Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конфигурация компьютера

Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Vitali Acote »

Виктор. писал(а): Пт апр 14, 2023 10:10
Работа с фото и видео ...

И конкретно смотрим Топаз там же.
Материалы по компьютерному железу на российских порталах 3dnews.ru и ixbt.com я регулярно и с большим интересом читаю сам и всем рекомендую. Правда, нашего брата фотографа там не очень радуют. Видео лично мне не интересно и форум у нас прежде всего про фото, а про фото там бывают только тесты Фотошопа и Лайтрума. Тестов других графических редакторов и особенно новых с работой ИИ - по сути нет, а именно в них проявляется разница в работе старого и нового ПК железа. Даже в том же Фотошопе в тестах отсутствуют новые возможности по выделению и обработке изображений с помощью всё того же ИИ.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deesy »

Виктор. писал(а): Пт апр 14, 2023 10:10
Работа с фото и видео https://www.ixbt.com/platform/amd-ryzen ... ew.html#n8



Рендеринг https://www.ixbt.com/platform/amd-ryzen ... ew.html#n7



И конкретно смотрим Топаз там же.

В новых АМД помогают VX-512, а интел в новых их отключл со своими энергосберегающим ядрами
давно не покупал ничего нового но тут попалось вкусное предложение от HP


Screenshot 2023-04-14 201039.png
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

Deesy писал(а):
но тут попалось вкусное предложение от HP


Это очень круто!
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение zvv77 »

Может кто подскажет - на какой минимальной конфигурации плавно проигрывается 8к видео?

на моем i7 12700, geforse 3060Ti, 64гб, SSD Samsung - идет с заиканиями.

Видео скидываю прямо из камеры, без всякой обработки.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Megerko »

m1pro, m2pro
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

zvv77 писал(а): Сб апр 15, 2023 07:16
Может кто подскажет - на какой минимальной конфигурации плавно проигрывается 8к видео?

на моем i7 12700, geforse 3060Ti, 64гб, SSD Samsung - идет с заиканиями.

Видео скидываю прямо из камеры, без всякой обработки.


Как проявляются заикания?

Изображение тоже рывками воспроизводится или же только звук с заиканиями?



Если только звук, то прослушиваете на чем?
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение zvv77 »

Виктор. писал(а): Сб апр 15, 2023 22:36
Как проявляются заикания?

Изображение тоже рывками воспроизводится или же только звук с заиканиями?



Если только звук, то прослушиваете на чем?


Нет, синхронно и звук и видео
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

zvv77 писал(а): Вс апр 16, 2023 13:40
Нет, синхронно и звук и видео




У меня на более слабом компе проблем нет, может дело в кривых или не верно настроенных кодеках ?
Алексей
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deesy »

zvv77 писал(а): Вс апр 16, 2023 13:40
Нет, синхронно и звук и видео


какой плеер? попробуйте просто vlc
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

zvv77 писал(а): Вс апр 16, 2023 13:40
Нет, синхронно и звук и видео


Тогда не знаю.

У меня заикания с пропаданием звука были в наушниках при прослушивании видео по БТ.

Не допирал вначале, что антенна, что с материнской платой шла, нужна и для подключения по БТ.



В отзывах на некоторые материнские платы видел информацию про фризы, от которых народ не может никак избавится.



Ваша проблема вряд ли имеет отношение к видеокарте и к конфигу железа тоже.



https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... 0&t=621694
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение zvv77 »

Deesy писал(а): Вс апр 16, 2023 15:38
какой плеер? попробуйте просто vlc


На нем и пробовал. Причем пробовал еще и напрямую в С1 - так там плавнее. Ну да ладно, 8к все равно для меня баловство, записывал "чтобы просто посмотреть", но сей момент озадачил
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение zvv77 »

Виктор. писал(а): Вт апр 18, 2023 08:43
...



Ваша проблема вряд ли имеет отношение к видеокарте и к конфигу железа тоже.



https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... 0&t=621694


Тоже так думаю.
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение zvv77 »

acen писал(а): Вс апр 16, 2023 14:17
У меня на более слабом компе проблем нет, может дело в кривых или не верно настроенных кодеках ?


Возможно. Честно говоря я их никогда и не настраивал, устанавливал по умолчанию, т.к. проблем не было.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Есть вероятность что софтово декодируется поток, от того и проблемы.
Алексей
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Виктор. »

zvv77 писал(а): Вт апр 18, 2023 10:30
Тоже так думаю.


Так по ссылке читали вот это:
HELLdiego писал(а):

поставить latency monitor и на вкладе монитор\процесс дождаться фриза - посмотреть что за професс повис

Member2

установил. Действительно помогла.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Когда основной рабочий десктоп подходит к возрасту 3.5 года я начиню смотреть на возможность покупки

нового компьютера. Это связано также с тем, что налоговое управление в Израиле разрешает списывать

на амортизацию десктоп в течение 4 лет, а лэптоп - 3 лет.



Сейчас у меня Ryzen 9 3900X, его Passmark данные выглядят так:


AmdRyzen9-3900X.jpg




Последние десять лет Закон Мура практически перестал действовать. Тактовая частотв растет очень медленно,

большую часть увеличения производительности АМД и Интел пытаются обеспечить за счет увеличения числа

ядер процессора. Это работает там, где есть возможность распараллеливания операций. Где этого нет -

старые компьютеры (даже 10-15 летней давности) проигрывают в производительности современным очень мало.



Поэтому последнее время я обращаю внимание не только на общий рейтинг Passmark, но и на значение

Single Thread Rating - недаром оно приводится сразу под значением общего рейтинга. Я обычно не рассматриваю

системы со слишком большим TDP - у меня нет никакого желания ставить 4 и больше вентилятора или (тем более)

переходить на "водобачковые инструменты". Кроме того, я обычно покупаю новую систему, если она превосходит

предыдущюю по производительности примерно в два раза. На сегодняшний день я рассматриваю такой процессор:





AmdRyzen9-7950X3D.jpg
[/size]





Вроде бы соотношение рейтингов 63137 / 32715 дает прирост мощности 93% при сравнимых TDP (120W против 105W),

но если посмотреть на скорость одного процессора, то прирост оказывается 4214 / 2707 - всего 56%...

Но такова реальность нашего времени. Может быть стоит еще подождать, но тенденция увеличения производительности

на одну нить не просматривается.





Что думают об этом наши соклубники?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

Хороший процессор, надо брать! smile Интересно, это значение TDP в простое уменьшается до какой величины? Меня чуть кондрашка не хватила, когда я увидел, что вентилятор процессора не крутится) Оказалось - все нормально, просто в простое тепловыделение низкое. То же самое с видеокартой smile
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Vitali Acote »

Авихай писал(а): Вс июл 16, 2023 21:56


Что думают об этом наши соклубники?
В российском портале 3D-ньюс я читал обзор про 3D-процессоры АМД, и выводы там были весьма неоднозначны. В играх такие процессоры показали себя очень хорошо, но вот обычные задачи, в том числе и работу с графикой и видео, они делают медленней, чем их "обычные" версии, а стоят само-собой дороже. Может вам взять обычную версию?
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Wet999 »

Авихай писал(а):
при сравнимых TDP
всем уже давно известно, что TDP обозначения у интела и amd это уловка, это показания на номинальных частотах (3.8ГГц в среднем), реальное же TDP намного больше, в прошлом году я поставил на своем 5900х несколько мировых рекордов на воде в OССТ, даже на нем в пике 225Вт TDP процессора, не говоря уже о старших братьях.

Попугаи Passmark вообще не наглядное представление реальной производительности (спойлер - она намного больше).

Отличия 3900х от 5000ой и тем более от 7000ой серии очень большие, там другие новые алгоритмы буста PBO2 и по дефолту там очень зажаты лимиты на PPT/TDC/EDC, если их чуть ослабить (это вообще никак не влияет на ресурс и износ), прирост будет сразу +5% к стоку, если настроить оперативную память, то еще порядка +3% в целом и +20-25% по пропускной памяти. А если еще курву настроить (Curve optimased, напряжение на каждое ядро, то можно добиться еще увеличения частот на +50+200ГГц в пике). Я уже не говорю о новых инструкциях и тд. Поэтому реальный прирост от стока намного больше.

Мой рекорд в С23 для 5900х это 24300 попугаев (но на постоянку стабильно оставил 23300-23600 попугаев), 5950х должен давать около 32000 если всё правильно сделано).

В amd очень прям многое (общая производительность) зависит от качества памяти и быстрых таймингов. На частоте 3600 запросто можно получить тайминги 14-14-14-14, у меня на стабилке стоят 3800 16-16-16-16 (samsung b-die).

Про воздух уже давно пора забыть в современных системах, хорошая вода это тихо и производительно. Надо ориентироваться на системы 3*120 или 3*140мм СЖО.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Wet999 »

Touristo писал(а):
Меня чуть кондрашка не хватила, когда я увидел, что вентилятор процессора не крутится
Ну это вообще не нормально, на ЦП всегда должно работать охлаждение, даже когда простой его температура порядка 30-35гр даже если минимальные обороты (350+ , ниже обычно вентиляторы не могут работать, останавливаются, есть даже тест проверки порога остановки). Может в биосе разрешили stop fan, во многих материнках есть такая функция. Но еще раз повторюсь это игра в русскую рулетку, камень всегда должен охлаждаться активной системой.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Wet999 писал(а): Пн июл 17, 2023 06:08
Ну это вообще не нормально, на ЦП всегда должно работать охлаждение, даже когда простой его температура порядка 30-35гр даже если минимальные обороты (350+ , ниже обычно вентиляторы не могут работать, останавливаются, есть даже тест проверки порога остановки). Может в биосе разрешили stop fan, во многих материнках есть такая функция. Но еще раз повторюсь это игра в русскую рулетку, камень всегда должен охлаждаться активной системой.


Аналогично удивляют современные БП большую часть времени работающие с выключенным вентилятором, ПК с таким питальником без присмотра даже на сутки не оставлю.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

Wet, да, такие настройки в Биосе. Постараюсь изменить. Но что делать с видеокартой? Там то же самое
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Пн июл 17, 2023 08:28
Wet, да, такие настройки в Биосе. Постараюсь изменить. Но что делать с видеокартой? Там то же самое


У многих производителей есть утилиты позволяющий редактировать профиль работы вентилятора, такие утилиты обычно качаются с сайта производителя видеокарты.
Алексей
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Wet999 »

Touristo писал(а):
Но что делать с видеокартой? Там то же самое
Вот для видеокарты stop fan это нормально, потому что рабочие температуры видеокарты в нагрузке далеко выше 75 ℃, соответственно в простое это нормально что вентиляторы останавливаются, у меня также. На многих видеокартах Gigabyte даже неоновая подсветка есть со словом "stop fan".
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

acen писал(а):
У многих производителей есть утилиты позволяющий редактировать профиль работы вентилятора,
да, нашел


Wet999 писал(а):
Вот для видеокарты stop fan это нормально,
тем не менее, включил один из вентиляторов - пусть будет smile
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Wet999 писал(а): Пн июл 17, 2023 06:05
всем уже давно известно, что TDP обозначения у интела и amd это уловка, это показания на номинальных частотах (3.8ГГц в среднем), реальное же TDP намного больше, в прошлом году я поставил на своем 5900х несколько мировых рекордов на воде в OССТ, даже на нем в пике 225Вт TDP процессора, не говоря уже о старших братьях.

Попугаи Passmark вообще не наглядное представление реальной производительности (спойлер - она намного больше).

Отличия 3900х от 5000ой и тем более от 7000ой серии очень большие, там другие новые алгоритмы буста PBO2 и по дефолту там очень зажаты лимиты на PPT/TDC/EDC, если их чуть ослабить (это вообще никак не влияет на ресурс и износ), прирост будет сразу +5% к стоку, если настроить оперативную память, то еще порядка +3% в целом и +20-25% по пропускной памяти. А если еще курву настроить (Curve optimased, напряжение на каждое ядро, то можно добиться еще увеличения частот на +50+200ГГц в пике). Я уже не говорю о новых инструкциях и тд. Поэтому реальный прирост от стока намного больше.

Мой рекорд в С23 для 5900х это 24300 попугаев (но на постоянку стабильно оставил 23300-23600 попугаев), 5950х должен давать около 32000 если всё правильно сделано).

В amd очень прям многое (общая производительность) зависит от качества памяти и быстрых таймингов. На частоте 3600 запросто можно получить тайминги 14-14-14-14, у меня на стабилке стоят 3800 16-16-16-16 (samsung b-die).

Про воздух уже давно пора забыть в современных системах, хорошая вода это тихо и производительно. Надо ориентироваться на системы 3*120 или 3*140мм СЖО.
С 3900Х я работаю уже больше трех лет. Корпус - "старый" HEX Compucase 6A (таких у меня 2 и ищу третий).

Двух вентиляторов 120мм Blacknoise в стандартном режиме вполне хватает. А ведь у меня стоит мощная видеокарта

GeForce Quadro RTX4000 и 64 ГБ памяти плюс 3 планки SSD. Приросты скорости от памяти совершенно

незначительные. Я запускаю рассчетные программы, целиком занимающие каждая одно ядро.



Ненавижу современную компьютерную моду - корпуса с тремя передними вентиляторами, одним задним и еще

одним верхним! Найти нормальный корпус без этих идиотских конструкций = целая проблема.

Я предпочитаю наружные передние слоты для дисков, чтобы их можно было включать или менять.

А на этом месте ставят два дополнительных вентилятора! Площадь сверху корпусов я тоже использую.

А уж заниматься разгоном или применять "водобачковые инструменты" - увольте.

Всегда лучше написать программу поаккуратнее, купить надежное оборудование или просто подождать

следующее поколение процессоров.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

Авихай писал(а):
корпуса с тремя передними вентиляторами,
Это для Геймеров)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение kgms »

Авихай писал(а): Пн июл 17, 2023 19:03
Ненавижу современную компьютерную моду - корпуса с тремя передними вентиляторами, одним задним и еще

одним верхним! Найти нормальный корпус без этих идиотских конструкций = целая проблема.

Я предпочитаю наружные передние слоты для дисков, чтобы их можно было включать или менять.

А на этом месте ставят два дополнительных вентилятора!
А не проще ли использовать в качестве накопителя хороший NAS с большим дисковым массивом и иметь ко всем данным доступ с любого устройства, как минимум в пределах дома, как максимум - отовсюду? smile

Я уже успел забыть, что такое HDD в корпусе. И дома NAS и на работе. Во всех компах только SSD разного объема (по потребностям).
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

kgms писал(а): Пн июл 17, 2023 19:20
. Во всех компах только SSD разного объема (по потребностям).


За последние три года умерло 2 SSD , и с 2005 года не умер ни один HDD.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

MUR писал(а):
За последние три года умерло 2 SSD
Странно, сколько ни покупал, ни один не умер - морально устарели и лежат на полке в готовом к труду и обороне состоянии)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Wet999 »

Авихай писал(а):
HEX Compucase
Ну это уже мамонт, такие корпуса в современных системах не эффективны, у меня тоже раньше были башни аналогичного типа.




Авихай писал(а):
Приросты скорости от памяти совершеннонезначительные
нет, оптимизация таймингов значительно ускоряет систему в целом. Потому что шина памяти очень завязана с процессором.




Авихай писал(а):
Ненавижу современную компьютерную моду - корпуса с тремя передними вентиляторами
Это не мода, а современные расчеты охлаждения и они показывают отличные результаты по отводу тепла, старые гробы так не могут. Такие корпуса называются mesh. Три вентилятора по 120мм на морду дают очень эффективное охлаждение, а современный КПД процессора AMD напрямую зависит от способности отвести тепло, даже в настройках биоса можно поставить temp limit и система сама будет бустить, пока не упрётся в термальные ограничения. Поэтому на СЖО экономить не стоит.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение kgms »

MUR писал(а): Пн июл 17, 2023 19:38
За последние три года умерло 2 SSD , и с 2005 года не умер ни один HDD.
На SSD сижу практически с момента появления на рынке, не умер ни один. Но бэкап все равно делаю - привычка.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

kgms писал(а): Пн июл 17, 2023 19:56
На SSD сижу практически с момента появления на рынке, не умер ни один.


Аналогично. Это происходит внезапно и в отличии от HDD восстановить.......как правило с перепайкой контролёра, который ещё нужно найти. Это не блины в HDD
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение kgms »

MUR писал(а): Пн июл 17, 2023 20:03
Аналогично. Это происходит внезапно и в отличии от HDD восстановить.......как правило с перепайкой контролёра, который ещё нужно найти. Это не блины в HDD
Ну у меня на SSD, как правило, система с установленным софтом. Слепок диска делается каждую неделю, так что, если и вылетит - не страшно. Но пока такого не случалось ни разу за много лет.

А все важное на NAS и на сервере хранится. Рабочий NAS синхронизируется с домашним. Рабочие фото-каталоги на внешних SSD Samsung Т7, которые тоже, в свою очередь, бэкапятся на NAS.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

kgms писал(а): Пн июл 17, 2023 20:21
Ну у меня на SSD, как правило, система с установленным софтом. Слепок диска делается каждую неделю, так что, если и вылетит - не страшно. Но пока такого не случалось ни разу за много лет.

А все важное на NAS и на сервере хранится. Рабочий NAS синхронизируется с домашним. Рабочие фото-каталоги на внешних SSD Samsung Т7, которые тоже, в свою очередь, бэкапятся на NAS.


Я помню, насколько у Вас всё "заморочено"
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

MUR писал(а):
Аналогично. Это происходит внезапно
С какими конкретно брэндами? Вряд-ли с Intel, Seagate и WD
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Touristo писал(а): Вт июл 18, 2023 04:23
С какими конкретно брэндами? Вряд-ли с Intel, Seagate и WD


Что сдохло у меня? Кингстон на MLC памяти. Не возводите в панацею то, что Вы перечислили.

А вот Seagate и WD, Samsung, Hitachi в виде HDD исправно трудятся в компе с 2005 года. Сколько материнок и процессоров они пережили и не вспомнить. Живы диски даже на 40 гб объёмом.

SSD у меня тоже есть ,аж 6 штук в системнике. Но всё, что важно, помимо облаков ,хранится именно на HDD . А там архивы фото лет за ....надцать. И все ценные. Ибо восстановить их в случае падения неизмеримо проще чем с SSD.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

Это понятно, у меня архив тоже на hdd. A вот что Кингстон аылетел - это настораживает. Я как раз Kingston купил... аж 2 штуки...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

MUR писал(а): Пн июл 17, 2023 19:38
За последние три года умерло 2 SSD , и с 2005 года не умер ни один HDD.


Тут важно соблюдать ряд условий, если например взять, просто для примера, какую ни будь Adata, Kingston и например WD(Sandisk), то лично я отдам предпочтение последнему потому что вероятность что накопитель умрёт по причине косой прошивки у WD существенно ниже, это не говорит о том что Adata и Kingston делают плохие накопители, нет, но прошивки с неприятными ошибками у таких производителей намного чаще, в то же время такие производители как Adata, Kingston и подобные в целом часто используют даже в топовых продуктах мягко говоря весьма спорную память, но зато получают большие рекламные цифры скорости, часто они используют самую свежую память сделанную по самому тонкому тех. процессу, но такая память имеет более низкий ресурс, но типа быстрая. Многие не знают, но не стоит заполнять SSD накопитель под завязку, если проблем с прошивкой нет то такой подход существенно продлит жизнь потому что Wear leveling у всех современных накопителей учитывает всё не занятое пространство, грубо говоря, забили под завязку, в резерве есть например 100 блоков, вот эти 100 блоков и будут использоваться для выравнивания износа, а если 1000, то при равной нагрузке износ у 1000 блоков за тот же интервал времени будет явно ниже чем у 100. Есть ещё нюансы, но не буду о них здесь писать.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Touristo »

Кстати, не стоит заполнять под завязку еще и по той причине, что в начале диска скорость выше, так?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вт июл 18, 2023 07:22
Кстати, не стоит заполнять под завязку еще и по той причине, что в начале диска скорость выше, так?


Нет, это не ХДД, скорость чтения одинакова по всей "поляне" +/- немного, то что в начале на тестах скорость выше связано с алгоритмами кэширования, если сделать TRIM и начать линейно писать с 2/3 объёма то скорость будет такой же как в начале. Скорость чтения в основном зависит от степени износа блоков, а записи почти всегда одинакова, может быть быстрее если пишется в SLC кэш, это особенности работы микросхем NAND
Алексей
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Wet999 »

Если SSD падает, кончается ресурс, то он переходит в состояние read only, т.е. с данными ничего не будет, их можно будет скопировать на другой носитель.

Я тоже использую SSD накопители с момента их появления (но все они samsung) никаких проблем нет и по мониторингу можно понять состояние здоровья и сколько было сделано хост записей, какой ресурс.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Wet999 писал(а): Вт июл 18, 2023 08:52
Если SSD падает, кончается ресурс, то он переходит в состояние read only, т.е. с данными ничего не будет, их можно будет скопировать на другой носитель.


Это теоретически, практически Read Only случается весьма редко, куда чаще накопитель переходит в состояние Panic и перестаёт отвечать на внешние раздражители или отдаёт дефолтный паспорт на несколько десятков-сотен мегабайт и тут уже без спец средств до данных не добраться. За всю свою DR карьеру я всего раза 2 видел Read Only.
Алексей
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Sanitar »

acen писал(а): Вт июл 18, 2023 08:56
Это теоретически, практически Rean Only случается весьма редко, куда чаще накопитель переходит в состояние Panic и перестаёт отвечать на внешние раздражители или отдаёт дефолтный паспорт на несколько десятков-сотен мегабайт и тут уже без спец средств до данных не добраться.


Точно так. Делайте бекапы.

Я до сих пор удивляюсь людям. которые хранят важные для них данные в единственном экземпляре, и тем более на ssd, у лично знакомых мне людей историй успеха восстановления с hdd я знаю несколько (хотя чаще облом), а вот удачных восстановлений с ssd не знаю ни одного. Лично у меня сдыхал интел, проблема лечилась перепрошивкой, а в процессе перепрошивки данные не сохранялись.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Sanitar писал(а): Вт июл 18, 2023 09:10
Точно так. Делайте бекапы.

Я до сих пор удивляюсь людям. которые хранят важные для них данные в единственном экземпляре, и тем более на ssd, у лично знакомых мне людей историй успеха восстановления с hdd я знаю несколько (хотя чаще облом), а вот удачных восстановлений с ssd не знаю ни одного. Лично у меня сдыхал интел, проблема лечилась перепрошивкой, а в процессе перепрошивки данные не сохранялись.


Ну с ССД данные восстанавливаются, но их раскопки весьма тяжки и не быстры, потому далеко не с каждого накопителя можно что то вытянуть, а учитывая что многие производители мнят себя великими писателями прошивок то даже накопители на одном контроллере по программной части совершенно разные.
Алексей
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Sanitar »

acen писал(а): Вт июл 18, 2023 09:16
Ну с ССД данные восстанавливаются, но их раскопки весьма тяжки и не быстры, потому далеко не с каждого накопителя можно что то вытянуть, а учитывая что многие производители мнят себя великими писателями прошивок то даже накопители на одном контроллере по программной части совершенно разные.


Забыл добавить, что есть еще цена вопроса восстановления, с hdd так же, бывает, что возможность есть, но восстанавливать нет смысла из-за цены.

Я помню, году в 11 у коллеги на ноуте побился чутка hdd, данные восстановили за приличные по тем временам 10 тыр. Сейчас и не знаю сколько бы обошлось т.к. требуется использование специального оборудования.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Вт июл 18, 2023 05:57
Что сдохло у меня? Кингстон на MLC памяти. Не возводите в панацею то, что Вы перечислили.

А вот Seagate и WD, Samsung, Hitachi в виде HDD исправно трудятся в компе с 2005 года. Сколько материнок и процессоров они пережили и не вспомнить. Живы диски даже на 40 гб объёмом.

SSD у меня тоже есть ,аж 6 штук в системнике. Но всё, что важно, помимо облаков ,хранится именно на HDD . А там архивы фото лет за ....надцать. И все ценные. Ибо восстановить их в случае падения неизмеримо проще чем с SSD.


Надо смотреть конкретную модель.

Они очень разные по живучести и ресурсу, особенно касается компаний, которые сами не производят чипы памяти и контроллеры (Kingstone из их числа).



То ли на ixbt, то ли еще где было глобальное тестирование SSD кучи разных компаний.

По итогам изучения этого теста покупаю Samsung - у них фактический ресурс в разы или даже на порядок выше чем заявленнный.

В реальной работе достичь его сложновато.



P.S.

Тест был в 3dnews

Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний

https://3dnews.ru/938764/resursnie-ispi ... y-material



P.S. 2

До кучи статья на Хабре )))

Тестирование SSD на надёжность: 3dnews vs JEDEC vs здравый смысл. Где правда, брат?

https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/478748/
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Sanitar писал(а): Вт июл 18, 2023 09:44
Забыл добавить, что есть еще цена вопроса восстановления, с hdd так же, бывает, что возможность есть, но восстанавливать нет смысла из-за цены.

Я помню, году в 11 у коллеги на ноуте побился чутка hdd, данные восстановили за приличные по тем временам 10 тыр. Сейчас и не знаю сколько бы обошлось т.к. требуется использование специального оборудования.


10К это совсем не дорого даже для 11 года учитывая что доноры совсем не бесплатные, не редко бывает что нужен далеко не один донор и они часто одноразовые. Но конечно бывают и ушлые "специалисты" smile
Алексей
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Я храню основную часть информации на нескольких типах носителей.

Еще с советских времен привык дублировать важную информацию.

Сечас у меня основной носитель - диски WD Black. Есть 4 по 6ТБ, 6 по 4ТБ и меньшими еще 7ТБ.

Кроме того, есть 8 планок SSD (двух типов - 5+3) по 2ТБ во внешних корпусах USB-3.

Наиболее ценную информацию храню еще и на CD/DVD и на флэшках/Disk-on-key!



Я еще тот параноик в вопросе хранения информации, но зато за 55 лет занятия программированием

у меня НИЧЕГО не пропало. Диски (ATA), бывало ломались, флэшки сбоили, (а уж как сбоили

ленты на советских компьютерах!) но информацию всегда восстанавливал.

Всем своим ученикам/студентам всегда говорил:



НЕТ БОЛЕЕ ВАЖНОЙ РАБОТЫ, ЧЕМ БЭКАП.



Все останавливайте, но бэкап делайте регулярно. Недаром организован такой день:

"Международный день резервного копирования (англ. World Backup Day) или День бэкапа

(от англ. backup) и он проводится ежегодно 31 марта.

"
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение acen »

Авихай писал(а): Вт июл 18, 2023 15:35
Наиболее ценную информацию храню еще и на CD/DVD и на флэшках/Disk-on-key!


Ужас, особенно на флешках. Устройства на базе NAND не предназначены для хранения, особенно для длительного, маркетологи могут рассказывать всё что угодно, но как можно верить в их заверения если даже производитель памяти в даташите пишет что средний срок хранения у некоторой памяти 3-6 месяцев после чего не факт что вообще получится прочитать хоть что то, нет прочитать конечно получится, но информация будет битая.
Алексей

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей