D80 или D90

[lailani]

незнаю как в целом, но вот посмотрела сейчас фото на исо 1250 выдержка 1/80 сек, шумов не нашла. или я посто не очень придирчива.

[Vol_P]

незнаю как в целом, но вот посмотрела сейчас фото на исо 1250 выдержка 1/80 сек, шумов не нашла. или я посто не очень придирчива.

Показать можете?

[lailani]

http://content.foto.mail.ru/bk/lailani81/5/i-9.jpg это стопроцентный кроп джипега среднего качества. есть конечно, но после фуджи 9500ого для меня это тьфу а не шумы.



блин, как вставить чтоб фото здесь было?



и по ссылке не стопроцентный получился



вообщем уходить надо, как вернусь постараюсь покаказать 100%, незнаю правда как это сделать

[7den]

плюс D80 - цена, плюс D90 - менее шумная матрица...

У д90 есть еще один плюс - она НОВЕЕ, чем одноклассник д80. Более новые продукты одного класса обладают большими плюсами (со своими исключениями). Попробуйте посмотреть проще. У Вас ответ зашит в вопросе. И вопрос только цены. Ибо лучше иметь меньше шума, чем больше, причем где угодно и кому угодно.

[hum@no.id]

Присоединяюсь, пожалуйcnа раскройте тему по шумам. D80 действительно огорчает. Причем речь не о запредельных ИСО, а о вполне рабочих "средних" 400-800. По информации сравнения матриц все время делается упор именно на высоких ИСО, а что делается на средних рабочих информации о D90 мало.

D80 несомненно проигрывает... также при включении режима встроенного шумодава... по умолчанию он стоит в NORM, начиная с ISO 800 он начинает работать... и очень корректно удаляет шум... на 400 шумы присутствуют как и на 200... в примере помещения освещенной сорокватной ламочкой ))) но они очень незначительны...



LiveView - несомненно замечательное подспорье, позволяющее облегчить процесс съемки... мне лично понравилась тонкая настройка пресетов ББ - включив Lv можно визуально откорректировать температуру вращая дополнительное колесико....



___



небольшой тест Роквелла "D3, D90, D300, D200" правда на космических ISO ... тем не менее, из этого теста кое-что можно прояснить - http://www.kenrockwell.com/nikon/d90/iso-3200.htm



если заметите D80 в тесте не приводится, минимально взят D200 (это о чем-то говорит)...

[Corp]

Есть мнение, если отбросить неправильную постановку света, эффект зерна и тд, - у D80 реально рабочее исо 400. Хотя думаю если переводить в ЧБ - можно и на 800 запузырить фотку.

Если не секрет, это "мнение" подтверждено чем-то кроме пространных рассуждений фотоананистов?

[Corp]

если заметите D80 в тесте не приводится, минимально взят D200 (это о чем-то говорит)...

а учитывая, что 200тка, особенн в jpg шумит ну как минимум не меньше чем 80тка, таки интересно было бы послушать, "о чём это говорит" )))))

[Barns]

а учитывая, что 200тка, особенн в jpg шумит ну как минимум не меньше чем 80тка, таки интересно было бы послушать, "о чём это говорит" )))))

ни о чем) они практически одинаковые судя по тестам)

[Corp]

ни о чем) они практически одинаковые судя по тестам)

вот я о том и говорю ))) потому и поинтересовался )) мож что новое узнаю )))

[Barns]

вот я о том и говорю ))) потому и поинтересовался )) мож что новое узнаю )))

наерное потому что Д90 вдруг стала на один уровень с Д3, Д200 и Д300

*шутко)

[Corp]

наерное потому что Д90 вдруг стала на один уровень с Д3, Д200 и Д300

*шутко)

да причём тут 90тка то?

в прцитированной мною фразе было сказано, что мол "так и так, такое вот тестирование, 200тка попала в тест, а 80тка, там даже не появилась", и далее идёт мгногозначительное выражение на тему того, что мол "это о чёмто да говорит", что мол даже старая-старая 200тка в этот тест попала, а 80тка вот, более новая типо, да даже не появилась ))) короче перечитайте проще ту цитату, и поймёте о чём был мой вопрос )))

[Barns]

да причём тут 90тка то?

в прцитированной мною фразе было сказано, что мол "так и так, такое вот тестирование, 200тка попала в тест, а 80тка, там даже не появилась", и далее идёт мгногозначительное выражение на тему того, что мол "это о чёмто да говорит", что мол даже старая-старая 200тка в этот тест попала, а 80тка вот, более новая типо, да даже не появилась ))) короче перечитайте проще ту цитату, и поймёте о чём был мой вопрос )))

я имел ввиду что Д90 стала полупро тушкой в один ряд с д300 и Д200, а Д80 - для лохов и не попала в тест

[Oles Media]

я имел ввиду что Д90 стала полупро тушкой в один ряд с д300 и Д200, а Д80 - для лохов и не попала в тест

Как проф. маркетолог, я бы еще поспорил, кто еще лох:

тот кто платит за хорошее соотношение цена-качество, или тот кто под влиянием промо-инструментов гонится за дополнительными фишками и во всю пытается убедить окружающих в их полезности



Я первым не начинал, тем более, что как писал раньше, уже сделал выбор в пользу Д80 чейчас и Д300 весной. )

[Corp]

Как проф. маркетолог, я бы еще поспорил, кто еще лох:

тот кто платит за хорошее соотношение цена-качество, или тот кто под влиянием промо-инструментов гонится за дополнительными фишками и во всю пытается убедить окружающих в их полезности

По-вашему стоп исо, скорострельность, хороший экран, по которому можно реально оценивать результат, видоискатель, и т.д. и т.п. Да даже перечисленное - не стоят "переплаты" за д90 по сравнению с д80? ))))) Помоему так один только сто исо стоит этой переплаты )))

Не говоря уже о дополнительных (тобишщ никак не мешающих работе) функицях, такхи как лайв-вью, которое не заменимо при скажем съемке мелкой предметки на большом потоке в условиях скажем студии. Не говоря уже о записи видео, которое многие так не навидят, непонятно почему правда, ибо на д90 можно снять уж точно более художественное, интересное и творческое видео, чем на любую бытовую видео камеру. Если Вы придумаете хоть один разумный довод против этого, кроме вашего личного "я считаю что видео в фотоаппарате это безпонтово и опускает камеру в ранг любительных мыльниц, не смотря на все её преимущества", то будет интересно послушать. А так - сотрясание воздуха: "Снимает видео, значит в топку" ))) Правда смешно. Меня вот больше интересует как камера работает как фотоаппарат, а эти подбочные функции - будут, так будут, нет, так нет ))))

[hum@no.id]

D80 или D90 - тема никакая (с бадуна)... подумайте немножко...



Сравнивать "вчераших раков, по два рубля и сегодняшних.... ну ООчень больших, но по три" - полный отстой...

ну если и очень надо можно конечно онанировать тему, как Карцев до Ишачей Пасхи....

[Corp]

D80 или D90 - тема никакая (с бадуна)... подумайте немножко...



Сравнивать "вчераших раков, по два рубля и сегодняшних.... ну ООчень больших, но по три" - полный отстой...

ну если и очень надо можно конечно онанировать тему, как Карцев до Ишачей Пасхи....

Вы так и не ответили на вопрос "о чём это (то что минимальной взята в том тесте 200тка а 80тки даже впониме нету) говорит" ))) не поймите меня неправильно - просто хотелдось бы расширить свой кругозор. А Вы это сказали с таким многозначительным видом, как будто Вам действительно известно чтото такое, что интересно было бы узнать )))

[hum@no.id]

Вы так и не ответили на вопрос "о чём это (то что минимальной взята в том тесте 200тка а 80тки даже впониме нету) говорит" ))) не поймите меня неправильно - просто хотелдось бы расширить свой кругозор. А Вы это сказали с таким многозначительным видом, как будто Вам действительно известно чтото такое, что интересно было бы узнать )))

D90 создавался в концепте замены D80 и по определению она, не каким местом не может быть хуже



Другое дело (по состоянию на сегодняшнеий день) D80 действительно дешевле по цене, относительно D90...



D200 поставлена в ранжир последней, т.е. была выбрана одна из старых моделей на фоне новых концептов...



или Вы считаете сенсор Sony ICX483AQA у D200 хуже, чем более относительно новый и облегченный (и как следствие более дешевый) Sony ICX493AQA - у D80...



ps. С другой стороны Кен Роквелл не является неким Патриархом и его тесты тоже достаточно субъективны

[Corp]

или Вы считаете сенсор Sony ICX483AQA у D200 хуже, чем более относительно новый и облегченный (и как следствие более дешевый) Sony ICX493AQA - у D80...

ух сколько букв то незнакомых ))) Яндэкс всё подскажыт, - понимаю, уважаю ))) только вот я привык доверять глазам своим )) и могу сказать, чтоне хуже 80-тка по шумам чем 200тка - это точно ))) по моим ощущениям - 80тка в jpg'е шумит меньше и аккуратней чем 200тка.



зы. Да, почему Вас удивляет тот факт, что 80тка ну по крайней мере не хуже 200тки по шумам, и одновременно почему-то абсолютно не удивляет, что по данному тесту к примеру 90тка оказалась лучше 300тки? )))) Странный вы человек ))))

[manko]

Жаркие споры, "сколько букв то незнакомых" (с)

Хотелось бы от автора топика просто примеров. Пожалуйста на 400, 800 ИСО в кропе, снятых в не очень хорошем освещении. Про сверхвысокие ИСО сомнений, что D90 лучше из-а физических особенностей матрицы.



По D80. После D40 рабочей исо у d80 я могу считать не выше 400. Это субъективно имхо и все такое. Причем уменьшение файла до одинакового размера ( у D80 как изветсно 10, у D40 6 мп ) не дает удовлетворительной картинки. Есть с чем сравнить. Шумность портит картинку и при уменьшении до 50 процентов. Имхо - результат не нравится. В некоторых случаях при плохом освещении у D80 на 400 исо шум "противнее" чем у D40 на 800. Это не значит, так давайте все пользоваться D40 и ура. Тут нечего обсуждать, конечно D40 неудовлетворительна по множеству параметров. Но все-таки интересно, стоит ли выбирать D90, переплачивая ощутимую сумму. Наличие псевдовидео в данном случае не волнует. Хочется понять насколько роль играет маркетинг, насколько это реально лучший продукт.

----------------



к моему сообщению о шумах D80 показательная ссылка - http://www.videozona.ru/photo_tests/Review...art2_page01.asp

И цитата из вывода тестирования камеры "На мой взгляд, по части шумов в подобных условиях Nikon D80 демонстрирует вполне приемлемые результаты на чувствительностях вплоть до ISO400" с чем я полностью соглашаюсь.

[Oles Media]

+1

Вот и мне интересно, насколько???

Если уж прям таааак ощутимо, не вопрос, как только ощущу потребность - сразу возьму

(вот тока юзеров Д80 за лохов и ретроградов не буду считать).



Потому- как при наличии даже небольшого бюджета на старт-ап-промо, и рекомендацию ведущих собаководов и стоматологов-педиатров нарисовать можно.

[hum@no.id]

зы. Да, почему Вас удивляет тот факт, что 80тка ну по крайней мере не хуже 200тки по шумам, и одновременно почему-то абсолютно не удивляет, что по данному тесту к примеру 90тка оказалась лучше 300тки? )))) Странный вы человек ))))

Я приписку же сделал...

ps. С другой стороны Кен Роквелл не является неким Патриархом и его тесты тоже достаточно субъективны

ух сколько букв то незнакомых ))) Яндэкс всё подскажыт, - понимаю, уважаю ))) только вот я привык доверять глазам своим )) и могу сказать, чтоне хуже 80-тка по шумам чем 200тка - это точно ))) по моим ощущениям - 80тка в jpg'е шумит меньше и аккуратней чем 200тка.

Ну как же без букавок и циферок то? Справочная база знаний только помогает в любом самообразовании, в данном случае взято у Тома Хогана... сравнительная таблица тщательно подобранная из разных тех. источников...



Актуальные камеры - http://www.bythom.com/currentdslr.htm



Неактуальные камеры - http://www.bythom.com/olddslr.htm



во всяком случае это лучше чем наши досужие мнения "о том,о сём и ни о чем"...



Для вас все ясно и понятно... так другим будет интересно ознакомится, не все же являются "матерыми спецами" которые уже стали доверять только своим глазам, обанянию и опыту...



Для них я в кратце (с Вашего позволения) постараюсь внести окончательную ясность, дабы не возникало подобных аморфных тем "D80 или D90".



Основными определяющими факторами в тушке камеры являются: набившая всем оскомину матрица и датчик фокусировки, они определяют основную себестоимость, также немаловажным (для особой категории пользователей) фактором является ресурс на прочность. Остальные рюшечки от лукавого.



Опробованный в деле сенсор у D200 через некоторое время, был слегка модифицирован (облегчен) и спущен вниз в тело камеры D80 - посему они не могут очень заметно отличатся по воспроизводимому результату, прошло время и тотже сенсор скинули еще на ступень ниже в тело D60, без чиповой модификации...



Таже логика действий происходила (и будет происхожит) с другими моделями. Манипуляция с тремя основными составляющими, которые перечислены выше, подобно Лего, будут давать многообразный модельный ряд. Все новое с топовых концептов, по прошествию некоторого времени, будут отправлятся по ниспадающей... в разумных маркетинговых пределах (кропы еще поживут долгое время, фулфреймы будут развиватся своим чередом и видимо также что-то бутет рождатся совершенно новое, как например некоторые слухи о "MX" формате)...



Ну, а в целом я Вас полностью поддерживаю, несомненно в первую очередь нужно доверять только своим глазам... "что вижу" в этом деле, в сто крат оправданее чем "что слышу" или "что читаю"

[lailani]

примеры с исо обязательно будут, как разберусь куда и как выложить. и еще попробовала на ЛВ баланс белого менять, действительно, просто песня.

[Vol_P]

Пока что самая дешовая цена, в Україні, на боду Д90



Правда только ожидается.

[Oles Media]

Пока что самая дешовая цена, в Україні, на боду Д90



Правда только ожидается.

От елки-палки.

Так и знал...

а я у них неделю назад только Д80 взял.

[magicm3n]

От елки-палки.

Так и знал...

а я у них неделю назад только Д80 взял.

Давеча у нас, в Украине, был официальный релиз тушки и нового кита 18-105. Рекомндовання цена - 1200 евро.

В магазинах уже есть - 1900 долл.



Это при том, что тушку Д80 можно взять за 800 долл. Что я и сделал. Потратил 1,5 месяца ожидания Д90 впустую (

Еще тогда хотел вам сказать, что зря. Столько ждать и немного не дождаться.



Не идите в магазин, не берите в руки Д90 - будете локти кусать

[vsesvit]

Продал D50/ Теперь выбор либо 80-ку либо 90-ку. Читаю , сравниваю каждый день. Мой выбор по примеру оптимального выбора С УЧЕТОМ ЦЕНЫ , а не только тех данных

1) Цена. 80<90....... 730 $ против 1300$

***Перевес на покупку 80-ки. (body)

2) Видео !!!! ну вообще не нужно .... что бы там не говорили про возможность оперативно снять видео в нужный момент я скажу одно ------ для этого есть мобилка которая в 99,9% случаев присутствует под рукой.... её просто грех забыть дома. Поэтому вопрос записи видео или звука я даже не затрагиваю.

***Перевес на покупку 80-ки.

3) Резолюция. Если сравнивать 80 и 90 .... в моей работе (дизайнер по полиграфии и наружной рекламе) только 10% кадров действительно потребуют максимальную резолюцию. И из опыта я знаю, что заказчик не определит разницу D80 или D90. Т.е. отдавать за 90 -ку на 570 уе больше не вижу смысла.

***Перевес на покупку 80-ки.

4) ISO честно говоря не люблю я пыху.... при съемке предметки... постоянно дает блики А вот тут и самое интересное тяжело определится на той грани где получаемое фото на уровне "для использования в дизайне". То что видел я пока ISO 800 вот то, что можно использовать на обеих моделях для работы. Хотя D90 намного приятнее!!!!!!! Но цена уж больно кусучая...

***** не определился но + D90

5) экран. не видел разницы И ОЧЕНЬ бы хотелось знать действительно ли так на глаз сильное отличие ??? И близко ли изображение на экране фотоаппарата конечному изображению на компьютере ??? Насколько легче фокусироваться по экрану D90???

***** не определился но + D90

6) Пылетряс ..... Для морального спокойствия он или нет.... читаю читаю... так и не сделал выводы.

***** не определился но + D90

7) "Моральная старость" .... вот тут плюс D90 ... так как продать его через год - два будет легче.... (вопрос в том за сколько ??? быстрее всего ка щас стоит 80-ка а это уже большие потери в финансах )

Фокусировка на лицах.... приятно ... но переживу...зачем платить больше

***Перевес на покупку 80-ки.

9) Ждать пол года пока цена упадет на D90 до более менее ???? ... но наверно к тому времени выйдет D90+.

10) Баланс белого и цветопередача.... сильно не волнуют ... снимаю только RAW и всегда корректирую каждую фотку в фотошопе.

***Перевес на покупку 80-ки.





Помогите определится !!! Действительно ли тех денег стоит улучшенный экран и работа на высоких ISO для работы в дизайнерской сфере (предметная съемка, природа 80% ....... спорт, люди 10% ... остально 10%

[FreeezzzZ]

ИМХО, я вижу перевес 90го только по разнице в более высоких рабочих ИСО. Но разница в цене пока не адекватна. Раз работа не ждет, проще взять 80ку, ночью ведь фоткать не будете? =)



Я на счет 90 задумывался, мне лично почему-то микрофон не нравится на теле, как-то отторгает =) Лучше уж тогда 300ю и надежнее и крепче.

[Corp]

Помогите определится !!! Действительно ли тех денег стоит улучшенный экран и работа на высоких ISO для работы в дизайнерской сфере (предметная съемка, природа 80% ....... спорт, люди 10% ... остально 10%

помоему в предметке и природе, учитывая что такие вещи со штатива снимать лучше - особых преимуществ 90тки перед 80ткой нет.

А вот для спорта, людей и остального - одни только повышенные исо уже стоят того, чтобы покупать 90тку.

На тему "моральной старости" - вообще фигня помоему. Многие мои знакомые и сейчас срадостью берут 70тки и 50тки, и никаких "угрызений совести" по поводу того, что "можно было взять 90тку" не испытывают, наоборот, радуются качеству и снимают спокойно в своё удовольствие.

Вот если бы у Вас приорететы были наоборот - 80% люди и спорт по работе, а 20% предметка, природа и всё остальное для себя. Вот тут да, имеет смысл серьёзно задуматься на тему того, чтобы "переплатить" за 90тку.

[lailani]

при чем здесь улучшеный экран? разница в том, что по экрану на D90 можно фокусироваться, а на D80 нет. при ручной фокусировке в предметной съёмке по экрану фокусироваться одно удовольствие, ну и удобно конечно. высокие ISO думаю вам по работе не особо нужны(предметка, скорее всего со штатива?), а в жизни очень пригодятся. после D50, D80 глупо брать слишком небольшие различия будут. моё мнение - как минимум D90 и выше. у меня перевес в цене не такой большой был, всё решилось в пользу D90, чему несказанно рада.

[Touristo]

Есть 2 стороны вопроса: цена и, собственно, качество. Если вопрос рассматривать в отрыве от цены, сомнений нет - решение в пользу 90-го. Если цену рассматривать в отрыве от всего остального, тоже все ясно - решение в пользу 80-го. Идем дальше - фотик нужен сейчас или к, весне, скажем? Если сейчас, определеяемся какой фактор является определяющим - деньги или качество и соответсвенно этому и покупаем.Ну а если к весне - то чего сейчас заморачиваться?

[Touristo]

разница в том, что по экрану на D90 можно фокусироваться,

Это еще большой вопрос! Сейчас фок. экраны окрашивают в массе, а не матируют, как раньше, поэтому они в принципе малопригодны для ручной фокусировки, независимо от яркости.

[FreeezzzZ]

в принципе то да, но вот посмотришь на различия в цене между 300кой(уже дешевле) и 90(еще дорого), взвесишь надежность, материал корпуса, эргономику и тут есть над чем поразмыслить...

[vsesvit]

D300 - 1700$ body

D90 - 1300 $

D80 - 730

Выбор для меня это реальное КПД .... т.е. реальная возможность не просто фоткать для души , а и иметь возможность не только окупить, но и заработать

Если бы у меня в тумбочке лежали лишних 1300 у.е. купил бы 90-ку не задумываясь !!!!! Но в моем случае нужно учитывать срок окупаемости



Знать бы примерно какой цены ожидать к новому году на D90 !!!!! Тогда еще есть смысл потерпеть ... и подсобирать. Мне лично очень нравился D50... неудобно только была организована возможность проверки фокусировки !!!! (нажатие нескольких клавиш)..... отсутствие индикации ISO ////



. сижу качаю фотки с D90 и D80 на 1600 Iso и в фотошопе их.....

[lailani]

Это еще большой вопрос! Сейчас фок. экраны окрашивают в массе, а не матируют, как раньше, поэтому они в принципе малопригодны для ручной фокусировки, независимо от яркости.

это не вопрос, говорю не абстрактно а из собственной практики. фокусироваться можно, и гораздо точнее чем через видоискатель.

[Barns]

это не вопрос, говорю не абстрактно а из собственной практики. фокусироваться можно, и гораздо точнее чем через видоискатель.

Touristo говорил как раз про видоискатель

у вас небольшое непонимание друг друга

[beginner]

Это еще большой вопрос! Сейчас фок. экраны окрашивают в массе, а не матируют, как раньше, поэтому они в принципе малопригодны для ручной фокусировки, независимо от яркости.

Да они о LCD-экране в LiveView режиме...

[Touristo]

А, понятно Ну, про фокусировку по LCD экрану - это вообще для меня новость! Отстал от прогресса, понимаешь

[hum@no.id]

А, понятно rolleyes.gif Ну, про фокусировку по LCD экрану - это вообще для меня новость! Отстал от прогресса, понимаешь

Да... из танков надо выходить потихоньку...

под работу с дисплеем Lv пристегивают фалфокус... с компендиумом.. типа Zacuto под D90, но этот концепт чисто под видео..

[Touristo]

Это еще что за каракатица?

[hum@no.id]

Это еще что за каракатица?

Милости просим в Гугл..



*заметки на полях.

Тема "D80 или D90" живет и развивается Недавно появилась - "младшая сестрёнка" "Так что, D80 или D90?" с более экспрессивным названием... http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=23477





Куда лучше отвечать?



Завтра попробую создать свой тред с еще более выразительным окрасом типа: "Итить его так! И чо? D80 или D90?"

[lailani]

да самой смешно уже. вроде как давно определилась, а тут всё ещё продолжается

[vsesvit]

А мне вообще не смешно.... я еще не определился.....

[lailani]

не жалко денег, или есть время подождать берите D90 не пожалеете.

[Touristo]

Интересно, в чьем воспаленном мозгу возникла такая конструкция?

[lailani]

Интересно, в чьем воспаленном мозгу возникла такая конструкция?

для тех кто в танке, можно расшифровку?

[Corp]

для тех кто в танке, можно расшифровку?

это сказано про вот эту картинку на предыдущей странице:





а ваще, стэдикам к фотику - эт конечно мооооощно ))))

[Touristo]

ну да, конечно про эту картинку, прошу прощения за неточность

[Devil]

Я до конца не пойму про корпус D90, кто-то пишет он из магния, хотя на сайте Никон говорят про алюминий... Где истина?

[baser]

Я до конца не пойму про корпус D90, кто-то пишет он из магния, хотя на сайте Никон говорят про алюминий... Где истина?

Сегодня держал его в FOTO.RU на м."1905 года" (ТЦ Электроника на Пресне). Действительно когда берешь кажется очень легким, но несколько тяжелее d50, только хват менее удобный.

[hum@no.id]

Интересно, в чьем воспаленном мозгу возникла такая конструкция?

Еще неизвествно, чей воспаленный мозг.... можно и попроще конструкцию