Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Стиль Canon....

Аватара пользователя
A.Z.
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:03

Re: Стиль Canon....

Сообщение A.Z. »

Voffka писал(а): А можете растолковать научно-популярно, как может ФФ дать обьём? Тогда СФ обязан передавать обьём лучше. А БФ ещё лучше.

Не, не нравится мне пятак. Разрешение это, конечно, хорошо, но цветопередача мне совсем не нравится. И обьёма я не вижу на многих снимках. В частности на том, что нам Jaster предоставил выше.

Всё-таки это дело оптики + матрицы. Их совместная работа даёт обьём. Ну ещё, вероятно, и внутренняя обработка данных тушки.
Возможно меня закидают камнями, но чем больше линза и формируемое ею изображение, тем больше объем.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Стиль Canon....

Сообщение Voffka »

Именно так smile
Да как-то не очень обьёмно рисует портреты тот же Такумар 67 90/2,8 SMC, зато пейзажики неплохие получается.

Думаю, хоть размер и имеет значение, но всёж не самое главное. Составная часть обьёма.


Возможно меня закидают камнями, но чем больше линза и формируемое ею изображение, тем больше объем.
Так почему же не делают обьектив на основе линзы от старого советского КВН-а! biggrin

А почему Вы это так думаете? Вот интересно. Потому, что далеко разнесённые края большой линзы заглядывают за модель? Видят её обратную сторону? smile



Опять таки на том же самом размере матрицы Фуджи S5Pro великолепные Никоновские обьективы теряют обьёмность рисунка. А на Д70, на Д200 они очень даже обьёмне рисуют. smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Стиль Canon....

Сообщение Barns »

Voffka писал(а): Так почему же не делают обьектив на основе линзы от КВН-а! biggrin

А почему Вы это так думаете? Вот интересно. smile
на правах шутки:

профессиональный фотоаппарат черный, большой и с надписью дигитал biggrin
Аватара пользователя
A.Z.
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 19:03

Re: Стиль Canon....

Сообщение A.Z. »

А почему Вы это так думаете? Вот интересно. Потому, что далеко разнесённые края большой линзы заглядывают за модель? Видят её обратную сторону? smile
Собственно так я и думаю rolleyes

Когда я представляю себе очень большой фотоаппарат rolleyes , соизмеримый с человеческий ростом, тогда я полагаю... ну это как видеть двумя глазами, в отличие от одного. Правда, ГРИП будет очень мал. Поэтому придется зажимать диафрагму и вроде дырка опять маленькая sad . И вот тут у меня вопрос, точнее 2:

1. Диаметр отверстия, скажем при f8 на ФФ равен диаметру при том же f на мыльнице?

2. Почему нельзя поставить собирающую линзу (систему линз) на заднюю часть объектива, покрывающего 24х36мм, уменьшив площадь до, к примеру, 4х6 мм? Ведь света будет больше на данную прощадь. Глупый вопрос, но уж очень давно не понятно.
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Стиль Canon....

Сообщение Artur Jonauskas »

A.Z. писал(а): Собственно так я и думаю rolleyes

Когда я представляю себе очень большой фотоаппарат rolleyes , соизмеримый с человеческий ростом, тогда я полагаю... ну это как видеть двумя глазами, в отличие от одного. Правда, ГРИП будет очень мал. Поэтому придется зажимать диафрагму и вроде дырка опять маленькая sad . И вот тут у меня вопрос, точнее 2:

1. Диаметр отверстия, скажем при f8 на ФФ равен диаметру при том же f на мыльнице?

2. Почему нельзя поставить собирающую линзу (систему линз) на заднюю часть объектива, покрывающего 24х36мм, уменьшив площадь до, к примеру, 4х6 мм? Ведь света будет больше на данную прощадь. Глупый вопрос, но уж очень давно не понятно.
Вы не поверите, но светосила объектива совершенно не зависит от диаметра передней линзы. Это относительное отверстие. Только и всего. Фокусное расстояние деленное на диаметр оптической плоскости. Поэтому и на ФФ и на мыльнице при одинаковых фокусных расстояниях диаметр диафрагмы при одних и тех же ее значениях будет одинаковым.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: Стиль Canon....

Сообщение Jaster »

Разве? Наверное не диаметр будет одинаковый, а соотношение между диаметром и диагональю карда.. Диаметр в мм будет как раз таки разный.
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Стиль Canon....

Сообщение Artur Jonauskas »

Voffka писал(а): А можете растолковать научно-популярно, как может ФФ дать обьём? Тогда СФ обязан передавать обьём лучше. А БФ ещё лучше.

Не, не нравится мне пятак. Разрешение это, конечно, хорошо, но цветопередача мне совсем не нравится. И обьёма я не вижу на многих снимках. В частности на том, что нам Jaster предоставил выше.

Всё-таки это дело оптики + матрицы. Их совместная работа даёт обьём. Ну ещё, вероятно, и внутренняя обработка данных тушки.
Если говорить об объеме, то необходимо уточнить, что именно имеется в виду когда мы сравниваем кадры снятые разными объективами и камерами. За передачу объема пространства и драматургию планов отвечает линейная перспектива, которая управляется расстоянием до снимаемого объекта, высотой точки съемки, и фокусным расстоянием объектива (конечно же воздушная, тональная и цветовая, но они не управляются съемочными параметрами камеры) Если обсуждать передачу объема предмета, то здесь работают все те же факторы, которые отвечают за линейную перспективу, плюс свет. На резкостную перспективу влияет такой параметр как ГРИП, который зависит от расстояния до снимаемого предмета, фокусного расстояния и величины диафрагмы.

Как видно из всего сказанного, то значения диафрагмы и фокусного расстояния влияют на передачу объема предметов и работу пространства в кадре. Как это соотносится с ФФ? Очень просто. На ФФ при тех же значениях угла зрения объектива и диафрагмы Вы будете снимать на более длинных фокусных расстояниях чем на кропе, что даст меньшие значения ГРИП. Так же на ФФ есть возможность использовать более широкоугольную оптику, которая будет давать бОльшие перспективные искажения. Так же необходимо вспомнить что с увеличением размера матрицы камера начинает передавать больше полутонов, что так же положительно влияет на передачу объема из за более активной проработки воздушной перспективы, а так же на возникновение более токих тональных соотношений на самом объекте съемки.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Стиль Canon....

Сообщение Artur Jonauskas »

Разве? Наверное не диаметр будет одинаковый, а соотношение между диаметром и диагональю карда.. Диаметр в мм будет как раз таки разный.
Нет, диагональ кадра не берется в рассчет. Когда Вы снимаете одним и тем же объективом на разных диагоналях кадра светосила не меняется.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Стиль Canon....

Сообщение awo »

... Так же необходимо вспомнить что с увеличением размера матрицы камера начинает передавать больше полутонов, что так же положительно влияет на передачу объема из за более активной проработки воздушной перспективы, а так же на возникновение более токих тональных соотношений на самом объекте съемки.
Артур, а можно про это подробнее?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Стиль Canon....

Сообщение Artur Jonauskas »

Артур, а можно про это подробнее?
Пожалуйста. Сейчас сразу не нашел точного описания этого явление, буду по памяти. "При одинаковых значениях выдержки и диафрагмы для получения одинаковых контрастов материал бОльшего формата необходимо проявлять дольше" Иными словами более большой по площади материал дает меньший контраст. А контраст материала есть ни что иное как тангенс характеристической кривой. При меньшем контрасте она имеет более пологую форму, и бОльшую фотографическую широту, что влияет на передачу полутонов. На цифре то же явление. При уменьшении формата матрицы (мыльница) Светотональный рисунок кадра стремится к графике, а цвета зачастую получаются без оттенков (RGB в чистом виде). На кропе 1,5 уже лучше, но снимок все равно графичен, и портрет снятый "репортажной" камерой врядли попадет на обложку модного журнала. Это территория ФФ и СФ. Так же в фотографии есть два сложных сюжета, которые называются черное на черном и белое на белом. Они так на кропе не снимаются. А это почти вся реклама. Иными словами: количество мегапикселей отвечают за конечный размер отпечатка, а за качество в нем отвечает физический размер матрицы.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>

Вернуться в «Прочие системы (Sony, Canon, Olуmpus и т.д.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей