Размышления о цвете

[Ondatriy]

Интересное сравнение - https://www.flickr.com/photos/maoby/alb ... 0303160522

Лихо кушает оттенки знаменитый "пейзажник" Никона.

Особенно вот это впечатляет.

https://4.img-dpreview.com/files/p/E~fo ... 77f75e3029

https://1.img-dpreview.com/files/p/E~fo ... 3f6404816f

Как ластиком цвет стерли.

И вот это = https://www.flickr.com/photos/maoby/524 ... 303160522/

[Ondatriy]

Вы снимаете профимоделей, какая может быть конфиденциальность то у них?

Вы физлиц показываете?

Нет, продаю.

Красивое...

[Wet999]

Интересное сравнение

ничего интересного, потому что

- разные системы

- разные объективы

- объективы с разным ФР

- неизвестны условия проявки.

Я вам также могу накидать кадры сравнения и сам могу решить, что будет выглядеть лучше. Обмануть легко.

[marsokot]

Это "удачная" или удачная фотография Елены? Нет, фотография в целом хорошая(копозиция, настроение), мне нравятся фотографии Елены, но вот конкретно скинтон не очень и понятно почему, скорее всего пришлось править пересветы. Но есть подозрение, что даже если бы и не было пересветов, то скинтон лучше бы не стал, для себя не видел приемлимого скинтона с этой камеры в инете.

Конкретно в этой теме ведётся разговор о "красивом" скинтоне в портретах и часто народ ведёт спор на разных языках, не понимая друг друга.

[trufel]

Это "удачная" или удачная фотография Елены? Нет, фотография в целом хорошая(копозиция, настроение), мне нравятся фотографии Елены, но вот конкретно скинтон не очень и понятно почему, скорее всего пришлось править пересветы. Но есть подозрение, что даже если бы и не было пересветов, то скинтон лучше бы не стал, для себя не видел приемлимого скинтона с этой камеры в инете.

Конкретно в этой теме ведётся разговор о "красивом" скинтоне в портретах и часто народ ведёт спор на разных языках, не понимая друг друга.

это удачная фотография для Никона-точнее пример как можно улучшить цвет и одновременно вопрос почему Никон этим не занимается. естественно это не идеал-но лучше чем из nx- это факт. Кстати перейдя на R6 Елена поделилась что с цветом там тоже не все просто. На фото.ру участник выкладывающий моделей(он видимо не подписывает запрещающие контракты в отличие от местных) в течении года на R5-поделился что на 1Dx c цветом много проще. Куда катимся

[marsokot]

это удачная фотография для Никона-точнее пример как можно улучшить цвет и одновременно вопрос почему Никон этим не занимается. естественно это не идеал-но лучше чем из nx- это факт. Кстати перейдя на R6 Елена поделилась что с цветом там тоже не все просто. На фото.ру участник выкладывающий моделей(он видимо не подписывает запрещающие контракты в отличие от местных) в течении года на R5-поделился что на 1Dx c цветом много проще. Куда катимся

Не знаю даже что ответить, наверное фотоапарат сейчас должен быть на все случаи жизни, на все ISO, на большие скорости съёмки и даже видеокамерой должен быть, наверное при этом придётся чем-то жертвовать, пожертвовали легкодоступным цветом.Из разряда анекдота, на тему куда катится мир: где-то слышал мнение, что даже современные плёнки уже не такие, как раньше, что колористика немного уведена в сторону современных цветовых предпочтений.

[Yarilo]

Это "удачная" или удачная фотография Елены? Нет, фотография в целом хорошая(копозиция, настроение), мне нравятся фотографии Елены, но вот конкретно скинтон не очень и понятно почему, скорее всего пришлось править пересветы. Но есть подозрение, что даже если бы и не было пересветов, то скинтон лучше бы не стал, для себя не видел приемлимого скинтона с этой камеры в инете.

Вы просто сравните с тем примером, что я выкладывал из родного конвертера выше по теме или с тем, что обычно выкладывают в ветках новоникона на портретах. Я же при комментировании этого фото делал ремарку про "не портра". По глобальной шкале такой скинтон особых восторгов не вызывает, но для новоникона это весьма хороший результат.

Конкретно в этой теме ведётся разговор о "красивом" скинтоне в портретах и часто народ ведёт спор на разных языках, не понимая друг друга.

Этот разговор велся, пока тут был Sound. Сейчас это по факту сливной бачок для всех, кто не соответствует стандартам форума К-Н.

[Yarilo]

где-то слышал мнение, что даже современные плёнки уже не такие, как раньше, что колористика немного уведена в сторону современных цветовых предпочтений.

Так тех пленок-то хороших по факту раз-два и обчелся осталось, если речь про цвет. Фуджи явно хочет избавиться от этого пленочного наследия. У Кодак остались три Портры, Эктар, три Вижен 3 и Эктахром. Все, остальное любительский сегмент. Современный Эктахром очень цифроподобный. Портра тоже не такая цветастая, как раньше VC была. Однако если ей поддать газку в виде пересвета на стоп-два, то вполне может зажечь. Эктар вообще шикарнейшая пленка в плане колорита, тут современная цифра и близко не лежала, но очень капризная в плане скинтона, нужно чувствовать грань, за которой он начинает краснить. Про оптимизицию под сканирование Эктара, Портры и Эктахрома Кодак открытым текстом пишет в даташитах. Хорошо, что хоть это есть и спрос растет, Кодак расширяет бизнес.

[Yarilo]

это удачная фотография для Никона-точнее пример как можно улучшить цвет и одновременно вопрос почему Никон этим не занимается. естественно это не идеал-но лучше чем из nx- это факт.

Кстати перейдя на R6 Елена поделилась что с цветом там тоже не все просто. На фото.ру участник выкладывающий моделей(он видимо не подписывает запрещающие контракты в отличие от местных) в течении года на R5-поделился что на 1Dx c цветом много проще. Куда катимся

Я с кеноном на базе пядвака пообщался достаточно и за два года активного использования накопилось немало вопросов к системе кенон в целом. Из коробки он явно лучше никона под СА, но какие-то внутренние особенности цветопроцесса дают не так уж редко почти серый скинтон в казалось бы идеальных условиях солнечного света в погожий день. Что интересно, когда хмурь серая, обычно фото хорошо выходят на пядвак. Или в околостудийных условиях, там вообще шикарно прямо из коробки. Я по фото Елены с R6 на ф.ру уже писал, что с Д780 мне они больше нравились. Так что мне лично кенон тоже не зашел, пришлось с пленкой начать экспериментировать и вернуться к Д200, когда нужно что-то снять, на что жалко время и деньги с пленкой тратить.

[say2014]

del

[OlAf]

CF043256 by -OlAf-, on Flickr

[Snowcat]

Д200 чистый цвет в студийных условиях легко дает в родном конвертере без всякого кручения цвета в руках любого любителя с нулевыми знаниями "цветового вуду".



Nikon D200 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4 @ ƒ/10.0, 1/160, ISO100 (проявка в Nikon Capture NX2, пакетный ресайз в ACR)

Это ХОРОШИЙ свет кожи? Вот эта вот пластиковая кукла "Машенька" из совкового магазина игрушек?



Приходит на ум перефразирование анекдота.



-МарьИванна, а Паша (это я) говорит, что у D200 цвет плохой!

-Паша, как тебе не стыдно, быстро вышел к доске, извинился и сказал, что у D200 отличный цвет!

-У D200 отличный цвет!? Ну извините!







На самом деле я не понимаю всех этих баталий. Для всех цвета разные. Да даже два ваших глаза видят цвета немного по-разному с очень большой вероятностью. Для меня эпоха CCD камер характеризовалась ПРЕЖДЕ ВСЕГО отвратительными цветами. Найти камеру с хорошим цветами было очень сложно, ну на мой вкус. Я тогда купил, помнится, Pentax K10, первый и единственный в жизни кредит взял ради этого. И ужаснувшись именно цветам, продал его, еще не расплатившись за кредит. Тогда нашел прибежище в Оликах, у которых был "свой", не похожий ни на Никон ни на Кэнон ни тем более на Пентакс, цвет...



Сейчас, на мой, взгляд, с цветами стало проще. Плохого цвета никто не дает. Ну, кроме Оликов, как ни странно ) Отличия есть, но это нюансы, можно выбирать медлу хорошим и лучшим, а не между жестью и приемлимым...

[Yarilo]

Чтобы уменьшить количество ненужных споров, предлагаю в очередной раз всем, кто хочет высказаться на предмет цвета скинтона на РС никонах начинать не с написания текстов, а с предоставления своих портретных примеров на ново-Никон (все РС-камеры) с естественным светом, которые автор считает лучшими по цвету из своих фото на свой вкус. И с кратким описанием, какая обработка была применена. Так будет понятно, что ваши слова имеют вес.

Вот так будет намного лучше, чем прикрываться женами.

[marsokot]

Ради интереса показал это фото жене. Она ни разу не фотограф, что такое "скинтон" не знает, поэтому попросил оценить фото в плане "как передан цвет кожи"... Ответ: "У мужика, вроде, нормально, а вот женщина странная - как будто тональником намазали, но каким-то непривычным, странным... Цвет - неестественный!"

Так что, на вкус и цвет, как известно...



PS. Там ещё были замечания по поводу пошлости идеи этого фото, но к теме цвета это не относится...

В таких делах нужна насмотренность, знать с чем можно сравнить. У меня жена больше по музыке, но на вопрос что взять поснимать(на руках есть несколько камер), говорит, что бери "мамийку"(имеется в виду Mamiya 645 DF+ и Kodak Pro back), тк цвет, объём красивее.

Хотя для некоторого понимания цвета, полезно и такие социологические опросы среди "людей с улицы" проводить.

ЗЫ Показал эту же фотографию своей жене, сказала что женщина скорее всего с автозагаром)))

[Анатолий 14]

Вы практикующий коммерческий фотограф? Сомневаюсь!

Если бы были в теме, то понимали бы, что с юрлицами подписываю договор как я фотограф, так и модели перед съемкой. Модели получают фотографии только по согласованию с заказчиком и я в том числе решаю давать им фото или нет. Модель может вообще не получить ни одной фотки, им за это платят.

Фото выше выложено было, потому что оно итак есть в публичном доступе на определенном сайте, но все права на фотографию принадлежат компании заказчику.

И такие договора подписываются со всеми компаниями и брендами, как долгосрочные без даты окончания (постоянно подкидывают съемки), так и разовые.

Гарантия нераспространения фотоматериала в паблики это очень важный критерий для заказчиков из разных сфер (СМИ, госорганы, коммерческие организации, закрытые банкеты и тд), соблюдение этих правил со стороны фотографа - это сохранение репутации, потому что многие клиенты потом приходят вновь и вновь.

Более того, даже на съемках для "обычных" физлиц такие условия выставляются и конечно же с моей стороны они соблюдаются.

Вы можете сомневаться в чем угодно, ваше право. Если вы считаете что практикующий коммерческий фотограф, раскидывающийся разными пафосными аббревиатурами, это гарантия хорошего цвета, то вы ошибаетесь. А уж условие для "обычных" физлиц - я вас сфотографирую, но никому не покажу, это прям песня)))

[Wet999]

это гарантия хорошего цвета, то вы ошибаетесь. А уж условие для "обычных" физлиц - я вас сфотографирую, но никому не покажу, это прям песня)))

Причем тут юридические права на интеллектуальную собственность и договор отчуждения и цвет??? Все воедино сплели в клубок.

Да, обычные люди иногда до съёмок тоже просят не выкладывать материал, у них на то есть свои причины. В основном это касается юбилеев, банкетов, свадеб. Мои заказчики часто на меня подписаны в пабликах и сразу увидят эти нарушения договоренностей.

[OlAf]

SDIM3772 by -OlAf-, on Flickr

[Анатолий 14]

Причем тут юридические права на интеллектуальную собственность и договор отчуждения и цвет??? Все воедино сплели в клубок.

Да, обычные люди иногда до съёмок тоже просят не выкладывать материал, у них на то есть свои причины. В основном это касается юбилеев, банкетов, свадеб. Мои заказчики часто на меня подписаны в пабликах и сразу увидят эти нарушения договоренностей.

Вы цитируйте правильно в следующий раз, дабы было понятно о чем речь. Вам понятно в первую очередь. Вас попросили показать показать хороший цвет, вы начали рассказы о договорах и запретах и после этого еще кого то упрекать будете?

[Wet999]

Вас попросили показать показать хороший цвет, вы начали рассказы о договорах и запретах и после этого еще кого то упрекать будете?

вот именно, с вами я диалог не вел, а вы влезли на своей кобыле не на своё поле и начали умничать. Вы сами вынуждаете оффтопить.

[Kaza4ok]

Причем тут юридические права на интеллектуальную собственность и договор отчуждения и цвет??? Все воедино сплели в клубок.

Да, обычные люди иногда до съёмок тоже просят не выкладывать материал, у них на то есть свои причины. В основном это касается юбилеев, банкетов, свадеб. Мои заказчики часто на меня подписаны в пабликах и сразу увидят эти нарушения договоренностей.

Подтверждаю, тоже иногда просили никуда не выкладывать. Ибо люди на корпоративах отдыхают и нефиг полить контору)

[Crystal]

Какое-то токсичное общение, скорее про защиту личных Эго пошло, вместо предметного размышления о цвете) .

[Yurydan]

Вас попросили показать показать хороший цвет, вы начали рассказы

-вот уже более 2600 страниц и всё как-то по синусоиде движется. Кто-то появляется, поливающий грязью всё, что ему не нравится по цвету, потом кто-то расскажет, что восприятие цвета - это индивидуальная характеристика каждого человека. Некоторые так вообще дальтоники. Другие аргументы приведёт. На некоторое время наступит перемирие. Потом снова... Ну, покажет Вам Wet999 то, что ему нравится, а Вам это не понравится. Дальше что? Где этот эталонный метр с эталонными людьми, освещённых эталонным светом?

[say2014]

del

[Julysha]

тогда как цвет (и скинтон) - это вкусовщина...

Самым отрезвляющим будет подойти к зеркалу (прямо сейчас) и честно попробовать описать свой скитон в отражении - так же дотошно, как его ругают недоброжелатели новониконов А ведь окружающие большую часть времени видят нас именно так, как зеркало. Откуда тогда желание, чтобы камера вам льстила и исправляла недостатки природы и освещения?

[ALLinONE]

Откуда тогда желание, чтобы камера вам льстила и исправляла недостатки природы и освещения?

Смешно.)))

Не вам ли женщинам знать, откуда берутся подобные желания краситься, лифчики с силиконами надевать, ноги брить, каблуки итд итп?

[Crystal]

Самым отрезвляющим будет подойти к зеркалу (прямо сейчас) и честно попробовать описать свой скитон в отражении - так же дотошно, как его ругают недоброжелатели новониконов А ведь окружающие большую часть времени видят нас именно так, как зеркало. Откуда тогда желание, чтобы камера вам льстила и исправляла недостатки природы и освещения?

С простым регистратором действительности, исчезнет художественная, творческая составляющая фотографии.

Точная достоверность здесь не нужна.

Даже в репортажно-новостной съёмке, часто практикуются элементы постановки.

Точность нужна разве что в зубной или криминалистической фотографии.



Это происходит ещё и потому, что наш мозг фотошопит реального человека, или скажем природу, а снимок он видит как есть.

Поэтому вместо мозга, снимок обрабатывает фотограф.

[trufel]

Не будет... Ну, выставят Ваши противники свои фото, а Вы тут же скажете - "Ага, а скинтон-то - не настоящий!" (с) И начнётся очередной виток срача, тогда как цвет (и скинтон) - это вкусовщина...

Скинтон это не вкусовщина-он существует когда на форматные камеры сняты лица пожилых людей порой землистые или бледные а не только молодые ангелы-сразу видно этот скинтон. новониконы в родном NX дают почему-то однородную заливку а не скинтон. поэтому и хочется увидеть снимки профи-может он что подскажет-но он видимо еще тот профи. на снимках темнокожих индусов тоже красивый скинтон. и не говорите что это легко. а так вообщем за словом вкусовщина скрыты проблемы либо с монитором либо с глазами кстати десяток страниц назад мультиформатаматеур вел весьма конструктивную беседу-а ведь он по-моему также профи и никого не разделил на друзей и врагов.

[Snowcat]

Самым отрезвляющим будет подойти к зеркалу (прямо сейчас) и честно попробовать описать свой скитон в отражении - так же дотошно, как его ругают недоброжелатели новониконов А ведь окружающие большую часть времени видят нас именно так, как зеркало. Откуда тогда желание, чтобы камера вам льстила и исправляла недостатки природы и освещения?

Честно говоря, в том то и дело. Люди ожидают какого то мифического "правильного" скинтона. НО что есть "правильный"? Вот фотографируешь девушку летом в листве или траве. У нее на коже от зелени есть слабый, но различимый на фото ХОРОЩИХ камер зеленоватый блик. И сразу начинается "Фууу, кожа зеленая". Но там ЕСТЬ зеленый отблеск. Просто древние камеры, обладавшие хреновой цветовосприимчивостью, могли его и не показать, он слишком бледный. Я эту разницу очень ярко заметил при смене Сони А77-2 на А7-2. А7-2 имела лучшее восприятие цветов и в тенях на кадрах с нее можно было увидеть слабые цветовые оттенки, которые кром А77-2 не воспроизводила ВООБЩЕ!



Вот и получается, что люди "воздыхают" по камерам с ПЛОХОЙ цветопередачей, слабой! И не замечают, или не хотят замечать, что люди превращаются в кукол. Это эффект примерно как у телефонов, только побочный. а не специальный. Вот у меня теща (ей 70) не любит, когда я ее снимаю, она любит фотки с телефона - "морщин меньше". Вот и с CCD старьем примерно такое же - нет тонких оттенков, и это и нравится людям, так как эти оттенки мозг отфильтровывает.

[Ondatriy]

Для тех, кто вещает про вкусовщину - рекомендую посмотреть видео - https://www.youtube.com/watch?v=k_BQgf0rLlk

В нем речь о профилировании камер на производстве - как строится цветовой отклик, как он потом используется для построения профиля. И почему для референсов при построении профиля используется база скинтонов и ботанических семплов. Может хотя бы после просмотра станет понятно, что "реального" цвета, о котором они нам рассказывают, ни в одной камере не существует. Существует лучшее или менее лучшее приближение к этой реальности. У тех компаний, у которой больше опыта и лучше специалисты - результат будет получше, чем у тех, у кого опыта в построении таких профилей меньше.

[trufel]

Самым отрезвляющим будет подойти к зеркалу (прямо сейчас) и честно попробовать описать свой скитон в отражении - так же дотошно, как его ругают недоброжелатели новониконов А ведь окружающие большую часть времени видят нас именно так, как зеркало. Откуда тогда желание, чтобы камера вам льстила и исправляла недостатки природы и освещения?

да наоборот чтобы не льстила и не давала однотонную заливку

[Vanech]

Самым отрезвляющим будет подойти к зеркалу (прямо сейчас) и честно попробовать описать свой скитон в отражении - так же дотошно, как его ругают недоброжелатели новониконов

Нет, всё не так. Ноги этой темы растут из винилово-ламповой эпохи, когда Голливуд радовал сочными фильмами типа "Золото Маккены" , "За пригоршню долларов" и т.д. Кстати, достаточно современный фильм "Авиатор" как раз показывает зарождение цвета в кинематографе и часть фильма снята с эффектом первых цветных пленок. Безусловно, цвет - это вкусовщина, а поиск и утверждение, что это тот самый "ламповый" цвет, который мы потеряли, сродни с утверждениями, что по-настоящему музыку стоит слушать только на виниле, через ламповый усилитель и т.д. Отец-основатель этой темы великий и ужасный Sound и не утверждал, что скинтон должен быть правдивым, это нормально, он сравнивал цвет ново-никонов с тв-новостями, очень безыскусными в плане цвета, противопоставляя тв-новости "пленочной" эстетике голливудских фильмов 60х-70х годов. Несколько примеров с D200, что бы немного картинками разбавить разговоры.



Портрет by Вадим Нехаев, on Flickr



17+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC2301+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0792 by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0783 by Вадим Нехаев, on Flickr

[Crystal]

Честно говоря, в том то и дело. Люди ожидают какого то мифического "правильного" скинтона. НО что есть "правильный"? Вот фотографируешь девушку летом в листве или траве. У нее на коже от зелени есть слабый, но различимый на фото ХОРОЩИХ камер зеленоватый блик. И сразу начинается "Фууу, кожа зеленая". Но там ЕСТЬ зеленый отблеск. Просто древние камеры, обладавшие хреновой цветовосприимчивостью, могли его и не показать, он слишком бледный. Я эту разницу очень ярко заметил при смене Сони А77-2 на А7-2. А7-2 имела лучшее восприятие цветов и в тенях на кадрах с нее можно было увидеть слабые цветовые оттенки, которые кром А77-2 не воспроизводила ВООБЩЕ!



Вот и получается, что люди "воздыхают" по камерам с ПЛОХОЙ цветопередачей, слабой! И не замечают, или не хотят замечать, что люди превращаются в кукол. Это эффект примерно как у телефонов, только побочный. а не специальный. Вот у меня теща (ей 70) не любит, когда я ее снимаю, она любит фотки с телефона - "морщин меньше". Вот и с CCD старьем примерно такое же - нет тонких оттенков, и это и нравится людям, так как эти оттенки мозг отфильтровывает.

Тогда нужно выбросить все картины, написанные красками, фото, снятые на плёнку или CCD?)

[trufel]

Честно говоря, в том то и дело. Люди ожидают какого то мифического "правильного" скинтона. НО что есть "правильный"? Вот фотографируешь девушку летом в листве или траве. У нее на коже от зелени есть слабый, но различимый на фото ХОРОЩИХ камер зеленоватый блик. И сразу начинается "Фууу, кожа зеленая". Но там ЕСТЬ зеленый отблеск. Просто древние камеры, обладавшие хреновой цветовосприимчивостью, могли его и не показать, он слишком бледный. Я эту разницу очень ярко заметил при смене Сони А77-2 на А7-2. А7-2 имела лучшее восприятие цветов и в тенях на кадрах с нее можно было увидеть слабые цветовые оттенки, которые кром А77-2 не воспроизводила ВООБЩЕ!



Вот и получается, что люди "воздыхают" по камерам с ПЛОХОЙ цветопередачей, слабой! И не замечают, или не хотят замечать, что люди превращаются в кукол. Это эффект примерно как у телефонов, только побочный. а не специальный. Вот у меня теща (ей 70) не любит, когда я ее снимаю, она любит фотки с телефона - "морщин меньше". Вот и с CCD старьем примерно такое же - нет тонких оттенков, и это и нравится людям, так как эти оттенки мозг отфильтровывает.

ну ей богу не в ту степь вы совсем (дай бог вашей теще)

[trufel]

Нет, всё не так. Ноги этой темы растут из винилово-ламповой эпохи, когда Голливуд радовал сочными фильмами типа "Золото Маккены" , "За пригоршню долларов" и т.д. Кстати, достаточно современный фильм "Авиатор" как раз показывает зарождение цвета в кинематографе и часть фильма снята с эффектом первых цветных пленок. Безусловно, цвет - это вкусовщина, а поиск и утверждение, что это тот самый "ламповый" цвет, который мы потеряли, сродни с утверждениями, что по-настоящему музыку стоит слушать только на виниле, через ламповый усилитель и т.д. Отец-основатель этой темы великий и ужасный Sound и не утверждал, что скинтон должен быть правдивым, это нормально, он сравнивал цвет ново-никонов с тв-новостями, очень безыскусными в плане цвета, противопоставляя тв-новости "пленочной" эстетике голливудских фильмов 60х-70х годов. Несколько примеров с D200, что бы немного картинками разбавить разговоры.



by Вадим Нехаев, on Flickr



17+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC2301+ by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0792 by Вадим Нехаев, on Flickr



_DSC0783 by Вадим Нехаев, on Flickr

чего-то подобного хотелось и от вышеупомянутого суперпрофи только с z-ок но за ним идет слежка

[OlAf]

3A4A6629 by -OlAf-, on Flickr

[Julysha]

Смешно.)))

Не вам ли женщинам знать, откуда берутся подобные желания краситься, лифчики с силиконами надевать, ноги брить, каблуки итд итп?

Где Вы таких женщин встречаете? Много ли видели женщин на каблуках и в косметике в дневное/рабочее время? Если, конечно, продажа внешности - не их профессия.



А лифчики носить уже давно не модно

[Wet999]

В сообществе ретушеров с вами поспорили если бы заявляли что это вкусовщина и тд. И кто как видит тут не проканает. Есть определенные стандарты высококачественной ретуши и соответственно цветкора.

Для этого каждый уважающий себя ретушер изучает скинтона разных рас, практические инструментальные методы правки и нахождения скинтона в Фотошопе, анатомию (это надо ещё для понимания объемов, как рисует свет, пробивание света пор, капилляров, толщина кожи и ТД). Это фундаментальные знания чуть ли не обязательны, если подразумевается hi-end ретушь, без них никуда. В свое время мне пришлось потратить полгода на изучение анатомии тела и работу мейкаперов чтобы понимать что к чему )) это прикольно, даже потом невзначай стал разбираться в работе бровистов, арт макияжа и ТД.

Это очень помогает не только при ретуши, но и при съёмке, стал понимать почему например у людей скинтон рук отличается от лица и как это на съёмке исправить, как поставить более выгодно свет скрывая недостатки и наоборот акцентируя преимущества и ТД.

Я это к тому, что в сообществе ретушеров тоже тысячи часов мусолится и изучается скинтон и цветкор, но на более конструктивном уровне.

Ретушеру всегда нужен технически правильный и нейтральный кадр для работы, что далеко не всегда бывает в исходниках.

Фотографу-ретушеру попроще, он часто снимает так, что заранее знает что и как пойдет под ретушь.

В тандеме команды каждый участник должен выполнить свою работу отлично, потому что если будет плохой исходник - это прибавит времени ретушеру, а если отличный исходник, но ретушер "я так вижу", то это может не понравится заказчику. Притирки порой занимают время.

[Vanech]

Есть определенные стандарты высококачественной ретуши и соответственно цветкора.

Вы абсолютно правы. Но главный тезис данной темы - это: "Даешь красивый скинтон из камеры!". Т.е. любитель не обязан ничего знать о глубокой ретуши, цветовом пространстве и разных других полезных для профессионала вещах - нажал кнопку и готово фото, разумеется сразу в джипеге, как с пленкой: если с экспозицией всё норм, то получаешь нормальный результат. Тема, в общем-то об этом: как получить "вкусное" изображение с минимумом трудозатрат.

Где Вы таких женщин встречаете? Много ли видели женщин на каблуках и в косметике в дневное/рабочее время? Если, конечно, продажа внешности - не их профессия.

Первый раз, когда я выехал за границу(Швецию) я был поражен затрапезным видом шведских женщин(одеты в какие-то обноски, типа секонд-хэнда, ни грамма косметики на лице, отсутствие маникюра и т.д.), а когда побывал в Северной Осетии(Владикавказ), был поражен еще больше: я как-будто попал на неделю высокой(по осетинским меркам) моды, даже на базаре женщины продающие сыр и чурчхелу выглядели как с глянцевой обложки. В каждом регионе свои стандарты.

[OlAf]

как получить "вкусное" изображение с минимумом трудозатрат.

Увы, сегодня плёнка не позволяет сделать это с минимумом затрат, финансовых и временных, и больше подходит настоящим энтузиастам.

[ALLinONE]

Где Вы таких женщин встречаете? Много ли видели женщин на каблуках и в косметике в дневное/рабочее время? Если, конечно, продажа внешности - не их профессия.

Вы наверное с другой планеты?) Я и не говорю что всё всегда и сразу. Но хотя бы волосы крашенные, или ногти, или чуть глаза, или ещё что- это практически у всех женщин рутина.

А лифчики носить уже давно не модно

))) В фитнес зале на каждой второй даже напопники надеты- насмотрелся.)

Там это просто легко засечь, но уверен что надевают не только в зале.)

[Kaza4ok]

Какое-то токсичное общение, скорее про защиту личных Эго пошло, вместо предметного размышления о цвете) .

Чего нет, того нет... людям очень часто более интересно доказать, что опонент дурак, нежели найти истину.

Как по мне, если ты считаешь, что с какой-то камеры отвратительный цвет, но есть множество хороших фотографий от других людей, то лучше выплямлять руки, а не хаять камеру.

[OlAf]

SCA_2018_0302 by -OlAf-, on Flickr

[Wet999]

если с экспозицией всё норм, то получаешь нормальный результат. Тема, в общем-то об этом: как получить "вкусное" изображение с минимумом трудозатрат.

Да, верно, правильная экспозиция это залог достоверности и глубины цвета, причем особенно в красном канале, что косвенно связано со скинтоном.

Основываясь на личном опыте (а тем более глядя на результаты с камер последние 7-8 лет) я убежден, что конечный результат будет зависеть от программы проявки и опыта фотографа (фотошоп и ретушь игнорирую). Львиную долю изначально вносит проявщик своей интерпретацией исходника.

Джипеги современные камеры тоже неплохо делают, только кому они сейчас нужны в работе.

P.s. ваши примеры работ, показанные выше, я высоко оцениваю, по свету, цвету, композиционной идее.

[Vanech]

Основываясь на личном опыте (а тем более глядя на результаты с камер последние 7-8 лет) я убежден, что конечный результат будет зависеть от программы проявки и опыта фотографа

В этом то и суть: в таком случае начинающий фотограф не имеет никаких шансов получить гармоничное для восприятия изображение даже идеально проэкспонировав кадр. Т.е. навыков съемки недостаточно, необходимы навыки цветокоррекции, а где их получить? На форуме? На ютьюбе? Заплатить за курсы? Где критерий, по которому можно определить, что ты получаешь истинные знания, а не чьи-то заблуждения, хорошо упакованные и разрекламированные? Да и зачем обычному человеку погружаться так глубоко? Вот если руководствоваться этим слоганом: "Вы нажимаете кнопку – мы делаем всё остальное", то ситуация проясняется: фотокамера, из "финишного" звена превратилась в "промежуточное", теперь "всё остальное" делает сам фотограф. Это, кстати, тоже один из важнейших(если не самый важный) тезис темы "Размышлений".

Вот у вас глаз наметан, вы ведь сразу сможете определить какие из этих кадров сделаны D700, а какие D50?



18-(11) by Вадим Нехаев, on Flickr



02-(3) by Вадим Нехаев, on Flickr



19-(9) by Вадим Нехаев, on Flickr



09-(7) by Вадим Нехаев, on Flickr



10-(7) by Вадим Нехаев, on Flickr



А почему? Всё проэкспонировано правильно, я не помню точно, но высокой долей вероятности я снимал эти кадры сразу в джипег(если и конвертировал, то в родном проявщике), почему в случае с D50 детская кожа как-будто светится изнутри, а с D700 как-будто сделана из глины?

[varezhkin]

Несколько примеров с D200, что бы немного картинками разбавить разговоры.

Просто шикарно...

[trufel]

P.s. ваши примеры работ, показанные выше, я высоко оцениваю, по свету, цвету, композиционной идее.

Ну так покажите нечто подобное с z-ок. При всем мастерстве Вадима его примеры с 800-ки не были так впечатляюще. Может вы нашли ключ к современности? Ваша фотография с 750-так же не перевешивает 200-ку. Сейчас вы наверное единственный на форуме снимающий людей профессионально -ну так поделитесь.

PS.почему-то Вадим сразу понял о чем речь и даже парные привел. А кто-то придуряется все 100000 страниц и опять и опять твердит о какой-то иллюзорной вкусовщине

[varezhkin]

D50 легендарная. Ни убавить, ни прибавить. One love.

[OlAf]

Легенда - D40.

[Kaza4ok]

Ну так покажите нечто подобное с z-ок. При всем мастерстве Вадима его примеры с 800-ки не были так впечатляюще. Может вы нашли ключ к современности? Ваша фотография с 750-так же не перевешивает 200-ку. Сейчас вы наверное единственный на форуме снимающий людей профессионально -ну так поделитесь.

PS.почему-то Вадим сразу понял о чем речь и даже парные привел. А кто-то придуряется все 100000 страниц и опять и опять твердит о какой-то иллюзорной вкусовщине

Я так понимаю зайти в раздел:



https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... %8b-nikon/



Вам религия не позволяет?

После заходите в любую тему с Z камерами и смотрим. Примеров масса.

[trufel]

Я так понимаю зайти в раздел:



https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... %8b-nikon/



Вам религия не позволяет?

После заходите в любую тему с Z камерами и смотрим. Примеров масса.

Таки захожу-поэтому пока остановился на 850-ке и...стал поуважительнее относится к своей D200. Z6 точно не хочется.

P.S. Кстати у d700 и у всей D3-й серии в NX есть mode от D2x-говорят иногда помогает