Sony a1. Твой идеал?

[викторианец]

кто-то потратил деньги отложеннные на z9 на сони,в жизни все случается.

[Dabbing]

Ну и пускай тратит......Может на Sony, а может и на другой бренд... В настоящее время никакого преимущества это не дает.

[Dabbing]

Вот человек снимает на NIKON и не занимается пустыми спорами "у кого.... больше". https://www.youtube.com/c/MortenHilmer/videos

Доказательством качественной камеры являются реальные работы ее пользователей. И это самое главное. И многие классные снимки зависят не от камеры, а от места съемки и удачного момента. И если вы этот момент поймаете, то не важно какая камера у вас будет в руках...

[kgms]

Вот человек снимает на NIKON и не занимается пустыми спорами "у кого.... больше". https://www.youtube.com/c/MortenHilmer/videos

Доказательством качественной камеры являются реальные работы ее пользователей. И это самое главное. И многие классные снимки зависят не от камеры, а от места съемки и удачного момента. И если вы этот момент поймаете, то не важно какая камера у вас будет в руках...

Тут ключевое слово "снимает", а наш коллега не снимает, он тестирует

[vladus72]

Ну и пускай Sony, . В настоящее время никакого преимущества это не дает.

Ну як же?Вот мой случай,увлёкся винтажными мануалами ,а Никон с ними вообще не хочет дружить,пытался на Д7100,а потом и на Д700 приучить,результат танец с бубном, а вот на Соню б/з можно установить любой,абсолютно любое стекло поставить и оно будет снимать и снимать хорошо,даже

экспериментально из пластилина слепить ,установить и оно будя снимать! А попробуй на вашу Zку что-то установить?)) Она эта Z cо своими-то зеркальными объективами через трубу не хочет толком работать,а какие уж там винтажи! Надеюсь понял чем старик старуху донял!

[Jed]

Ну як же?Вот мой случай,увлёкся винтажными мануалами ,а Никон с ними вообще не хочет дружить,пытался на Д7100,а потом и на Д700 приучить,результат танец с бубном, а вот на Соню б/з можно установить любой,абсолютно любое стекло поставить и оно будет снимать и снимать хорошо,даже

экспериментально из пластилина слепить ,установить и оно будя снимать! А попробуй на вашу Zку что-то установить?)) Она эта Z cо своими-то зеркальными объективами через трубу не хочет толком работать,а какие уж там винтажи! Надеюсь понял чем старик старуху донял!

Что за чушь?

На никон Z можно поставить все, что можно установить на соню, плюс любые сонины объективы.

[multiformat amateur]

Ну як же?Вот мой случай,увлёкся винтажными мануалами ,а Никон с ними вообще не хочет дружить,пытался на Д7100,а потом и на Д700 приучить,результат танец с бубном, а вот на Соню б/з можно установить любой,абсолютно любое стекло поставить и оно будет снимать и снимать хорошо,даже

экспериментально из пластилина слепить ,установить и оно будя снимать! А попробуй на вашу Zку что-то установить?)) Она эта Z cо своими-то зеркальными объективами через трубу не хочет толком работать,а какие уж там винтажи! Надеюсь понял чем старик старуху донял!

Вы в цитате сравниваете возможности установки сторонней оптики на ЗК Никон и на БЗК Сони.

Но, ведь это не разница между "Никон" и "Сони". Это скорее разница между "ЗК" "БЗК".

тезис "Никон с ними вообще не хочет дружить" выглядит как минимум притянутым за уши.







И, в чем проблема сопряжения винтажной оптики с Никоном Z?

Вы пробовали?

С технической точки зрения БЗК Никон в этом смысле выглядит удобнее, нежели БЗК Сони.

У Никона байонет ширше, и рабочий отрезок меньше. Это означает, что больше вариантов разной оптики в принципе возможно поставить. Если рассуждать в русле: а что вообще можно поставить на БЗК разных брендов.

[multiformat amateur]

Что за чушь?

На никон Z можно поставить все, что можно установить на соню, плюс любые сонины объективы.

совершенно верно.

Для Nikon Z есть куча переходников. Включая переходник, для установки беззеркалочной(!) оптики Сони E - на Никон Z

https://techartpro.com/?product=techart ... ter-tze-01

А вот обратное - совершенно невозможно.

[Megerko]

Ну як же?Вот мой случай,увлёкся винтажными мануалами ,а Никон с ними вообще не хочет дружить,пытался на Д7100,а потом и на Д700 приучить,результат танец с бубном, а вот на Соню б/з можно установить любой,абсолютно любое стекло поставить и оно будет снимать и снимать хорошо,даже

экспериментально из пластилина слепить ,установить и оно будя снимать! А попробуй на вашу Zку что-то установить?)) Она эта Z cо своими-то зеркальными объективами через трубу не хочет толком работать,а какие уж там винтажи! Надеюсь понял чем старик старуху донял!

Вы, конечно, удивитесь, но ситуация на самом деле с точностью наоборот.

В силу примененных Никон технических и конструкционных решений на зетки

можно установить любой объектив любой системы, выпущенный за последние 200 лет.

[vladus72]

Что за чушь?

Ну дак какие проблемы?,фото с винтажа в студию! А то болтать -то таких мастеров надо ещё поискать.

[multiformat amateur]

Тут ключевое слово "снимает",

Тут есть определенный нюанс.





чем выше квалификация фотографа, тем меньше разницы ему на какую камеру работать. Потому что хороший фотограф снимет хорошо практически любой современной цифрокамерой, и результат будет смотрибелен.



Сегодняшняя битва между флагманами - это битва за нюансы, типа 20 или 30 кадров в секунду, или какие-то там особенные вопросы эргономики. возможно, наличия каких-то специфических объективов в системе, типа потретника 135 мм или тилт-шифтов разного фокусного (у Сони, кстати, их нет). Эти различия, эти нюансы могут быть значимы именно для фотографов более низкой квалификации, которые полагаются на режим серийной съемки, скажем, вместо аккуратного профессионального улавливания момента единственным рефлекторным наработанным нажатием указательного пальца на кнопку спуска. Там, где фотолюбитель включит серийную съемку, спортивный профи будет стрелять одиночными, но в нужные моменты. Мне это неоднократно говорили люди, занимающиеся спортивной съемкой (серферов, сноубординг и т.п.). А я им в ответ говорил, что их навыки теперь обесцениваются, поскольку фотолюбитель может купить любительскую БЗК, умеющую в 30 кадров в сек, и он гарантированно получит тот же самый результат, как и профи в режиме одиночной съемки. К чему весь этот разговор: показываеть на профессионала и говорить что "смотрите, он снимает таким-то брендом значит это лучшее технически" - довольно сложно, потому что профи может снять и более простой камерой. Это не к тому, что Никон - более простая камера нежели Сони. Это к тому, что повышение личной квалификации тут может быть значимее, нежели бесконечный выбор между брендами. Особенно в ситуации, когда бренды - похожи на скачущих лошадей на закольцованном треке. Сегодня одна оторвалась на полголовы вперед, а завтра другая догнала и перегнала на несколько секунд гонки... потом они снова поменялись местами, но в целом весь табун скачет в одном направлении.



Можно выбирать сегодня технику по тому что лучше в руки легло и что удобнее лично в управлении (концепция "прозрачной камеры, которая не мешает"). Этого достаточно. Далее прокачивать собственную личную квалификацию реальными съемками.

А поскольку руки у всех по размеру разные, то и идеал камеры - тоже будет разным.

Для кого-то Сони - его идеал. Для кого-то Лейка дальномерная...

Каждому своё.

[Jed]

Ну дак какие проблемы?,фото с винтажа в студию! А то болтать -то таких мастеров надо ещё поискать.

Первое, что под руку попало (Z7; Leica M 75/2.5):





Alupka, Crimea, Russia by Jed Jedd, on Flickr

[kgms]

Ну дак какие проблемы?,фото с винтажа в студию! А то болтать -то таких мастеров надо ещё поискать.

Так, пробы ради... Nikon Z6II + Helios 44-2

[kgms]

Spoiler: [+]

Тут есть определенный нюанс.





чем выше квалификация фотографа, тем меньше разницы ему на какую камеру работать. Потому что хороший фотограф снимет хорошо практически любой современной цифрокамерой, и результат будет смотрибелен.



Сегодняшняя битва между флагманами - это битва за нюансы, типа 20 или 30 кадров в секунду, или какие-то там особенные вопросы эргономики. возможно, наличия каких-то специфических объективов в системе, типа потретника 135 мм или тилт-шифтов разного фокусного (у Сони, кстати, их нет). Эти различия, эти нюансы могут быть значимы именно для фотографов более низкой квалификации, которые полагаются на режим серийной съемки, скажем, вместо аккуратного профессионального улавливания момента единственным рефлекторным наработанным нажатием указательного пальца на кнопку спуска. Там, где фотолюбитель включит серийную съемку, спортивный профи будет стрелять одиночными, но в нужные моменты. Мне это неоднократно говорили люди, занимающиеся спортивной съемкой (серферов, сноубординг и т.п.). А я им в ответ говорил, что их навыки теперь обесцениваются, поскольку фотолюбитель может купить любительскую БЗК, умеющую в 30 кадров в сек, и он гарантированно получит тот же самый результат, как и профи в режиме одиночной съемки. К чему весь этот разговор: показываеть на профессионала и говорить что "смотрите, он снимает таким-то брендом значит это лучшее технически" - довольно сложно, потому что профи может снять и более простой камерой. Это не к тому, что Никон - более простая камера нежели Сони. Это к тому, что повышение личной квалификации тут может быть значимее, нежели бесконечный выбор между брендами. Особенно в ситуации, когда бренды - похожи на скачущих лошадей на закольцованном треке. Сегодня одна оторвалась на полголовы вперед, а завтра другая догнала и перегнала на несколько секунд гонки... потом они снова поменялись местами, но в целом весь табун скачет в одном направлении.



Можно выбирать сегодня технику по тому что лучше в руки легло и что удобнее лично в управлении (концепция "прозрачной камеры, которая не мешает"). Этого достаточно. Далее прокачивать собственную личную квалификацию реальными съемками.

А поскольку руки у всех по размеру разные, то и идеал камеры - тоже будет разным.

Для кого-то Сони - его идеал. Для кого-то Лейка дальномерная...

Каждому своё.

Ну в принципе, Вы резюмировали всё то, что я данному нашему коллеге уже полгода пытался донести .

[vladus72]

Jed

Бездоказательно!

По практике на мануальных форумах,а я их посещаю достаточно, пока что-то ни одного с Zкой не встречал.

[Jed]

Jed

Бездоказательно!

По практике на мануальных форумах,а я их посещаю достаточно, пока что-то ни одного с Zкой не встречал.

Что именно и зачем мне нужно Вам доказывать? Просто сравните задний рабочий отрезок Z с другими БЗК. Т.к. он самый короткий, то можно ставить туда все, что угодно. Переходников навалом.

[Deesy]

Jed

Бездоказательно!

По практике на мануальных форумах,а я их посещаю достаточно, пока что-то ни одного с Zкой не встречал.

про суслика, которого двое военных не видели, наверняка не стоит напоминать.

но очень хотелось бы увидеть как смотрятся стекла от Nikon Z на сони. ну и не только смотрятся, а как на них снимают!

[Balhash]

Ну як же?Вот мой случай,увлёкся винтажными мануалами ,а Никон с ними вообще не хочет дружить,пытался на Д7100,а потом и на Д700 приучить,результат танец с бубном,

Вообще без проблем. ) На счет Д7100 не скажу, не пробовал. А вот Д700 принимает любую мануальную оптику, лишь бы подошла по РО. И никаких танцев с бубном, не сочиняйте. Или учите мат. часть.

[Jed]

Вообще без проблем. ) На счет Д7100 не скажу, не пробовал. А вот Д700 принимает любую мануальную оптику, лишь бы подошла по РО. И никаких танцев с бубном, не сочиняйте. Или учите мат. часть.

vladus72 создал путаницу в этой ветке.

А1 - это БЗК, как и Z у никон. Зачем ее сравнивать с зеркалками д7100 и д700 - непонятно. Их аналогом у Сони являются зеркалки - а99 и т.д., их рабочийотрезок почти такой же, ккак у никон F и там тоже мало, что можно установить из-за большлго РО...

[Megerko]

Все это очень похоже на секту плоскоземельщиков в самом худшем их проявлении,

то есть людей, которые отрицают только те факты, окторые рушат их представление об мироустройстве.



Человек сравнивает два принципиально разных конструктива - ЗК и БЗК, радуясь, что короткий рабочий отрезок

Сони позволяет без проблем прикручивать разную ( в то числе и старую оптику). Рабочий отрезок - это довод.

Говоришь человеку что у Никон еще более короткий отрезок, который на сегодня вообще не имеет никаких ограничений

и позволяет ставить любую оптику, какая только существует на планете Земля - не верит. В этом случае рабочий отрезок - это не довод.



Интересно, можно ли воевать с анти-зеточниками их же оружием?

Надо попробовать!

Ну як же? Вот мой случай, увлёкся винтажными мануалами, а Никон с ними вообще не хочет дружить,

пытался на Д7100,а потом и на Д700 приучить, результат танец с бубном, а вот на Соню б/з можно установить любой, абсолютно любое стекло поставить

и оно будет снимать и снимать хорошо, даже экспериментально из пластилина слепить ,установить и оно будя снимать!

А попробуй на вашу Zку что-то установить?))

Она эта Z cо своими-то зеркальными объективами через трубу не хочет толком работать, а какие уж там винтажи!

Надеюсь понял чем старик старуху донял!

Бездоказательно!

[Zed]

Наиболее сильные (положительные и отрицательные) личные впечатления после года использования камеры.



Комплект:

– маленькая эргономичная камера с крышкой батарейного отсека на защелке (важно):

– прошивка, позволяющая камере снимать со сжатием без потерь в RAW 50 МП, 21 МП и 12,3 МП с полным функционалом;

– батручка (полнофункциональная, с отличным хватом, двумя штатными дешевыми аккумуляторами, обеспечивающими больший заявленный ресурс, чем у Z9).



Достоинство: удивительная универсальность набора.

Sony A1 – это нафаршированный по полной БЗК-аналог/замена:

– 50 МП: с батручкой – Z9, без батручки – Z 7II, D850

– 21 МП ФФ-режим: с батручкой – D5, D6

– 21 МП кроп-режим: без батручки – D500

– 12 МП ФФ-режим: с батручкой – D3, D3s, без батручки – D700

– 12 МП кроп-режим: без батручки – D300, D300s



Недостаток: киллер замещаемых камер.

Использование этой камеры убило (на физиологическом уровне) всякое желание пользоваться моими другими камерами. Как результат, без сожаления расстался с D4, D810 и Z 6II. («Во всем винить прошу Клаву К.», т.е. Z 6II.)

[stfox]

Наиболее сильные (положительные и отрицательные) личные впечатления после года использования камеры.



Комплект:

– маленькая эргономичная камера с крышкой батарейного отсека на защелке (важно):

– прошивка, позволяющая камере снимать со сжатием без потерь в RAW 50 МП, 21 МП и 12,3 МП с полным функционалом;

– батручка (полнофункциональная, с отличным хватом, двумя штатными дешевыми аккумуляторами, обеспечивающими больший заявленный ресурс, чем у Z9).



Достоинство: удивительная универсальность набора.

Sony A1 – это нафаршированный по полной БЗК-аналог/замена:

– 50 МП: с батручкой – Z9, без батручки – Z 7II, D850

– 21 МП ФФ-режим: с батручкой – D5, D6

– 21 МП кроп-режим: без батручки – D500

– 12 МП ФФ-режим: с батручкой – D3, D3s, без батручки – D700

– 12 МП кроп-режим: без батручки – D300, D300s



Недостаток: киллер замещаемых камер.

Использование этой камеры убило (на физиологическом уровне) всякое желание пользоваться моими другими камерами. Как результат, без сожаления расстался с D4, D810 и Z 6II. («Во всем винить прошу Клаву К.», т.е. Z 6II.)

А фотки появились за год? или опять это все в теории?

[belaev85]

Sony A1 убивает D300 в 12 Мп режиме... 15 летнюю камеру...



По моему это просто троллинг, человек хочет нас повеселить))

[Zed]

Sony A1 убивает D300 в 12 Мп режиме... 15 летнюю камеру...



По моему это просто троллинг, человек хочет нас повеселить))

Совсем слабовато. Три грубых ошибки в одном посте. Можно было бы дальше не продолжать, но...



Сони А1 - это супер-современная 12МП камера, которой у Никона уже нет лет 15. А у Сони уже есть. И кому нужен этот режим, тот легко им воспользуется одним кликом.

[prioritet]

До орфографии докапываться удел троллей. У вас примеры просят а не умение текстового редактора.

[belaev85]

Совсем слабовато. Три грубых ошибки в одном посте. Можно было бы дальше не продолжать, но...



Сони А1 - это супер-современная 12МП камера, которой у Никона уже нет лет 15. А у Сони уже есть. И кому нужен этот режим, тот легко им воспользуется одним кликом.

Вы сделали вид, что не поняли. Понимаю, гнете свою линию. Ну раз вас ничего не смущает в таком сравнении, то пусть будет так.

[Zed]

Сравнения вообще нет в моем сообщении. Есть простая мысль: Сони А1 - это максимально (на сегодня) навороченный ФФ в 50, 21 и 12 МП и максимально (на сегодня) навороченный кроп с 21 и 12 МП. Т.е. камера на любой вкус (не очень дешевая, правда ). Чтобы набрать такой комплект из камер Никон, надо сильно покопаться в его истории. Неспроста у меня на руках было 3-4 камеры Никон для разных нужд. Теперь появилась возможность ограничиться одной. Чем не повод поделиться своим открытием в профильной ветке.

[Balhash]

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. )

[_abc]

Да ладно вам - всё правильно написано - это реально камера убивает всё что есть по всем параметрам ...

главный из которых цена )))) лично меня убивает, поэтому мне достаточно одной камеры и одного объектива и это Z7ii и 24-200Z ... есть ещё Никоны и оптика, и все мне нравятся, особенно д3300 и Д700, также очень себя хорошо показал дешевый телевик Сигма 150-500 ....пользуюсь с переходником FTZ2

потому не жалею совсем что у меня нет Сони (точнее они есть в виде двух видеокамер)

из плюсов Никон - привычное управление, меню, эргономика и габариты. На выходе фото ничем не хуже, а мелкие проигрыши в ТТХ меня не интересуют, так как ясейчас вообще очень часто на мобилу снимаю - и о ужОс - я печатаю фотки с мобилы на формат А4 на принтере 2002 года китайскими чернилами из банок по 100 рублей за банку на самой дешевой китайской бумаге

кстати за 2 года фотки висят на стене (без защитного стекла, голые в рамках) - ничего не выцвело, начал печатать на самоизоляции в 2020 ))) от нечего делать ..да и не жалко их - по такой цене могу ещё вагон напечатать





был Д850 - но там меня раздражало видео - оно как бы было и как бы нет ))) при этом картинка у него была рекордного качества, эргономика для меня лично лучшая в Д700 (переключение следящего фокуса рычажком до упора), а лучшая камера цена/качество/тревел/эргономика и функционал - это д3300

[Zed]

До орфографии докапываться удел троллей. У вас примеры просят а не умение текстового редактора.

[oft]На форумах цепляться к орфографии, себя не уважать. Речь о семантике. Если бы с ней было все в порядке, не пришлось бы растолковать смысл поста.

[/oft]

[_abc]

в соседней ветке про Д850 встал вопрос о сломанной карточке (точнее он ухитрился засунуть в фотик микро-СД через переходник, при этом карточек было много, а переходник один ))) бывает

та вот жалуюсь - у меня видеокамера Сони АХ53 сгрызла дорогущую СД своим идиотским встроенным картридером с кучей крышечек и пружинок. Откололся кусок, расслоилась склейка, карта на помойку ...а приемники карт в Сони не универсальные случаем?

[prioritet]

[oft]На форумах цепляться к орфографии, себя не уважать. Речь о семантике. Если бы с ней было все в порядке, не пришлось бы растолковать смысл поста.

[/oft]

По какой причине вы не подтверждаете слова слова собственными примерами?

Если вы выступаете как эксперт в данной теме,будет любезны подтвердить свой статус соответствующими фотографиями

[Vitali Acote]

...а приемники карт в Сони не универсальные случаем?

У последних Сонек универсальные - на SD и CFexpress Type A.

[Vitali Acote]

Сони А1 - это максимально (на сегодня) навороченный ФФ в 50, 21 и 12 МП и максимально (на сегодня) навороченный кроп с 21 и 12 МП.

Есть у меня большие сомнения, что 21 МП с Сони А1 будут на уровне 24 МП Сони А7 III или Никон Z6, а 12 МП с Сони А1 будет на уровне 12 МП Сони А7S.

[Zed]

По какой причине вы не подтверждаете слова слова собственными примерами?

Если вы выступаете как эксперт в данной теме,будет любезны подтвердить свой статус соответствующими фотографиями

По простой. Я не знаю, какими собственными примерами можно/нужно подтвердить высказывания моего поста. Все они следуют из технических характеристик камеры/камер. Мною лишь проверено на практике, что это очень удобно (всё в одном). Я такой универсальности еще не встречал. А то, что мне не хочется теперь брать в руки другие камеры, это уж хотите верьте, хотите - нет.



Я никогда не претендовал на роль эксперта, здесь их без меня хватает. Иногда делюсь своими впечатлениями, мыслями, делился и фотографиями.

[prioritet]

слишком рьяно для простого.

[Balhash]

А то, что мне не хочется теперь брать в руки другие камеры, это уж хотите верьте, хотите - нет.

А кто-то заставляет? )

[Авихай]

К сожалению, это не мой идеал.

Не устраивают 50МП и соответствующее видео. И ценник с ними связанный.

Урезанные из них 21МП и 12 МП не устраивают, так как любые игры с ресайзом - хоть аппаратным, хоть программным, всегда ведут к потерям.

Моим идеалом в системе Сони была бы камера 24МП с электронным затвором высокой скорострельности, обеспечивающем съемку со вспышкой.

Возможно, таким идеалом станет А9-3. Ждем-с.

[IvanKR]

.

[multiformat amateur]

...любые игры с ресайзом - хоть аппаратным, хоть программным, всегда ведут к потерям.

Есть и иное мнение на этот счет:

Давно замечено, что ресайз с многопиксельных матриц (из RAW) до того же размера дает результат заметно детальнее. Не радикально, но заметно. Т.е. ресайз с 42-45-61 Мп до 24 Мп выглядит детальнее, чем с оригинальных 24 Мп, при всех прочих равных (объектив, диафрагма, выдержка, ИСО). Второй фактор: шумоподавление в программах оставляет больше деталей на многопиксельных RAW.

Так что "не всё так однозначно" (с)

[Vitali Acote]

Так что "не всё так однозначно" (с)

Ресайз в камере скорее всего будет хуже ресайза в качественном графическом редакторе на ПК - это во-первых. А во-вторых, многое зависит от ISO. На маленькой чувствительности ресайз матрицы с большим разрешением безусловно выиграет, а на высокой чувствительности - скорее всего проиграет. А между двумя полюсами ISO могут быть разные варианты...

[multiformat amateur]

На маленькой чувствительности ресайз матрицы с большим разрешением безусловно выиграет, а на высокой чувствительности - скорее всего проиграет. А между двумя полюсами ISO могут быть разные варианты...

Народ что глубоко исследовал вопрос (читал выкладки, но быстро пруфов не найду, так что извиняйте) пишет что шум уменьшается пропорционально, и математически получается примерно то же самое. Да, конечно на практике различия есть, однако не столь существенные чтоб прям от этого печалиться-печалиться. В общем, в некоторых случаях для пользователя может быть предпочтительнее иметь ресайз прямо в камере, пусть и ценой очень незначительного (в сравнении с тру-жирнопикселем) увеличением шума. Собственно, насколько понимаю по этому пути пошли как в Z9 так и в А1. За универсализм понятно что иногда необходимо чуток и платить. Возможно эта плата вполне оправдана в требованиях конкретного фотографа. Ну будет такой отрезайзенный 12-мпикс шуметь чуть больше чем тру 12 мпикс, пусть на уровне 16 мпикс систем того же поколения, но и хрен с этим, зато сама возможность имеется. А то, что это делается прямо в камере - это дополнительный плюс. Время фотографа важнее.



Вообще, мне кажется во всей этой историей с фототехникой параметр "время фотографа на фрикции с изображением обработку" недооценен.

Тогда как получение результата как можно более близкого к конечным требованиям прям из камеры во многих случаях может оказаться благом.

Особенно для тех фотолюбителей, для которых жизненное время - ценный и важный параметр.



Для профи, для которых "время на обработку изображения" ограничено или его нету вовсе, такой момент тоже актуален.

Но если ранее "процессорной мощности" на борту камеры было банально недостаточно для постобработки, и конструктору проще было впихнуть жирнопиксельную матрицу для такой задачи, то сегодня - с экспоненциальным ростом мощности процессоров - тот же Никон сделал по сути репортерскую камеру (Z9) много-мелкопиксельной, но в которой имеется ресайз рава прям на борту. Задача получения относительно чистого изображения на высоких ISO сегодня уже решается другим способом. Что типично для внедрения вычислительной фотографии в технику. А ещё half-size raw решает ещё одну задачу - получение более чистого (неинтерполированного) цвета прям в камере. Что очень хорошо потенциально. То есть дело не только в шумах.

[Zed]

Собственно, об этом и был пост - о больших возможностях маленького творения Сони. Главное, что такие возможности есть, а пользоваться ими или нет, решает каждый для себя сам. Я лично сразу нашел этим возможностям практическое применение. Уверен, что я не одинок. В сети есть тому доказательства. Да и Сони пошла на такой шаг явно не по собственной прихоти, хотя и, наверняка, ради собственной выгоды.

[Vitali Acote]

Народ что глубоко исследовал вопрос пишет что шум уменьшается пропорционально, и математически получается примерно то же самое.

Может математически разницы и нет, а на практике я лично вижу, что на высоких ISO 24 МП матрица даёт меньше шумов и лучше цвет, чем 50-45 МП после ресайза. Понятно, что я не специалист и могу что-то не так делать, но вот Юляша говорит ровно об этом же, а в её дотошности, думаю, на форуме мало кто-то сомневается.

Время фотографа важнее.

Для ряда фотографов это действительно так, и им лучше иметь честную малошумную камеру. В ветке про Z9 я давал ссылку на обзор заграничного спортивного фотографа, который вынужден совмещать Z9 с D6 из-за "неважной" картинки Девятки на высоких ISO.

[multiformat amateur]

Собственно, об этом и был пост - о больших возможностях маленького творения Сони. Главное, что такие возможности есть...

В принципе, можно только порадоваться за Вас, что Вы нашли инструмент который Вам по-душе.

Что касается всех нововведений, то можно будет порадоваться и Никонистам, когда они (эти нововведения) появятся и в камерах Никона. Собственно, в Z9 многое уже введено. С учетом сильного ускорения, в целом все фирмы в топовом сегменте не сильно отстают друг от друга, разница в несколько лет, иногда этим можно пренебречь, иногда нет. В любом случае можно с уважением относиться к тому что делает Кэнон, или Сони... Особенно если дискуссия ведется в клубе любителей Никона . Повторюсь, это очень хорошо что кто-то находит свой инструмент, получает от него удовлетворение и наконец-то счастлив. Пройдет несколько лет, производители выкатят что-то новое, и у фотолюбителя снова появится неудовлетворенность имеющимся... Такова цена прогресса в этой области.

[Vitali Acote]

Собственно, об этом и был пост - о больших возможностях маленького творения Сони.

Я на этом форуме уже несколько раз писал, что Сони А1 и Никон Z9 - это по существу одна камера в разных корпусах. Кому нужен защищённый корпус - берут Никон, кому достаточно маленького - берут Сони.

[multiformat amateur]

В ветке про Z9 я давал ссылку на обзор заграничного спортивного фотографа, который вынужден совмещать Z9 с D6 из-за "неважной" картинки Девятки на высоких ISO.

Естественно есть суперпрофи или суперчувствительные люди, для которых разница между D6 и отрезайзенным Z9 настолько значима, что они готовы таскать две камеры, каждая типа для своих задач. Это как если музыкант имеет две скрипки с чуть разными тембрами, для исполнения разных музыкальных произведений. Однако, положа руку на сердце, много ли таких супермастеров (что услышат разницу между страдивари и гварнери) среди нас? Значение имеет не абстрактно возможная разница, а можете ли Вы или я её вытянуть на практике. И, имеет ли эта разница реальное значение для наших съемок, наших сюжетов, наших условий просмотра конечного результата.

Вот это - ключевой вопрос.

[Vitali Acote]

Естественно есть суперпрофи или суперчувствительные люди, для которых разница между D6 и отрезайзенным Z9 настолько значима,

Я не супер-профи, но разницу вижу сразу. На фейсбуке есть профильная ветка любителей Сони А1, и там одной из самых "популярных" тем, которые регулярно возникают с появлением новых владельцев камеры: "почему А1 сильнее шумит, чем А9(7III)".

[multiformat amateur]

Я не супер-профи, но разницу вижу сразу....

(пожимая плечами) ну я тоже вижу разницу в качестве изображения между, скажем, мелким форматом и средним. Однако, если камера удобнее, то снимаю ею, и даже если дает изображение хужее чем соседняя, но юзать её удобнее. Кроме максимально возможного уровня качества есть еще уровень достаточности... Многое зависит именно от реальной необходимости вот этого "уменьшения шума" в изображении и гиперважности именно этого момента, на практике, на вот этих сюжетах, что снимаются конкретными людьми. используя цифротехнику лично я как-то и с какого-то времени перестал заморачиваться этой проблемой для динамических сюжетов. То есть да, существуют применения где вопрос шума важен (например архитектурная съемка). Но они и снимаются так что шум минимизирован другими средствами. Что касается сюжетов которые снимаются именно на высоких ISO то еще большой вопрос а насколько именно для них действительно критически важно "гладкое изображение". И вот, на этот вопрос каждый должен давать свой ответ самостоятельно, общего тут нет.



Конечно, существуют ситуации когда приходится применять сверхвысокие ISO и там всё становится довольно критичным.

Полагаю такие ситуации - это фотосъемка в полутемных спортивных залах с короткими выдержками.

И там да, фотографы выбирают узкоспециализированный подходящий инструмент.

И если Вы такой фотограф - то там да, разница будет значима.



У фотолюбителя обычно стоит другой приоритет - универсальность инструмента.

Собственно, об этом Zed и пишет как о значимом критерии для себя лично.

[Vitali Acote]

Конечно, существуют ситуации когда приходится применять сверхвысокие ISO и там всё становится довольно критичным.

Полагаю такие ситуации - это фотосъемка в полутемных спортивных залах с короткими выдержками.

И там да, фотографы выбирают узкоспециализированный подходящий инструмент.

И если Вы такой фотограф - то там да, разница будет значима.

Я снимаю концерты, фестивали, спектакли, совещания... и тут лучше 24 МП "малошумная" матрица.