Конфигурация компьютера

[acen]

Куда то вы не туда полезли, мы говорим не о коммерческих решениях, а для обычных пользователях, в серверах совсем другие нагрузки, другие конфиги, системы охлаждения. А если и влезли, то надо упомянуть что сервера всегда стоят в помещении с хорошим охлаждением и промышленными кондиционерами (несколько блоков и каждый более метра высотой) если серверная большая, плюс системы интеллектуального контроля этой температуры. Сколько у нас просто мощных рабочий станций это вообще молчу (там только оперативки у каждой машины минимум 128Гб).

Поэтому давайте не будет лезть в корпоративный сегмент.

У меня таких комнат много. Говорить какие мощности по "силе" (электроэнергии) надо подвести для этого и какие мощности чтобы отвести из комнат тепло - я думаю говорить не надо.

Многое не могу показать по понятным причинам (даже на этих двух фото много потёр).

В свете написанного у меня к Вам есть всего 3 вопроса



1. Чем отличаются сервер, рабочая станция и домашний ПК ?

2. Почему Вы решили что сервера и рабочие станции это прерогатива корпоративного сегмента и они обязаны использоваться сугубо в серверной ?

3. Сервера и рабочие станции бывают только в стойке с кучей проводов как на картинке ? За серверную как на картинке во многих контора админа давно бы уволили.

[Touristo]

В общем, понятно - СЖО обеспечивает лучший теплоотвод и, если эксплуатировать на сниженной мощности - меньший шум. Но если башенный кулер устраивает... Кстати, он тоже жидкостный, причем испарение-конденсация внутри тепловых трубок обеспечивает весьма эффективный теплоотвод. Места только для размещения большой башни маловато в стандартном корпусе...

[acen]

Места только для размещения большой башни маловато в стандартном корпусе...

Выбор корпусов большой, можно выбрать корпус под любую СО, понятия "стандартный" корпус уже давно не существует, корпус выбирается по потребностям, а не по непонятно кем принятым "стандартам".

[Touristo]

А материнская плата разве не ограничивает? Да и вешать на нее килограммовый радиатор - не очень полезно...

[Авихай]

...

Такое детство больше.

...

Я больше за разумный разгон. Не до талого.

А если хочется ещё мощнее, ну купи ты проц побыстрее.

...

И я принципиально против любых разгонов.

[acen]

А материнская плата разве не ограничивает? Да и вешать на нее килограммовый радиатор - не очень полезно...

Кто Вам такое сказал ? Все платы уже давно делаются с учётом таких нагрузок и сокеты как в 2000-х не отрываются. Если не нравится "Вешать", можно "класть", полно корпусов под горизонтальную ориентацию материнки, есть корпуса рассчитанные на очень тяжёлые СО, в них предусмотрена фиксация СО к самому корпусу. Или Вы про то что типа мелким платам мелкий корпус ?

[Touristo]

Нет, я про то,что процессор с двух сторон окружают радиаторы, с третьей стороны - модули памяти, с четвертой стороны очень часто расположен диск М.2, к которому нужен доступ ( заменить вдруг понадобится), в результате монтировать башню неудобно и она сильно мешает в дальнейшем. СЖО в этом отношении значительно лучше.

[То чего нет]

Нет, я про то,что процессор с двух сторон окружают радиаторы, с третьей стороны - модули памяти, с четвертой стороны очень часто расположен диск М.2, к которому нужен доступ ( заменить вдруг понадобится), в результате монтировать башню неудобно и она сильно мешает в дальнейшем. СЖО в этом отношении значительно лучше.

М.2 SSD менять мешает обычно видеокарта, но никак не башенный кулер

[Touristo]

[member="То чего нет"], смотря как расположены разъемы M.2. У меня вот так:







Верхний очень близко к радиатору кулера. Хотя, если снять видеокарту - можно подлезть

[acen]

[member="То чего нет"], смотря как расположены разъемы M.2. У меня вот так:



Верхний очень близко к радиатору кулера. Хотя, если снять видеокарту - можно подлезть

И что что близко ? Снимаете видеокарту и получаете доступ к накопителю, даже отвёртка вертикально встанет, у меня например большая башня и никак не мешает доступу к ССД. Вы рассуждаете о вещах которые даже не проверяли на практике, это тупиковый путь.

[Touristo]

Не просто близко, а даже нависает над SSD, закрывает его сверху частично. А водоблок - маленький, ничему не мешает. Я бы попробовал его установить, но у меня корпус старого типа - нельзя поставить даже 2х секционную водянку, а выбрасывать его не хочется

[acen]

Не просто близко, а даже нависает над SSD, закрывает его сверху частично. А водоблок - маленький, ничему не мешает. Я бы попробовал его установить, но у меня корпус старого типа - нельзя поставить даже 2х секционную водянку, а выбрасывать его не хочется

У Вы уверены что установили его правильно ?

[Touristo]

Если смотреть на материнку как на фото, то дует справа налево, вроде так ставят.

[acen]

Если смотреть на материнку как на фото, то дует справа налево, вроде так ставят.

То ли такая материнка, то ли такой кулер. У меня например Noctua D15S, это большая "дура" и ничего не нависает, доступ к SSD возле проца есть даже без снятия видеокарты.

[Touristo]

А вот еще такой вопрос - я объединил 2 диска в один виртуальный средствами Windows. Теперь, если переставить эти диски в другой компьютер - виртуальный диск сохранится?

[OlAf]

Только одновременно.

[Touristo]

Понятно, спасибо

[Авихай]

Прошу обсуждения.



У меня уже второй раз на лэптопе Асус вылетает графика. BIOS работает, а на графике Windows идет черный экран с проблесками.

Встроенная графика типа Intel® Iris® Xe Graphics, на старом лэптопе была другая. Оба куплены у официального дилера, гарантия - год.

Первый проработал 3 года, второй - 15 месяцев. Лаборатория Асус предлагает заменить процессор за 300$ с гарантией на 3 месяца -

смысла явно нет.



Может, пора уходить на АМД?

У меня сейчас еще 2 лэптопа, один на АМД (простой и дешевый), другой - на Интеле но с отдельной графической картой.

Оба работают нормально.

[acen]

Прошу обсуждения.



У меня уже второй раз на лэптопе Асус вылетает графика. BIOS работает, а на графике Windows идет черный экран с проблесками.

Встроенная графика типа Intel® Iris® Xe Graphics, на старом лэптопе была другая. Оба куплены у официального дилера, гарантия - год.

Первый проработал 3 года, второй - 15 месяцев. Лаборатория Асус предлагает заменить процессор за 300$ с гарантией на 3 месяца -

смысла явно нет.



Может, пора уходить на АМД?

У меня сейчас еще 2 лэптопа, один на АМД (простой и дешевый), другой - на Интеле но с отдельной графической картой.

Оба работают нормально.

APU AMD тоже мрут, так что шило на мыло.

[Crystal]

Прошу обсуждения.



У меня уже второй раз на лэптопе Асус вылетает графика. BIOS работает, а на графике Windows идет черный экран с проблесками.

Встроенная графика типа Intel® Iris® Xe Graphics, на старом лэптопе была другая. Оба куплены у официального дилера, гарантия - год.

Первый проработал 3 года, второй - 15 месяцев. Лаборатория Асус предлагает заменить процессор за 300$ с гарантией на 3 месяца -

смысла явно нет.



Может, пора уходить на АМД?

У меня сейчас еще 2 лэптопа, один на АМД (простой и дешевый), другой - на Интеле но с отдельной графической картой.

Оба работают нормально.

Это чаще всего результат исполнения конкретной модели материнской платы, а не чипа.

[Touristo]

Лаборатория Асус предлагает заменить процессор за 300$ с гарантией на 3 месяца -

смысла явно нет.



Может, пора уходить на АМД?

Может, фирму заменить? На MSI, например, или DELL...

[Авихай]

Может, фирму заменить? На MSI, например, или DELL...

Решил заменить кардинально:



Было: Asus Zenbook 14 UX425EA-K1860W-Lilac, цена около 900$.

Заказал: Acer Swift3 SF314-43-R8MG, цена около 700$.



Вместо Intel Core i5-1135G7 - AMD Ryzen 5 5500U. Рейтинг 13173 вместо 10091.

Память 16 Гб вместо 8 Гб, остальное все примерно то же.



Должен получить в понедельник. Посмотрим, как и сколько времени будет работать Ryzen + Radeon.

[ForwardLooking]

Решил заменить кардинально:



Было: Asus Zenbook 14 UX425EA-K1860W-Lilac, цена около 900$.

Заказал: Acer Swift3 SF314-43-R8MG, цена около 700$.



///

Acer ... ну такое себе ...



Был как-то ноутбук Acer. Разбирал его несколько раз для очистки. Такое ощущения, что собран был на коленке.



Это ощущение окрепло после покупки ноута Lenovo - когда снял его крышку - визуально видно, что разница в инженерии огромная.

[Авихай]

Acer - старая Тайваньская фирма (с 1976 года). Раньше была известна своими экранами.

Lenovo - фирма чисто китайская, перекупившая производство у IBM.

У меня с 2001 по 2010 был лэптоп IBM ThinkPad 14". Очень хорошо был выполнен.

Преемственности в качестве добиться китайцам не удалось.

У моей сестры есть лэптоп Леново - она им не очень довольна.

Насчет качества Acer не уверен. Но недорого - посмотрим. Гарантия 2 года.

[vakdye]

У меня Acer Aspire 5740G-434G32Mi работает с 2010 или 2011 года (только HD на SSD поменял). Собран хорошо, но конструкция для разборки и обслуживания очень неудобная. Когда покупал - это был самый дешёвый ноут в такой конфигурации.

Ещё имеется нетбук Acer Aspire One D270 - этот с 2012 года работает.

Техника вполне надёжная.

[Deman32]

По мощности - да, а вот по шуму... выше мощность - выше должен быть теплосъем с радиатора. За счет чего выше? Одного увеличения площади радиатора не достаточно, надо еще организовать его обдув. Т.е. на башне был, скажем - 1 вентилятор, а здесь - 2 -3 (раз уж решили увеличить мощность). Соответственно и шум в 2-3 раза выше (+ помпа тоже подшумливает).



В общем, вывод напрашивается такой: если башенного кулера достаточно - и слава богу. Ну, а если он не справляется - тогда водянка, но это для очень мощных процессоров

Теплоотдача с радиатора прямиком зависит от его площади при прочих равных. Больше площадь - меньший поток воздуха требуется, меньше скорость потока и т.д. Если прицепить достаточно большой радиатор к сво, то вентиляторы ему вообще не понадобятся. И такие корпусные решения есть на рынке.

В теплотрубках теплоноситель циркулирует за счёт капилляров, поэтому эффективность имеет ограничения. Хотя фазовый переход теплоносителя выгодней, чем просто его нагрев, как в сво. Были бы кулеры с легкокипящей жидкостью и принудительной подачей в зону нагрева, получился бы ещё более производительный агрегат.

[Touristo]

Хотя фазовый переход теплоносителя выгодней, чем просто его нагрев,

Именно. Как-то раньше видел кулер с громадной тепловой трубищей диаметром примерно с процессор. Сейчас таких, по-моему, не делают

Теплоотдача с радиатора прямиком зависит от его площади при прочих равных.

при прочих равных - то есть теплоотдача на единицу площади должна быть такая же, а следовательно и вентилятор нужен на дополнительный радиатор. Если без вентилятора - можно, но очень малоэффективно. Естественная конвекция - это очень слабенький механизм....

[acen]

Насчет качества Acer не уверен. Но недорого - посмотрим. Гарантия 2 года.

Большая часть ноутбуков делается совсем не теми чем логотип на них стоит

[Touristo]

А все теми же китайцами, очевидно

[Авихай]

Большая часть ноутбуков делается совсем не теми чем логотип на них стоит

И не только ноутбуков.

Но все же наличие логотипа предполагает как минимум разработку моделей,

а по большей части и контроль производства и продажи изделий.



В любом случае, "No name" подразумевает полную безответственность.

[Sanitar]

И не только ноутбуков.

Но все же наличие логотипа предполагает как минимум разработку моделей,

а по большей части и контроль производства и продажи изделий.



В любом случае, "No name" подразумевает полную безответственность.

Я бы расширил ответ. Бывают шикарные noname, с отличными характеристиками и приятной ценой, но через полгода такой нонейм снимается с производства и уже не найти ни клавиатуры для замены, ни трекпада, ни экрана, ни аккумулятора. Если в биос вдруг какие ошибки, то вообще тупик, обновлений можно не ждать. Такая вещь в себе.

[Winnie the Pooh]

Просто бывают нонеймы, которые делаются на тех же линиях на том же заводе, что и неймы делает.

Тогда будет приличное качество.

Однако делается это часто втихоря, отсюда и недолгий срок жизни.

Да и неймы долго одну модель не делают - полное обновление модельного ряда через год-полтора сейчас типичное явление.

Другое дело, что бренды/неймы по закону должные поддерживать свою продукцию,

потому на них и будут несколько лет запчасти, прошивки и обновление софта по мере необходимости.

И да, производители ненавидят это, но вынуждены этим заниматься.

У китайцев иная концепция - произвели партию товара, продали, покупателю 10% сверху для замены по гарантии,

а после оплаты и забирания товара китайцам уже всё фиолетово. Дальше это не их проблемы. Как то так.

P.S. Говорю это как очень бывалый сервисник.

[Touristo]

Такая вещь в себе.

Нормально, это соответствует нынешним тенденциям: купил - сломалось - выбросил - купил новое

[acen]

Просто бывают нонеймы, которые делаются на тех же линиях на том же заводе, что и неймы делает.

Тогда будет приличное качество.

Однако делается это часто втихоря, отсюда и недолгий срок жизни.

Да и неймы долго одну модель не делают - полное обновление модельного ряда через год-полтора сейчас типичное явление.

Другое дело, что бренды/неймы по закону должные поддерживать свою продукцию,

потому на них и будут несколько лет запчасти, прошивки и обновление софта по мере необходимости.

И да, производители ненавидят это, но вынуждены этим заниматься.

У китайцев иная концепция - произвели партию товара, продали, покупателю 10% сверху для замены по гарантии,

а после оплаты и забирания товара китайцам уже всё фиолетово. Дальше это не их проблемы. Как то так.

P.S. Говорю это как очень бывалый сервисник.

Дополню, большая часть ноутбуков разных производителей делаются на базе одних и тех же готовых платформ, по сути частые отличия это внешнее оформление, СО, батарея, комплектация материнки (что то распаяли, что то нет), матрица, при этом же на этих платформах часто делают и noname производители из поднебесной, ну корпус и батарея будут похуже, может матрица и то не факт. Не редко под нонэймом бывают те же брендовые ноутбуки по какой то причине не выкупленные OEM заказчиком, мне попадали такие от Dell, HP и Acer. А по части гарантии, как бывший сервисник катавшийся по производствам в том числе ноутбучным знаю что производители ведут активную работу что бы снять с себя бремя как минимум постгарантийного обслуживания, то есть поддержания склада запчастей сколько то лет в момента прекращения выпуска модели и уверен рано или поздно добьются своего.

[Авихай]

...

Заказал: Acer Swift3 SF314-43-R8MG, цена около 700$.

...

Должен получить в понедельник. Посмотрим, как и сколько времени будет работать Ryzen + Radeon.

Однако получил раньше - вчера - 14.10.23. Внешне неплохо, Windows быстро настроился и накачал обновления.

Затем установил антивирус Нортон - у меня подписка на 10 компьютеров, задействовал последний - 10-й.

Потом надо будет отменить сломавшийся. Офис у меня Retail, так что надо отменить старую установку и

сделать заново. Сегодня займусь. По параметрам новый комп должен быть на 30% быстрее, но внешне это

не заметно.

[Touristo]

Затем установил антивирус Нортон

а что, встроенного антивируса WIndows недостаточно?

[Виктор.]

а что, встроенного антивируса WIndows недостаточно?

У меня Касперыч часто блокирует переходы на сомнительные сайты.

Часто бывает нужно посмотреть нормативные документы (законы). Они ищутся где придется и каспер либо не дает переходить на страницы, либо блокирует часть контента, который на них есть.

[Crystal]

У меня Касперыч часто блокирует переходы на сомнительные сайты.

Часто бывает нужно посмотреть нормативные документы (законы). Они ищутся где придется и каспер либо не дает переходить на страницы, либо блокирует часть контента, который на них есть.

А есть же справочные системы, Консультант, Гарант, Кодекс...

[stom67]

А есть же справочные системы, Консультант, Гарант, Кодекс...

Им платить надо.)...

[Авихай]

а что, встроенного антивируса WIndows недостаточно?

Нортон позволяет блокировать нездоровую активность некоторых программ.

И опыт у этого антивируса большой. Может также защищать таблеты и

смартфоны на Андроиде.

[Mr Deep]

А я давненько (лет 10) уже не использую сторонние антивирусы и фаерволы. На домашнем компе. Периодически сканирую бесплатной утилитой от ДрВеб или Касперского. Все чисто. На NAS зачем то установил ClamAV. И всё. Платить деньги еще за антивирус, когда он встроенный есть не плохой. На домашнем компе лишнее, наверное. А вот на рабочем стоит корпоративный дрвеб, интернет через проксю (где свой АВ+фильтры всякие). Но там действительно надо. Там могут целенаправленно навредить. А дома то что? Кому я нужен )))

[Sanitar]

А я давненько (лет 10) уже не использую сторонние антивирусы и фаерволы. На домашнем компе. Периодически сканирую бесплатной утилитой от ДрВеб или Касперского. Все чисто. На NAS зачем то установил ClamAV. И всё. Платить деньги еще за антивирус, когда он встроенный есть не плохой. На домашнем компе лишнее, наверное. А вот на рабочем стоит корпоративный дрвеб, интернет через проксю (где свой АВ+фильтры всякие). Но там действительно надо. Там могут целенаправленно навредить. А дома то что? Кому я нужен )))

Плюсую, дефендер неплох, и фаервол в винде, начиная с семерки работает как должно. Ничего стороннего и не требуется. К тому же сам проверяю программки из интернета перед запуском в вирустотал и детей научил.

[Touristo]

А не заменить ли RTX 3050 на 4070? А то едешь на танке и видишь, как заборы в населенных пунктах на ходу отрисовываются

[acen]

А не заменить ли RTX 3050 на 4070? А то едешь на танке и видишь, как заборы в населенных пунктах на ходу отрисовываются

Стоит сразу на 4090, вчера танкам хватало 1030, сегодня уже не хватает 3050, за послезавтра и 4070 будет не актуальна, так что брать так сразу топ, что б лет на 5-6.

[Touristo]

Стоит сразу на 4090

Они длинные какие! Хотя, если вытащить из корпуса коробку для HDD, то влезет...

[Touristo]

Вышли новые процессоры Интел 14 поколения. Что успел нарыть: i7 14700k примерно равен i9 13700k, но стоит пока значительно дороже

[Touristo]

Ошибка - i9 13900k

[Crystal]

Хорошо, что оставили совместимость с прошлыми двумя чипсетами и сокетом. Обычно у Intel это всего два поколения и смена тележки, а тут уже три.

[acen]

Они длинные какие! Хотя, если вытащить из корпуса коробку для HDD, то влезет...

Для 4070 и старших уже нужен очень хороший блок питания, обычным "середнячком" боюсь не обойтись.

[Touristo]

"середнячком" боюсь не обойтись.

у меня 700 Вт, правда, скоро танкам вообще кирдык:

19 октября 2023, 17:20 3796

Путин поручил перевести в Россию серверы и офисы игровых интернет-компаний

(они на Кипре)