Правильный ББ

[Enzo]

Здравствуйте , помогите научится как выставить правильный бб при сложных условиях освещения , например: съемка вечером при зажженных фонарях оранжевого цвета , как выставить бб самому или лучше воспользоваться листом белой бумаги ?

[Андрей Бережной]

Здравствуйте , помогите научится как выставить правильный бб при сложных условиях освещения , например: съемка вечером при зажженных фонарях оранжевого цвета , как выставить бб самому или лучше воспользоваться листом белой бумаги ?

Исключительно хорошие результаты даёт <noindex>http://www.foto.ru/cbl_lens_cbl-110mm.html</noindex>. Активно применяю.

[skafandr]

Исключительно хорошие результаты даёт <noindex>http://www.foto.ru/cbl_lens_cbl-110mm.html</noindex>. Активно применяю.

Наверно,хорошая штука.НО цена у нее е... ничем не оправданная

[guks]

Исключительно хорошие результаты даёт <noindex>http://www.foto.ru/cbl_lens_cbl-110mm.html</noindex>. Активно применяю.

А мне "Эксподиск" (Expodisk) нравится. Тоже очень качественный результат выдает. К слову, есть нейтральный и более "теплый" портретный вариант. Но есть небольшая сложность - под диаметр объектива 52 мм я в российских магазинах не видел, так что покупал в B&H.



<noindex>http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller...p;Q=*&bhs=t</noindex>

[Enzo]

А расскажите пожалуйста как работает эта насадка

[guks]

А расскажите пожалуйста как работает эта насадка

Я коротко расскажу про Эксподиск. Надевается на объектив (именно надевается а не накручивается - там нет резьбы) белой стороной к линзе. Меряете и устанавливаете экспозицию по падающему свету. Затем выбираете предустановку ББ, и из того же положения, в котором меряли экспозицию, в порядке, в котором Вам предложит камера, устанавливаете ББ делая "снимок" той сцены, которую планируете фотографировать. Если после нажатия спусковой кнопки выскочит сообщение о невозможности установить ББ, значит сцена, которую Вы планировали фотографировать либо слишком темная либо слишком светлая. В этом случае попробуйте поменять выдержку/диафрагму/ISO и повторить попытку установки ББ.



Эксподиск надетый на объектив фактически заменяет серую карту.



Если интересует теоритическая сторона вопроса работы Эксподиска, введите в поисковике "Эксподиск" - должно выскочить несколько статей на эту тему.

[Enzo]

Спасибо вам большое за подробное объяснение , почитаю еще про эту штучку , от и думаю что же стоит приобрести .

[Corp]

а в чём проблема редактировать ББ в случае ошибки постфактум?

[Андрей Бережной]

а в чём проблема редактировать ББ в случае ошибки постфактум?

Отредактировать можно, однако как неправильная экспозиция, так и неправильный ББ влияют на качество негатива RAW в плане ДД, детальности и тд...

[Corp]

Отредактировать можно, однако как неправильная экспозиция, так и неправильный ББ влияют на качество негатива RAW в плане ДД, детальности и тд...

совем не спорю, правда только касательно JPG. Но что мешает редактировать ББ изначально так, как надо?

в Раве же никаких потерь от неправильного ББ не будет, ибо он тупо воспринимает инфу "as is", а влияние разных каналов (ББ) уже потом конвертится. по крайней мере на сколько я понимая. правда я в раве почти не снимаю, поэтому вполне могу ошибаться. если я не прав - поправьте

[awo]

совем не спорю, правда только касательно JPG. Но что мешает редактировать ББ изначально так, как надо?

в Раве же никаких потерь от неправильного ББ не будет, ибо он тупо воспринимает инфу "as is", а влияние разных каналов (ББ) уже потом конвертится. по крайней мере на сколько я понимая. правда я в раве почти не снимаю, поэтому вполне могу ошибаться. если я не прав - поправьте

Позвольте одну реплику и одно возражение.

1. Сначала реплика. А всегда ли правильно выставлять технически правильный ББ?

ИМХО, нет. Скажем, пейзаж, освещенный низким рассветным солнцем, при котором даже строго цветонейтральные фрагменты имеют выраженную теплую тональность, утратит всю свою характерную прелесть.

2. Теперь возражение. При съемке, в том числе и в РАВ, мы, как правило, стараемся прижимать гистограмму к правому краю.

Но какую гистограмму показывает нам камера? Оказывается, практически это гистограмма ЖПЕГ-а, который получился бы с выставленными камерными установками, из которых ББ весьма немаловажный.

Можете провести простой эксперимент, не отходя от компа. Снимите фрагмент своей комнаты с одинаковой экспозицией, но с различным ББ: скажем, солнце, лампы накаливания и тень.

И на камерном мониторе убедитесь, что гистограммы камера покажет совершенно различные.

Вывод: гистограмма на камерном мониторе даже при съемке в РАВ зависит от выставленного ББ.

А именно по гистограмме мы ориентируемся при выборе экспопараметров.

Вывод: выставленный ББ влияет на правильность определения экспозиции.

Скажем, съемка никоном при таком подходе и освещении лампами накаливания, как правило, дает заметную недодержку, хотя гистограмма на экранчике камеры хороша.

А недодер, в свою очередь, заметно влияет на количество информации в РАВе: недодер в 1 ступень снижает это количество в 2 раза!

[Corp]

Позвольте одну реплику и одно возражение.

1. Сначала реплика. А всегда ли правильно выставлять технически правильный ББ?

ИМХО, нет. Скажем, пейзаж, освещенный низким рассветным солнцем, при котором даже строго цветонейтральные фрагменты имеют выраженную теплую тональность, утратит всю свою характерную прелесть.

2. Теперь возражение. При съемке, в том числе и в РАВ, мы, как правило, стараемся прижимать гистограмму к правому краю.

Но какую гистограмму показывает нам камера? Оказывается, практически это гистограмма ЖПЕГ-а, который получился бы с выставленными камерными установками, из которых ББ весьма немаловажный.

Можете провести простой эксперимент, не отходя от компа. Снимите фрагмент своей комнаты с одинаковой экспозицией, но с различным ББ: скажем, солнце, лампы накаливания и тень.

И на камерном мониторе убедитесь, что гистограммы камера покажет совершенно различные.

Вывод: гистограмма на камерном мониторе даже при съемке в РАВ зависит от выставленного ББ.

А именно по гистограмме мы ориентируемся при выборе экспопараметров.

Вывод: выставленный ББ влияет на правильность определения экспозиции.

Скажем, съемка никоном при таком подходе и освещении лампами накаливания, как правило, дает заметную недодержку, хотя гистограмма на экранчике камеры хороша.

А недодер, в свою очередь, заметно влияет на количество информации в РАВе: недодер в 1 ступень снижает это количество в 2 раза!

возражу очень просто. Никогда не пользуюсь гистограммой ни для правильности определения экспозиции, ни для правильности определения ББ.

Предпочитаю верить глазам своим. Если всё на экранчике (с моими внутринними поправками на косяки дисплея) выглядит как я "вижу" данную сцену, то этот ББ единственный правильный для меня, всё просто

[awo]

возражу очень просто. Никогда не пользуюсь гистограммой ни для правильности определения экспозиции, ни для правильности определения ББ.

Предпочитаю верить глазам своим. Если всё на экранчике (с моими внутринними поправками на косяки дисплея) выглядит как я "вижу" данную сцену, то этот ББ единственный правильный для меня, всё просто

И правильно делаете.

Просто на пост:

Отредактировать можно, однако как неправильная экспозиция, так и неправильный ББ влияют на качество негатива RAW в плане ДД, детальности и тд...

Вы ответили:

совем не спорю, правда только касательно JPG...

Я показал, что в общем случае это не так.

[NUK]

Здравствуйте , помогите научится как выставить правильный бб при сложных условиях освещения , например: съемка вечером при зажженных фонарях оранжевого цвета , как выставить бб самому или лучше воспользоваться листом белой бумаги ?

Фундаментальны для цифры вопрос затронули...



Репортаж:

ББ иногда при сложных условиях освещения вообще не трогаю (теряешь цвет а не кадр).



При фонорях:

Лучше тронуть, но обратно бывают разной температуры лампы закручены в соседних фонорях,

тут уж на глаз приходится по экранчику (много возни)...



Удачи.

[guks]

Вывод: выставленный ББ влияет на правильность определения экспозиции.

Пожалуйста разъясните мои сомнения: в инструкции к моему Д40 четко сказано, что если используем предустановку ББ, то в начале мы устанавливаем "оптимальную" экспозицию, а уже потом, следуя инструкциям камеры устанавливаем ББ. Если же верно Ваше утверждение, то тогда следует в начале выставить ББ, а потом уже работать с экспозицией. Поймите правильно, я не спорю с Вами, просто пытаюсь понять....

[NUK]

Пожалуйста разъясните мои сомнения: в инструкции к моему Д40 четко сказано, что если используем предустановку ББ, то в начале мы устанавливаем "оптимальную" экспозицию, а уже потом, следуя инструкциям камеры устанавливаем ББ. Если же верно Ваше утверждение, то тогда следует в начале выставить ББ, а потом уже работать с экспозицией. Поймите правильно, я не спорю с Вами, просто пытаюсь понять....

Тут говорили о гистограммах которую показывает камера, и что по ней ориентироваться не стоит. Читайте выше.

И ББ немного влияет т.к. это совокупность трех яркостных каналов, покрутите ползунки Tint and Themoerature в CameraRaw и увидите как гистограмма меняется.

[awo]

Пожалуйста разъясните мои сомнения: в инструкции к моему Д40 четко сказано, что если используем предустановку ББ, то в начале мы устанавливаем "оптимальную" экспозицию, а уже потом, следуя инструкциям камеры устанавливаем ББ. Если же верно Ваше утверждение, то тогда следует в начале выставить ББ, а потом уже работать с экспозицией. Поймите правильно, я не спорю с Вами, просто пытаюсь понять....

То, что Вы процитировали, верно только в том случае, если Вы контролируете экспозицию по гистограмме.

И не стоит заморачиваться этими тонкостями при съемке, скажем, на улице.

Но ББ, имхо, стоит выставлять заранее, если знаете, что именно выставить.

[guks]

Но ББ, имхо, стоит выставлять заранее, если знаете, что именно выставить.

Поясните пожалуйста, о каких случаях Вы ведете речь?

[awo]

Поясните пожалуйста, о каких случаях Вы ведете речь?

О тех случаях, когда характер освещения позволяет вам заранее выставить ББ, общий для большинства снимаемых кадров.

Скажем - на улице в солнечную погоду.

Если же Вы снимаете в выставочном павильоне, где жуткий коктейль уличного свет и различных искусственных источников, причем соотношение их вклада постоянно меняется в зависимости от места нахождения объекта, то Вам придется либо удовольствоваться автобалансом, либо выставлять ББ отдельно для каждого кадра, применяя либо серую карту либо эксподиск.

[guks]

О тех случаях, когда характер освещения позволяет вам заранее выставить ББ, общий для большинства снимаемых кадров.

Скажем - на улице в солнечную погоду.

Если же Вы снимаете в выставочном павильоне, где жуткий коктейль уличного свет и различных искусственных источников, причем соотношение их вклада постоянно меняется в зависимости от места нахождения объекта, то Вам придется либо удовольствоваться автобалансом, либо выставлять ББ отдельно для каждого кадра, применяя либо серую карту либо эксподиск.

Благодарю Вас за ответ!

[SergeiR]

Еще один вариант, и куда более простой - это создавать свой цвет (вспышку пользовать, подкрашивая или нет), и ставить баланс исходя из него



Правда в случае смешанных температур могут быть касты цвета дополнительные - но они и так бы были, чем бы вы ни пользовались - диском или картой.. А так - гарантированно надежный результат.