Спасибо за ссылку. Будет время - надо почитать хотя бы частями. Многое интересно, а явных глупостей при беглом просмотре не заметил.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
Евгений
- Jeremy Clarkson
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
Не за что. Это счиатется уже классикой в рунетеСпасибо за ссылку. Будет время - надо почитать хотя бы частями. Многое интересно, а явных глупостей при беглом просмотре не заметил.
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
Не понимаю только, зачем он такие замыленные фотографии в качестве примеров кладет. То ли в резкость не попал, то ли смаз...Не за что. Это счиатется уже классикой в рунетеГлавное читается легко.
Евгений
- Jeremy Clarkson
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
КенонНе понимаю только, зачем он такие замыленные фотографии в качестве примеров кладет. То ли в резкость не попал, то ли смаз...![]()
- =BY=SERG
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
Jeremy Clarkson писал(а): =BY=SERG
Изучите мат.часть хорошо. http://www.afanas.ru/video/photo.htm
Я думаю все вопросы отпадут.
Сформулируйте кратко для особо тупых ответ на вопрос - почему калькулятор ГРИП показывает, что у мыльницы ГРИП на одинаковых фокусных и одинаковом расстоянии до предмета съемки, меньше чем у зеркалки? Ссылка это давно уже баян
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
Так вроде я уже все сформулировал.Сформулируйте кратко для особо тупых ответ на вопрос - почему калькулятор ГРИП показывает, что у мыльницы ГРИП на одинаковых фокусных и одинаковом расстоянии до предмета съемки, меньше чем у зеркалки? Ссылка это давно уже баян
У мыльницы будет ГРИП больше при одинаковом с зеркалкой угле зрения, т.е. на разных пропорциональных фокусных. Каких именно, я писал выше.
А при одинаковом фокусном при получении отпечатков одинакового размера картинка с мыльницы должна будет сильнее увеличиваться (т.к. матрица меньше). Размер кружков рассеяния на матрицах одинаковый. При большем увеличении картинки с мыльницы кружки также увеличатся сильнее, а значит в результате ГРИП с мыльничной картинки будет меньше.
Ну я не знаю, как еще понятнее можно объяснить...
Евгений
- 7den
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
А где величины кружка нерезкости? Как от мог посчитать ГРИП? Мне, с моим финансовым образованием, проще посмотреть в формулу ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%...%82%D0%B2%D0%B0 ), принять её на веру и успокоиться. Где его калькулятор, пусть и его покажет. В сети полно фуфловых калькуляторов, я несколько раз конкретно влипал.=BY=SERG писал(а): Человек привел данные из одного сетевого калькулятора
Дистанция - 2м
фокусное 50 мм
диафрагма 2
величина ГРИП м - Сонька 0,04, Никон с полтосом - 0,12
Просветите меня пожалуйста, желательно реально имеющие образование в сфере оптики, как такое может быть. ИМХО, картина должна быть с точностью до наоборот
- =BY=SERG
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
)) очевидно, я не понимаю чего-то очевидного для Вас (или просто не знаю). мне непонятно, почему с мыльницы надо сильнее увеличивать и зачем, пиксель он и в африке пиксель, 8мп Соньки-просьюмера абсолютно равны 8 мп к примеру Кэнона 30 на монитореEVB писал(а): Так вроде я уже все сформулировал.
У мыльницы будет ГРИП больше при одинаковом с зеркалкой угле зрения, т.е. на разных пропорциональных фокусных. Каких именно, я писал выше.
А при одинаковом фокусном при получении отпечатков одинакового размера картинка с мыльницы должна будет сильнее увеличиваться (т.к. матрица меньше). Размер кружков рассеяния на матрицах одинаковый. При большем увеличении картинки с мыльницы кружки также увеличатся сильнее, а значит в результате ГРИП с мыльничной картинки будет меньше.
Ну я не знаю, как еще понятнее можно объяснить...![]()
Тут еще вот что - данные этих калькуляторов опровергают общее мнение(и мое в том числе) о том, что у мыльниц ГРИП больше - для меня тут противоречие, где истина?
http://www.kroupski.ru/photo-tools-DOF.htm
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
Вы уж простите, калькуляторы я смотреть не буду. А вот про мыльницы попробую объяснить еще раз.)) очевидно, я не понимаю чего-то очевидного для Вас (или просто не знаю). мне непонятно, почему с мыльницы надо сильнее увеличивать и зачем, пиксель он и в африке пиксель, 8мп Соньки-просьюмера абсолютно равны 8 мп к примеру Кэнона 30 на мониторе
Увеличивать надо сильнее из-за того, что физический размер матрицы меньше. Т.е. чтобы получить отпечаток 16смх24см кадр с Никона надо увеличить в 10 раз, а кадр с мыльницы - в 26 (=10х2.6) раз. Кружок рассеяния у них одинаковый, т.к. при одинаковом фокусном кадр в мыльнице - просто вырезка центральной части кадра с Никона. При большем увеличении кружок станет больше => ГРИП у мыльницы будет меньше.
Евгений
- =BY=SERG
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01
Re: Зеркалка и мыльница - где меньше ГРИП?(не все так очевидно)
Спасибо!EVB писал(а): Вы уж простите, калькуляторы я смотреть не буду. А вот про мыльницы попробую объяснить еще раз.
Увеличивать надо сильнее из-за того, что физический размер матрицы меньше. Т.е. чтобы получить отпечаток 16смх24см кадр с Никона надо увеличить в 10 раз, а кадр с мыльницы - в 26 (=10х2.6) раз. Кружок рассеяния у них одинаковый, т.к. при одинаковом фокусном кадр в мыльнице - просто вырезка центральной части кадра с Никона. При большем увеличении кружок станет больше => ГРИП у мыльницы будет меньше.
Похоже, тут и кроется закавыка. Увеличивать нам приходилось при печати с пленки. И там свою роль играл размер кадра(матрицы) А в случае с цифрой, несмотря на физическую разницу в размере, пиксели то одинаковые и там и там!, печать идет с компьютера, в котором, как я уже писал выше, 8 мп с мыльницы и 8 мп с зеркалки имеют одинаковый размер и разрешение!
Тянется это от негатива и его размера, сейчас же у цифры "физический" размер роли не играет, роль играют мегапиксели.
С "цифровой"точки зрения это выглядело бы, как ресайз в большую сторону, например как 3 мп ресайзить до 6 мп
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей