Конфигурация компьютера

[acen]

Если видеокарта загружена на 100% (в играх) - имеет смысл заменить ее на более производительную?

Конечно стоит, но так же стоит подумать что раз в год-два выходят игры ставящие топовые видеокарты и уровень мейнстрима, а мейнстрим на уровень начальных... Вы решите для самого себя что Вам в игре первичнее, сюжет+геймлей (1) или красивая графика (2) часто маскирующая большие косяки первого ?



А по сути вопроса. Лучше когда GPU отрабатывает вложение на 100% чем на 80-90, а это будет зависеть не только от видеокарты, но и от CPU который должен быть способен накормить видеокарту этими процентами, но тут опять же вопрос в том нужно ли оно.

[Touristo]

[member="ForwardLooking"], но я играю не максимальных настройках - программа сама тестирует видеокарту и определяет какие настройки ставить...

Попробовал на максимальных настройках - да примерно то же самое, разницы не обнаружил

CPU который должен быть способен накормить видеокарту этими процентами,

CPU при этом загружен процентов на 20

[acen]

[member="ForwardLooking"], но я играю не максимальных настройках - программа сама тестирует видеокарту и определяет какие настройки ставить...

Попробовал на максимальных настройках - да примерно то же самое, разницы не обнаружил



CPU при этом загружен процентов на 20

Таким играм и крутые GPU не нужны.

[Touristo]

Нет разницы на сколько % загружена карта ?

Да, на 100% в обеих случаях

Комфорная FPS считается выше 50-60 кадров в секунду.

в этой игре есть ряд бенчмарков, ни в одном меньше 60-ти не было... тогда что получается - в настоящее время вроде менять нет смысла...

Таким играм и крутые GPU не нужны.

Похоже что так

[Wet999]

Если видеокарта загружена на 100% (в играх) - имеет смысл заменить ее на более производительную?

Любая видеокарта ВСЕГДА загружена на 100% в играх, исключение несколько игр и карта RTX 4090.

[acen]

Любая видеокарта ВСЕГДА загружена на 100% в играх, исключение несколько игр и карта RTX 4090.

И на старых играх Погонял на днях Quake 2 Remastered, 100% загрузки у 1660 не увидел.

[varezhkin]

Если видеокарта загружена на 100% (в играх) - имеет смысл заменить ее на более производительную?

может fps не залочен? поставьте частоту кадров монитора/vsync, не должно быть такой загрузки на постоянной основе (если конечно видеокарта не слишком слабая, см. системные требования к игре). и gpu-чип с большой вероятностью быстрее ужарится, если fps не ограничивать.

[acen]

может fps не залочен? поставьте частоту кадров монитора/vsync

Сейчас прибегут любители шутеров с будут рассказывать о том что V-Sync это совсем не круто и что каждые 10fps только добавляют комфорта в игре

[ForwardLooking]

может fps не залочен? поставьте частоту кадров монитора/vsync, не должно быть такой загрузки на постоянной основе (если конечно видеокарта не слишком слабая, см. системные требования к игре). и gpu-чип с большой вероятностью быстрее ужарится, если fps не ограничивать.

Чтож вы людей-то пугаете ?

Да и FPS тут причем ? В плане деградации чипа ?



Защиту чипов видеокарты ставят по температуре процессора.

При преодолении определенного температурного порога GPU , драйвера увеличивают скорость обдува и/или снижают частоту GPU.

Всеми этими параметрами можно управлять в настройке профилей видекарты.

Косвенно это скажается на проседании FPS.

[То чего нет]

Если видеокарта загружена на 100% (в играх) - имеет смысл заменить ее на более производительную?

Имеет смысл больше не смотреть на загрузку видеокарты в % ИМХО, а менять ее, если производительности явно не хватает

[То чего нет]

Сейчас прибегут любители шутеров с будут рассказывать о том что V-Sync это совсем не круто и что каждые 10fps только добавляют комфорта в игре

И вот я здесь Скажу сразу, что монитор на 60 Гц c V-Sync и 240/360 Гц с G-Sync это реально две большие разницы (с), особенно для любителей шутеров, да и других игр.

[Touristo]

а менять ее, если производительности явно не хватае

Посмотрел на максимальных настройках - да вроде хватает (Играю в War Thander, карточка RTX 3050)

[То чего нет]

Посмотрел на максимальных настройках - да вроде хватает (Играю в War Thander, карточка RTX 3050)

Для Full HD должно на несколько лет хватить, если не выкручивать все на максимум в играх

PS Коллеги/друзья до сих пор в большинстве своем сидят на 1070/ 1080 Ti/ 3060 и им хватает

[Touristo]

Да оно вроде и на максимуме идет... Но какую графику стали делать, боже ж мой! Как вспомню первый Дум...

[Виктор.]

Да оно вроде и на максимуме идет... Но какую графику стали делать, боже ж мой! Как вспомню первый Дум...

Самая лучшая игра всех времен и народов - Digger.

Системные требования - монитор CGA, 64 kb озу, дискета 5,25.



Все, что мощнее для неё только во вред.

[Deesy]

Самая лучшая игра всех времен и народов - Digger.

там много забавных игр было волейбол, пакман, попкорн, потом твои вга: outrun, prince of persia, стрип покер, префклаб.

[say2014]

del

[Touristo]

А я вот в "посадку на Луну" играл на машине БЭСМ-6 с телетайпом (!) в качестве терминала

[Шевердук Евгений]

Немного апгрейднул свой комп.

AMD Ryzen 9 5900X

мама asus x570 tuf gaming

RAM 4x 16G DDR4

HDD - 2Т+3 по 3Т + 2 по 4Т + 2 по 6Т +8Т ( сегейты, хитачи)

SSD 2 - 1024 NVE ( Samsung 870 pro )

DVD-+RW - ASUS

monitor - dell 2311H (FHD), AOC U2790PQU (4k)

video - Nvidea GTX 1050Ti

корпус Fractal Design Define R4

БП Chieftec APS-750CB



Сменил video на Nvidea RTX 4060 и БП на похожий Chieftec 850 с новомодным (и уже устаревшим) кабелем питания видеокарт.

Попутно обновил биос.



Итог - переброс кучи RAW в JPG - 13 мин 20 сек на старой конфе и 8 мин 10 сек на новой. Немного в непонятках - как видюха в этом участвует и вообще доволен. Еще побочный но немаловажный эффект - теперь единственный звук от компа от старых дисков - 2Т и 3Т. 4, 6 и 8 в реале неслышимые.

Да, еще быстрее стал подавитель шума работать, но не могу померять. И скролы фот стали более гладкие и отзывчивые что ли. В общем доволен.

[Wet999]

AMD Ryzen 9 5900X

Какие результаты в OCCT и CB23(24) бенчмарках?

[Шевердук Евгений]

Какие результаты в OCCT и CB23(24) бенчмарках?

https://www.club-nikon.ru/forum/uploads ... _thumb.jpg



CB23(24) 2 раза запускал - тест зависал немного не дойдя до конца, разбираться не стал

[Wet999]

Спасибо за скрин, показатели конечно очень низкие.

Вот мои

[Sanitar]

да эти циферки ради циферок, за всё время использования Ryzen 7 ни разу в прикладах не упирался в ЦПУ

[Шевердук Евгений]

" да эти циферки ради циферок, за всё время использования Ryzen 7 ни разу в прикладах не упирался в ЦПУ"

Ну как бы, когда я перешел с i7-9400 с 16 гигами памяти DDR3 на Ryzen 9 5900 с 64 гигами DDR4, при том же видеи и дисках я почуствовал заметное облегчение в работе .

Счас вот еще и виде сменил с 1050Ti на 4060. Тоже немного ускорилось. А вот ловить 2-5% выгоды я только по работе делаю, сисадмин и тюнинг для той же 1С- моя работа.

А так - нынешней системой очень доволен, тихо, шустро, комфортно.

[Sanitar]

" да эти циферки ради циферок, за всё время использования Ryzen 7 ни разу в прикладах не упирался в ЦПУ"

Ну как бы, когда я перешел с i7-9400 с 16 гигами памяти DDR3 на Ryzen 9 5900 с 64 гигами DDR4, при том же видеи и дисках я почуствовал заметное облегчение в работе .

Счас вот еще и виде сменил с 1050Ti на 4060. Тоже немного ускорилось. А вот ловить 2-5% выгоды я только по работе делаю, сисадмин и тюнинг для той же 1С- моя работа.

А так - нынешней системой очень доволен, тихо, шустро, комфортно.

Так я как раз об этих пресловутых 2-5%, смысл их ловить дома. Смена поколений, особенно через пару поколений процов конечно даёт ощутимый на глаз прирост в производительности. У Вас же поменялась платформа, и память ddr3 -> ddr4 и проц, с вдвое большим кол-вом ядер и раза в три четыре производительней.

Ну и на серверах тоже неблагодарное дело, затрат на тюнинг цпу гораздо больше, чем выхлопа, там чаще всего в диски всё упирается, за последние лет 15 не припомню (админю unix и linux), чтобы проблемы производительности были в первую очередь с CPU при адекватном железе. Да и уже сколько лет на серваках на чистом железе в типичных условиях не делают установок прикладного ПО. Все в том или ином виде виртуализируется - vmware, kvm, облака всякого рода.

[Touristo]

да эти циферки ради циферок,

это показатель возможностей компьютера, а уж как их использовать - это ваше дело

[acen]

это показатель возможностей компьютера, а уж как их использовать - это ваше дело

Это совсем не показатели возможности компа, это попугаи и только. Показатель возможностей компа это производительность в конкретных реальных задачах, читай приложениях.

[Touristo]

это попугаи и только. Показатель возможностей компа это производительность в конкретных реальных задачах, читай приложениях.

похоже, с данным тестом именно так, поэтому интересно, сколько очков ваш компьютер набирает в многоядерном редеренге - Cinebench?



У меня - 15111 (версия R23)



Почти догнал 16-ядерный Тредриппер)))

[Wet999]

да эти циферки ради циферок, за всё время использования Ryzen 7 ни разу в прикладах не упирался в ЦПУ

А каким образом он должен упираться? Нет конечно, всё дело в производительности, времени на выполнение той или иной вычислительной задачи.

Это совсем не показатели возможности компа, это попугаи и только.

Нет, потому что SSE (устаревшие), а тем более AVX инструкции, на основании которых результаты бенчей, активно используются в прикладных задачах, тем более в фотошопе.

У меня - 15111 (версия R23)

[Touristo]

[member="Wet999"], круто!

[Touristo]

[member="Wet999"], А у вас водянка или обычная башня?

[Wet999]

А у вас водянка или обычная башня?

Водянка Arctic с правильным фронтальным расположением и корпус Fractal Design Meshify2. Я умудрялся довести процессор до 245 Ватт TDP и вода вывозит даже такую нагрузку. Если нагружать по максимуму в бенчах, то получаю с результатами не выше 82гр в пике (можно до 90). Память стоит 64Гб (4*16) G. Skill 3200 CL14, но разогнанная до 3600 CL16 (4 планки больше не могут держать, если две, то 3800 отлично держат). Разгон памяти на райзенах прям очень важен, потому что он даже больше влияет на общую производительность (из-за Infinity Fabric), у меня получилось скорость RAM по всем кешам значительно поднять, особенно основные показатели были на стоке 42000 МБ/с, а стало 58000-60000 (это в принципе предел).

Но наверное еще львиную долю стабильности тут надо отдать доске (матплате), она очень хорошая.

[Touristo]

То есть, топовые процессоры требуют исключительно водяного охлаждения?

[stom67]

Справедливости ради, для фотошопа избыточны топовые процессоры...

https://digital-razor.ru/articles/raboc ... i/1142973/

[acen]

Нет, потому что SSE (устаревшие), а тем более AVX инструкции, на основании которых результаты бенчей, активно используются в прикладных задачах, тем более в фотошопе.

А вот меня например совершенно не интересует что там с SSE, AVX и в фотошопе, но очень интересует скорость компиляции кода С++, или как работает Altium Designer, а это к стати то же прикладные задачи, соответственно в моих задачах эти попугаи ровным счётом ничего не демонстрируют.

сколько очков ваш компьютер набирает в многоядерном редеренге - Cinebench?

Без понятия и выяснять не собираюсь, у меня другая специализация.

[АНП]

То есть, топовые процессоры требуют исключительно водяного охлаждения?

Нет, не требуют...

[Wet999]

То есть, топовые процессоры требуют исключительно водяного охлаждения?

Крайне желательно, потому что современные процессоры устроены по другому, чем прошлые поколения и у них есть так называемые лимиты PPT/TDC/EDC , и как раз PPT это если грубо тепловыделение и чем лучше система охлаждения отводит тепло, тем выше производительность и частоты. Если система охлаждения не справляется, то процессор начинает сбрасывать частоты.

Я до этого использовал топовые башни Noctua, но этого уже недостаточно. AIO лучше и бесшумна.

Справедливости ради, для фотошопа избыточны топовые процессоры.

Ну да, всё так, давно известно что для PS важна частота в малопоточности (4-8 ядер активно) и оперативка (32Гб порой мало). А вот видеокарта используется очень слабо и только в определенных сценариях, поэтому смена поколений будет не так заметна. SSD само собой важно.

Спасибо за статью.

[acen]

AIO лучше и бесшумна.

Ровно до тех пор пока не протечёт, у каждой системы свои достоинства и недостатки, если использовать ПК только под постоянным контролем можно и водянку, если планируется что он будет оставаться без присмотра то водянку лучше не ставить.

[Touristo]

оперативка (32Гб порой мало).

Интересно сравнить с железом 90-х годов.



Стандартный объем оперативки тогда - 4 Мб, хороший объем - 16 Мб, очень хороший - 32 Мб. Итого, увеличение - в 1000 раз;



Стандартный объем диска - около 1 - 3 Гб, увеличение - тоже в 1000 раз;



Итого - увеличение памяти на 3 порядка!

[Wet999]

Ровно до тех пор пока не протечёт, у каждой системы свои достоинства и недостатки, если использовать ПК только под постоянным контролем можно и водянку, если планируется что он будет оставаться без присмотра то водянку лучше не ставить.

Это всё ложные страхи и мифы, надо покупать качественную воду и всё. Десятки тысяч людей покупают AIO и всё нормально, случаи протечки единичны. Например на форуме оверклокеров, где владельцы всех линеек процессоров райзен я еще не встречал сообщения о протечках.

[Wet999]

Интересно сравнить с железом 90-х годов.

Я помню тогда игры и ПО у меня умещались на нескольких дискетах 3.5. А сейчас игры порой 120+ Гигов )) ПО тоже по несколько гигов.

[Crystal]

Это всё ложные страхи и мифы, надо покупать качественную воду и всё. Десятки тысяч людей покупают AIO и всё нормально, случаи протечки единичны. Например на форуме оверклокеров, где владельцы всех линеек процессоров райзен я еще не встречал сообщения о протечках.

У моего товарища протекла кастомная дорогая водянка. Разом всё вышло.

Вода там и правда дистиллированная что-ли, ущерба компонентам она не нанесла. Но работа на пару недель встала, пока он не заменил всё на Noctua NH-D15.

Видеокарту он тоже поменял, потому что там с завода стояла СО под водянку.

[acen]

Это всё ложные страхи и мифы, надо покупать качественную воду и всё. Десятки тысяч людей покупают AIO и всё нормально, случаи протечки единичны. Например на форуме оверклокеров, где владельцы всех линеек процессоров райзен я еще не встречал сообщения о протечках.

Это Вы производителям серверов и рабочих станций объясните, а за одно узнайте как у них устроено водяное охлаждение и почему устроено совсем не так для ширпотреба и в целом почему они стараются избегать водянки, мы же думаю согласны что там работают совсем не мнительные дураки.

[Touristo]

они стараются избегать водянки

Но, наверное, начиная с какой-то тепловой мощности процессора башни уже не справляются? С какой?



Я нашел такое утверждение -

Но возникают и ситуации, когда водяное охлаждение компьютера необходимо. Это дорогие компьютеры, обладающие производительными процессами с несколькими десятками ядер.

- это, наверное Тредриппер какой-нибудь

[acen]

Но, наверное, начиная с какой-то тепловой мощности процессора башни уже не справляются? С какой?

Всё зависит от конструкции системы охлаждения и требований надёжности. Вот например контора в которой работает мой друг купила рабочую станцию на двух предтоповых серверных процессорах интела, да, санкции санкциями, а бизнес это бизнес, но суть не в этом, там 2 новых предтоповых 48 ядерных проца xeon c TDP 350W на каждый, то есть в сумме 700W, никакому десктопу требующему водянки это и не снилось, но рабочая станция работает на воздушном охлаждении и никакая водянка там в принципе не предусмотрена, никаких перегревов нет, всё абсолютно стабильно и рассчитано на боту 24x7 без постоянного присмотра в течение многих лет и этому производителю никогда в жизни не придёт гениальная идея поставить в такую машину водянку.

[Wet999]

У моего товарища протекла кастомная дорогая водянка. Разом всё вышло.

Правильно, в этой фразе ключевое слово кастомная водянка, криво поставили или некачественные компоненты. Уверен в этом на 146%.

Это Вы производителям серверов и рабочих станций объясните

не надо всё воедино смешивать, корпоративный сегмент это совсем другое (я сам администрирую в крупной фирме многие сервера и понимаю что и как устроено и какой порядок цен на это оборудование).

Всё зависит от конструкции системы охлаждения и требований надёжности. Вот например контора в которой работает мой друг купила рабочую станцию на двух предтоповых серверных процессорах интела, да, санкции санкциями, а бизнес это бизнес, но суть не в этом, там 2 новых предтоповых 48 ядерных проца xeon c TDP 350W на каждый, то есть в сумме 700W, никакому десктопу требующему водянки это и не снилось, но рабочая станция работает на воздушном охлаждении и никакая водянка там в принципе не предусмотрена, никаких перегревов нет, всё абсолютно стабильно и рассчитано на боту 24x7 без постоянного присмотра в течение многих лет и этому производителю никогда в жизни не придёт гениальная идея поставить в такую машину водянку.

Куда то вы не туда полезли, мы говорим не о коммерческих решениях, а для обычных пользователях, в серверах совсем другие нагрузки, другие конфиги, системы охлаждения. А если и влезли, то надо упомянуть что сервера всегда стоят в помещении с хорошим охлаждением и промышленными кондиционерами (несколько блоков и каждый более метра высотой) если серверная большая, плюс системы интеллектуального контроля этой температуры. Сколько у нас просто мощных рабочий станций это вообще молчу (там только оперативки у каждой машины минимум 128Гб).

Поэтому давайте не будет лезть в корпоративный сегмент.

У меня таких комнат много. Говорить какие мощности по "силе" (электроэнергии) надо подвести для этого и какие мощности чтобы отвести из комнат тепло - я думаю говорить не надо.

Многое не могу показать по понятным причинам (даже на этих двух фото много потёр).

[Crystal]

Правильно, в этой фразе ключевое слово кастомная водянка, криво поставили или некачественные компоненты. Уверен в этом на 146%.

Считается что самая эффективная водянка это кастомная, на дорогих компонентах. Такая у него и стояла лет 5.

Но и заводские решения тоже текут. Просто там как правило экономят на всём.



Водянка в основном для экстремальных оверклокеров. Такое детство больше. Типа Лады заниженной со всеми прибамбасами.

Spoiler: [+]

Я больше за разумный разгон. Не до талого. А если хочется ещё мощнее, ну купи ты проц побыстрее. Водянка ведь тоже совсем не дешёвое удовольствие.

Да ещё и не знаешь как себя поведёт)).

[Deman32]

Не мешайте всё в кучу. Водяное охлаждение имеет более выгодные параметры по шуму и мощности за счёт возможности по сути без ограничений увеличивать площадь радиатора. У воздушного теплоноситель в гораздо более стеснённых условиях. А где и как использовать преимущества каждый решает сам.

[Touristo]

Водяное охлаждение имеет более выгодные параметры по шуму и мощности за счёт возможности по сути без ограничений увеличивать площадь радиатора.

По мощности - да, а вот по шуму... выше мощность - выше должен быть теплосъем с радиатора. За счет чего выше? Одного увеличения площади радиатора не достаточно, надо еще организовать его обдув. Т.е. на башне был, скажем - 1 вентилятор, а здесь - 2 -3 (раз уж решили увеличить мощность). Соответственно и шум в 2-3 раза выше (+ помпа тоже подшумливает).



В общем, вывод напрашивается такой: если башенного кулера достаточно - и слава богу. Ну, а если он не справляется - тогда водянка, но это для очень мощных процессоров

[Wet999]

Считается что самая эффективная водянка это кастомная

Так и есть, но это не имеет отношения к сборке СЖО. И кастомную надо чаще обслуживать.

Водянка в основном для экстремальных оверклокеров.

Для экстремальных чиллер, водянка это уже для обычных быстрых процессоров, уже давно проведены сотни тестов и воздух уже прошлое, он проигрывает в производительности и отводе тепла, но не исключает его применение.

Я сам лично долгое время выбирал для процессоров топовые башни Noctua, но их время ушло. Хотя надо отдать должное вентиляторы они делают качественные, до сих пор использую.

Водянка ведь тоже совсем не дешёвое удовольствие.

Конечно, нормальная вода от 20к старт.

Соответственно и шум в 2-3 раза выше

Нет, если на СЖО нормальные вентиляторы, то их кол-во никак не поднимает шум и тем более в разы кратному кол-ву вентиляторов )))) Нормальная СЖО абсолютно бесшумна, она может шуметь (вентиляторами) эпизодически, но только если у вас прям стресс вычисления в данный момент и каждый вентилятор молотит на 1600+ оборотов. Для оценки шумности для каждого вентилятора есть ТХ какой его шум в dB, на основании этого можно выбрать соответствующую бесшумную СЖО.