга среди наших туристов, берут 15% от стоимости товара, но я не рискнул, и решил что бы получить наверняка отправить DHL почтой. Так как с Россией нынче ни кто не работает, отправку сделал на Казахстан, вышло 500$, на момент отправки доллар уже стоил 58 руб., т.е. 29 000 руб. Объектив очень не маленький и не лёгкий, от того соответственно и цена доставки ни разу не дешевая.

3. В Казахстане я попал на растоможку, вышла она мне еще 5 000руб.

4. А, забыл, за перевод/конвертацию денег в Америку отдал в районе 1000 руб.

В общем вышел он мне по цене в районе 95-97 000 руб., по идее значительно дешевле взметнувшейся в потолок цены наших барыг в 160 000р., на сегодняшний день цена на него в России существенно упала до 110 000 руб. Думаю на сером рынке можно найти его ещё дешевле. При нынешнем курсе доллара, мне бы уже не интересно было его тащить оттуда. Я впринципе почему и решился на эксперимент, от того что бакс хорошо у нас упал.

В общем поимел я вот такой опыт.


Сегодня его свободно можно взять за 85000. Нулёвый .
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Wet999 »

Alexkap писал(а):
В общем поимел я вот такой опыт.0


Конечно у вас специфический опыт) схема сложная. Я раньше очень много чего таскал на продажу из Америки, обычно делал через родственников или посредников. 500$ да DHL вы конечно знатно переплатили, а таксы по разным штатам разные, надо было просто выбирать доставку в tax free штаты и не платить эти 10%.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Julysha »

Шварц писал(а): Пн ноя 07, 2022 14:15
Сегодня его свободно можно взять за 85000. Нулёвый .


Он у нас стоит 1200 евро, то есть 72000 рублей (если считать по курсу), белый, с пятилетней гарантией



https://www.cameranu.nl/nl/p3252039/nik ... -objectief



Что касается Америки и B&H, то Никон запретил продавать свою продукцию из Америки в Европу:


Screenshot 2022-11-07 at 17.09.16.png

Screenshot 2022-11-07 at 17.11.57.png


Касается и оптики, и камер, БЗК и зеркальных.



Но есть филиалы американских магазинов в Европе, однако в них и цены европейские. Для Америки Никон делает большие скидки, а поэтому не хочет, чтобы ими пользовались с других континентов.



Если бы даже не запретил, то покупка на ВН не стала бы выгоднее. Давайте считать:



1. сама цена (без налогов ) - 1100 евро

2. Доставка - обычно 60 евро (другая в Европу не доступна, зато всего 2-3 дня)

3. 21% НДС от (цена + доставка) - 243 евро

4. Если оформлена срочная доставка, то таможня берет 15 евро за срочность.



Считаем - 1100 + 60 + 243 + 15 = 1418 евро. А в местном магазине продают за 1200.



Кстати, на ВН всегда указывается цена без НДС. У нас объектив без НДС стоит меньше 1000 евро.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Touristo »

Тяжелый он, чёрт.... 24-200 и то легче
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Пн ноя 07, 2022 16:51
Тяжелый он, чёрт.... 24-200 и то легче


Он весит 630 граммов, на 130 граммов больше, чем 24-70/4.

24-200 весит 570 граммов.

24-70/4 весит 500 граммов.



Для z9 я выбираю самый легкий smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
Для z9 я выбираю самый легкий
И это правильно! drinks
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
fabroman
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт мар 29, 2019 08:40

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение fabroman »

Julysha писал(а):
Шварц (07 Ноябрь 2022 - 17:15):



Сегодня его свободно можно взять за 85000. Нулёвый .





Он у нас стоит 1200 евро, то есть 72000 рублей (если считать по курсу), белый, с пятилетней гарантией




Речь про разные объективы 200-500 и 24-120
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение AlexOu »

Я из амазон брал акционный тамрон 70-210\4 за 400$ года 2 назад наверно. Причем такое предложение как раз на форуме нашел впервые. Отправил через сервис бандеролька или сдек форвад точно не помню, доставка у них в районе 3т.р. была. Никаких доп сборов я не оплачивал, мю потому что использовал сервисы, а не отправлял напрямую.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение monster1333 »

привет!

сложилось ли у уважаемой общественности стойкое впечатление касательно 24-120/4.



Чувствую порой необходимость в дешевом (это конечно не совсем так) но качественном зуме в дополнение к своему 24-70/2.8S



Его банально жалко каждый день таскать с собой. Сейчас специфика съемок такая, что шире ф4 практически и не нужно.

Плюс в перспективе снимать видео со стаба - а там уже не факт что 2.8 зум хорошо "полетит".



Вспомнил про 24-70/4S , мелкий, точно хорош для видео и вроде как вполне хорош для фото.

Но иметь два 24-70 несколько странно)

И потом вспомнил о 24-120/4! Он конечно дороже, но вот "лишняя" разница на длинном конце в моих сценариях ооочень не лишняя. Вес все же значительно меньше чем 2.8. И есть подозрениие, что можно будет продать 70-200/4 если 24-120 хорошо снимает. Мне "прииближение" от телевика совсем не нужно (скорее наоброт лол) - нужна только "теле перспектива", а вот 120 мм ее дает вполне достаточно. В сумме получается идея владеть одновременно 24-70/2.8 и 24-120/4 не такая и дурная, вроде как.



Остался вопрос как он по качеству фото? Можно ли его считать "то же что 24-70/4 но длиннее прилично" или все же имеет место компромисс в силу большей кратности "зума"? Без тестов графиков, а вот из личного опыта, кто какие выводы сделал?

Спасибо!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Julysha »

monster1333 писал(а): Вт янв 17, 2023 22:22


Вспомнил про 24-70/4S , мелкий, точно хорош для видео и вроде как вполне хорош для фото.

Но иметь два 24-70 несколько странно)

И потом вспомнил о 24-120/4! Он конечно дороже, но вот "лишняя" разница на длинном конце в моих сценариях ооочень не лишняя. Вес все же значительно меньше чем 2.8. И есть подозрениие, что можно будет продать 70-200/4 если 24-120 хорошо снимает. Мне "прииближение" от телевика совсем не нужно (скорее наоброт лол) - нужна только "теле перспектива", а вот 120 мм ее дает вполне достаточно. В сумме получается идея владеть одновременно 24-70/2.8 и 24-120/4 не такая и дурная, вроде как.



Остался вопрос как он по качеству фото? Можно ли его считать "то же что 24-70/4 но длиннее прилично" или все же имеет место компромисс в силу большей кратности "зума"? Без тестов графиков, а вот из личного опыта, кто какие выводы сделал?




Оптически 24-120/4 и 24-70/4 очень похожи. Разница в том, что у 24-120/4 резкость на диафрагме 4 получше, но, начиная с f5.6, резкость уже одинаковая, но углы и края хуже (для меня в видовых сюжетах это важно). У нас они и стоят почти одинаково (разница всего 100 евро: 24-70/4 стоит 1200 евро, а 24-120/4 - 1300).


Screenshot 2023-01-18 at 00.28.11.png


Посмотрите сравнение (по оптическим качествам) - https://photographylife.com/reviews/nik ... mm-f-4-s/3 .


Его банально жалко каждый день таскать с собой.


А почему жалко? Он же прочный (не сравнить с уязвимым 14-24/2.8). Сломается - другой купите (я свой 24-70/2.8 G меняла три раза за десять лет). Он лучше и 24-70/4, и 24-120/4. Меня останавливает от его покупки только вес, так как с z9 будет уже заметно больше двух килограммов.





Да, разница еще в том, что у 24-120/4 есть кнопка и кольцо, на которые можно повесить управление камеры. Если бы мне нужен был темный штатник, я бы купила его (за лишние 50 мм фокусных). Но у меня уже есть 24-70/4, и менять его на 24-120/4 не очень хочется (причин мало). Подожду, может быть, появятся интересные штатники (легкие) с z-байонетом от Сигмы и Тамрона.



Мансуров отмечает его ЗА и ПРОТИВ:



Pros



Great, consistent sharpness at all focal lengths and apertures

Relatively lightweight without sacrificing build quality

Fast, accurate, quiet autofocus

Good flare and sunstar performance

Very good close focusing capabilities with 1:2.6 maximum magnification

Reasonable price of $1100 for the performance



Cons



Heavy distortion, especially at 24mm (and, in turn, a non-removable lens profile in Lightroom)

Busy, traditionally bad bokeh

Middling chromatic aberration and vignetting performance

Dual telescoping barrel construction, which is more prone to damage over time

No vibration reduction



https://photographylife.com/reviews/nik ... mm-f-4-s/4
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение monster1333 »

прикольно. я думал он хуже 24-70/4 при почти равной цене. а минусов особо то и нет. и резкость на ф4 критично важна (только на ней и буду снимать, если куплю).

получается, 24-120 оч даже осознанный выбор.





стабилизаторы типа ронин S нормально с ним летают?



24-70/2.8S жалко потому что его стоимость для меня существенная (учитывая переезд на другой край мира и "все сначала"), а съемки сейчас на 90% технические. и мусолить его каждый день это типа как из пушки по воробьям в моем случае.

но и продавать его не хочу и не буду. топовый зум нужен всегда для рекламы и прочего особенно с участием людей.





так, с 24-70 vs 24-120 определились , спасибо!



теперь вопрос 24-120/4S vs 70-200/4G в качестве телевика, на 100-120 насколько он сравнимую картинку выдает?

телевик использую крайне редко, и не для "приближения", а только для получения теле перспективы (выше писал).

Боке у 70-200/4 после 2.8 (был до него) один фиг скучное и унылое, на него особо расчета нет. Вопрос в резкозти и качестве 24-120 на дальнем конце, если он заменит 70-200 то пожалуй надо идти в магазин))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Julysha »

monster1333 писал(а): Ср янв 18, 2023 23:36
прикольно. я думал он хуже 24-70/4 при почти равной цене. а минусов особо то и нет. и резкость на ф4 критично важна (только на ней и буду снимать, если куплю).

получается, 24-120 оч даже осознанный выбор.


У 24-120/4 ХА в полтора раза больше, на 24 мм они достигают толщины почти в 2 пикселя (на любой диафрагме), дисторсия на 24 мм больше, виньетирование сильнее и проч. по мелочам, что вызывает вопросы. Оно и понятно: чем больше диапазон ФР зума, тем сложнее сделать его совершенным, чем-то приходится жертвовать.












теперь вопрос 24-120/4S vs 70-200/4G в качестве телевика, на 100-120 насколько он сравнимую картинку выдает?


Тут Вам тесты помогут:





Изображение



Изображение



Изображение



В этом сравнении на f8 выигрывает 24-70/4, у него края и углы лучше - видовые сюжеты на 70 мм и больше все же лучше снимать на зажатой диафрагме (ради ГРИП).









Изображение



Изображение







Изображение



Но не забывайте, что у 24-120/4 нет стаба (матричный стаб на больших ФР эффективно справляется только на z9), а у 70-200/4 работает свой очень надежный оптический стаб.





Боке у 24-120/4 посредственное, нервное. Но он не для боке, для боке нужно покупать 70-200/2.8S.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
monster1333
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:20

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение monster1333 »

а мтф по центру прям всегда лучше чем у старого проверенного телевичка. однако.

боке, допускаю что так себе.

но оно и на 70-200/4 не могу сказать что вдохновляет. но ровненькое вроде конечно.

хочется минимизировать и оптимизировать парк оптики
Аватара пользователя
Mattisse
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 16:56

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Mattisse »

monster1333 писал(а): Чт янв 19, 2023 16:57
...

хочется минимизировать и оптимизировать парк оптики


Сильно соглашусь! Очень хочется минимизировать парк оптики и вес рюкзака в поездке. Так получилось, что приходится много выезжать в различные места (часто пыльные) и постоянно менять объективы не очень хочется. 24-120/4 , возможно, закрыл бы собой некоторые потребности в длинном фокусе. Сейчас всегда вожу за собой 24-70/2,8. Но его действительно жалко на какие-то проходные вещи таскать. У нас один из коллег как-то приручил 24-200/4-6,3. И мотается с ним по театрам, заводам и прочим суровым местам. Для меня это слишком, всё же много довольно темных помещений встречается. Потому пристально рассматриваю на репортажку взять 24-120/4. По тестам довольно сложно судить. Интересно как он поведёт себя в суровых условиях. Коллеги, рекомендуете?
Аватара пользователя
stom67
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 18:01

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение stom67 »

Очень удобный и качественный зум. По ощущениям не хуже 24-70/4, который был у меня до сабжа. Но довольно крупный и тяжелый, мне как-то от беззеркалок хотелось большей миниатюрности...
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение jaczip »

У меня есть 24-70/4 и 24-120/4. После приобретения второго, 24-70 переехал на полку. На Z6ii, разницы в качестве не чувствую зато в универсальности, ещё как.
Аватара пользователя
Mattisse
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 16:56

Re: Nikon NIKKOR Z 24-120 mm f/4S

Сообщение Mattisse »

jaczip писал(а): Пт мар 10, 2023 21:52
У меня есть 24-70/4 и 24-120/4. После приобретения второго, 24-70 переехал на полку. На Z6ii, разницы в качестве не чувствую зато в универсальности, ещё как.


Как раз универсальность и хочется. Чтобы джипег без обработки сразу подходящий был. Часть оптику перекидывать не хотелось бы.

Вернуться в «Z-оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей