хочу "фишай"

[13-andron]

Уважаемые знатоки, посоветуйте..., поделитесь опытом и знаниями...

Очень хочется "приличный" Fisheye

[Senna]

Уважаемые знатоки, посоветуйте..., поделитесь опытом и знаниями...

Очень хочется "приличный" Fisheye

Сразу вопрос - на цифру или на плёнку. Ибо фишай для полного кадра на кропе уже таковым не будет.

[Aleksey Odessa]

Ибо фишай для полного кадра на кропе уже таковым не будет.

я бы еще учитывал, что в настоящее время есть в эксплуатации у автора. Если 5-6 объективов, и они не закрывают всех потребностей - можно думать. Если в наличии один штатник - баловство это, причем дорогое баловство...

[13-andron]

У меня D300, tamron 17\50 f2,8; sigma 50\150 F2,8; nikor 50 F1,8; tamron 90 f2,8 macro...

[Senna]

У меня D300, tamron 17\50 f2,8; sigma 50\150 F2,8; nikor 50 F1,8; tamron 90 f2,8 macro...

Вот на этот обратите внимание:

http://www.tokinalens.com/products/tokina/atx107afdx-a.html

[alexvb]

У меня D300

Если у вас D300 нормальных вариатнтов всего два родной 10.5 и токина рекомендованная выше. Мой совет - купите родной фишай, никкор 10.5, он очень хорош, на F4 ощутимо лучше токины.

[M@estro]

Если у вас D300 нормальных вариатнтов всего два родной 10.5 и токина рекомендованная выше. Мой совет - купите родной фишай, никкор 10.5, он очень хорош, на F4 ощутимо лучше токины.

"F4" - имеется в виду "дырка"? ))

[alexvb]

"F4" - имеется в виду "дырка"? ))

[makan]

Если у вас D300 нормальных вариатнтов всего два родной 10.5 и токина рекомендованная выше. Мой совет - купите родной фишай, никкор 10.5, он очень хорош, на F4 ощутимо лучше токины.

Присоединяюсь, но у меня вопрос к 'alexvb': почему продали свой Nikkor 10.5 (диагональный), разочаровались в панорамной съемке?

По моему, интересны еще циркулярный для кропа Sigma 4.5mm f/2.8, ну и мой, Sigma 8mm f/3.5 для полного кадра (на кропе подрезан верх и низ).

[alexvb]

Присоединяюсь, но у меня вопрос к 'alexvb': почему продали свой Nikkor 10.5 (диагональный), разочаровались в панорамной съемке?

Ни в коем случае! Просто я снимаю обычно в поездках, и сейчас использую олимпус 510, а никоновская камера у меня только пленочная. Поэтому никоновский "цифровой" фишай стал не нужен, сейчас использую Zuiko 8MM. Никон 10.5 очень хороший фишай, хотя, как и большинство фишаев имеет большие XA, лучше снимать в NEF.

[hard2000]

А почему бы в сторону Пеленга (8мм) не посмотреть? АФ здесь не нужен, поставил на гиперфокал - и вперёд! На плёнке и ФФ он круговой фишай, на кропе - обычно говорят "диагональный", но я бы сказал - фишай с диаметром изображения по длинной стороне кропа (или, соответственно, по короткой у ФФ/плёнки). Да и стоит он (Пеленг) раза в 2 дешевле (в среднем), чем названные выше.

[Alge]

А почему бы в сторону Пеленга (8мм) не посмотреть?

поддержу. пеленг весьма хорош.

сам брал его как сравнительно дешевый (а фишай все-таки объектив не на каждый день) радиальный фишай.

но добавлю пару замечаний:

- мылит на 3,5-4 я фотографирую от 5,6 (для улицы вполне хватает, да и дома тоже)

- кольцо предустановки диафрагмы имхо не нужно, только мешается

- передняя крышка постоянно слетает, ее крепление непродумано у белорусов

- задняя крышка - полная фигня, пользую крышку от кита

[Dm.Andreev]

Присоединяюсь, но у меня вопрос к 'alexvb': почему продали свой Nikkor 10.5 (диагональный), разочаровались в панорамной съемке?

По моему, интересны еще циркулярный для кропа Sigma 4.5mm f/2.8, ну и мой, Sigma 8mm f/3.5 для полного кадра (на кропе подрезан верх и низ).

Фишаем панорамы снимать? А зачем, там и так угол ого-го!!

[makan]

Фишаем панорамы снимать? А зачем, там и так угол ого-го!!

Сферические.

[makan]

Например, вот такие.

[Leroy]

Кстати, не понимаю почему все так других отговаривают брать fish-eye, при этом говоря о специфике. По мне, так и телевики, и портретники тоже специфичны, но для каждого по своему. У фишая просто интересный угол, и в этом его изюминка. Кому это интересно — так пусть снимает. «Пеленг» тот же можно легко продать, наигравшись с ним.

Если интересует что-то посерьёзнее, то лучше, конечно, 10.5 никкоровский.

[alexvb]

А почему бы в сторону Пеленга (8мм) не посмотреть? АФ здесь не нужен, поставил на гиперфокал - и вперёд! На плёнке и ФФ он круговой фишай, на кропе

В теории, пеленг 8 хороший выбор, но это не так, основные требования к фишаю, это хорошая резкость т.к. в широкоугольных кадрах много деталей, и устойчивость к конторовому свету, при использовании фишая к кадр постоянно попадают источники света. Никон 10.5 замечательно держит контровый свет и обладает хорошей резкостью по всему полю, с пеленгом все не так безоблачно, его вполне можно было купить, когда он новый стоил $150-200, но сейчас он даже подержанный стоит больше трех сотен, поэтому я никому не советую его покупать.

[hard2000]

В теории, пеленг 8 хороший выбор, но это не так, основные требования к фишаю, это хорошая резкость т.к. в широкоугольных кадрах много деталей, и устойчивость к конторовому свету, при использовании фишая к кадр постоянно попадают источники света. Никон 10.5 замечательно держит контровый свет и обладает хорошей резкостью по всему полю, с пеленгом все не так безоблачно, его вполне можно было купить, когда он новый стоил $150-200, но сейчас он даже подержанный стоит больше трех сотен, поэтому я никому не советую его покупать.

Про зайцеловкость Пеленга - согласен, зайцы у него очень специфической формы - в виде бело-туманных дуг по углам кадра, ловятся очень легко, но видны именно по краю изображения, и никогда не видел в центре. По поводу цены - думаю, что реально найти б/у в хорошем состоянии значительно дешевле трёх сотен, я свой и брал так. К тому же в нём никакой электроники/автоматики нет, если линзы в порядке - вещь практически вечная. Ещё и потому как редкоиспользуемая - всеми.

[alexvb]

думаю, что реально найти б/у в хорошем состоянии значительно дешевле трёх сотен, я свой и брал так.

Я то же так думал, хотел купить на время пеленг пока родного для олимпуса не было. Все подорожало, никто дешево не отдает, обычно хотят 7500-8000...

[ieicy]

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=18531

6500

[alexvb]

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=18531

6500

Самара, кот в мешке, опасно брать не посмотрев...

[Александр Б]

Например, вот такие.

Вопрос возник, а как такие сделать ...

Со штатива 360 градусов или меньше сфотать, а как дальше все сшить так ?

[alexvb]

Вопрос возник, а как такие сделать ... Со штатива 360 градусов или меньше сфотать, а как дальше все сшить так ?

Это не проблема, используйте, например, panorama tools, но для правильной съемки нужна довольно дорогая панорамная головка с коррекцией нодальной точки.

[makan]

Вопрос возник, а как такие сделать ...

Со штатива 360 градусов или меньше сфотать, а как дальше все сшить так ?

Об этом здесь уже раньше говорили, но если интересно вот ссылка.

Я то пошутил, как сделать такие знают только турки, а если примерно такие, то это по ссылке.

[Ch00ee]

я вот приобрел родной никоновский 10.5 очень нравится

а пеленги всякие имхо не то

[lgsb]

Я тоже взял 10,5 родной...лучше чем пеленг..хотя что снимать...с перенгом мог прямо под самого сноубордера залезть...или скейтера...а с родным то...жаба душит...

[Alge]

вот и у меня наступила пора выбора фишая.



вообще-то фишаем (пеленгом) пользуюсь почти год и к моему д40 это был третий (после кита и теле) объектив. на кропе мне он очень нравился, поскольку был чем-то средним между циркулярным и диагональным фишаем и выдавал интересные (имхо) картинки с затемненными углами

( <noindex>http://foto.ixbt.com/?id=photo:254857</noindex> ).

с переходим на полный кадр пеленг, естественно, стал выдавать маленькое круглое изображение в центре черного поля.

( <noindex>http://s47.radikal.ru/i116/0811/fd/095f96926a4d.jpg</noindex> )

не говорю что мне такое не нравится, но хочется еще и диагональности.



оптимальным вариантом был бы фишай-зум 8-16, но когда такое чудо появится и появится ли вообще - никто не знает.

а потому выбор стоит между тремя претендентами:



NIKON AF 16 mm f/2.8 D ~25тыр

SIGMA AF 15 mm f/2.8 EX DG для NIKON ~17тыр

Зенитар 16 мм f/2.8 ~5тыр



если кто снимал этими линзами - воскажите, плз, свое мнение...

что бы мне хотелось: резкости, детализации, цветопередачи и зайцеустойчивости



большая рабочая светосила совершенно не критична (в основном на 5.6-8 снимаю - и для улицы нормально и в помещении можно выдержку до 1/10 повысить, хватает); электроника и особенно автофокус имхо совершенно не нужны. на фишае гиперфокал рулит, так что никаких проблем с мануалом не вижу; по деньгам не особо лимитируется, хочется качества (пользуюсь фишаем весьма часто). но если зенитар не намного уступает никону - то смысл платить в 5 раз больше.



зюыю pixel-peeper и т.п. смотрел, хотелось бы услышать мнение владельцев

зюзюыю в магазинах пока не нашел, очень может быть что именно наличие станет решающим фактором в выборе...



да, кстати, обратите внимание на вторую фотографию: верх и низ картинки обрезаны. то ли пеленг дает чуть больше круг, то ли у д700 матрица чуть не дотягивает до полного формата.

[Alex Duskman]

Например, вот <noindex>такие</noindex>.

Никогда не понимал прелесть таких картинок. Если смотреть подряд штук 20 - можно блевануть, но это только мое мнение, автора работ обидеть не хотел.



Кстати, для полного кадра попробовал Зенитар 16/2.8 - отличный объектив, причем даже на открытой дырке.

[Barns]

NIKON AF 16 mm f/2.8 D ~25тыр

SIGMA AF 15 mm f/2.8 EX DG для NIKON ~17тыр

Зенитар 16 мм f/2.8 ~5тыр

Полнокадровые фишаи на кропе будут шириками с дикой дисторсией. На любители

[valek]

Кстати, для полного кадра попробовал Зенитар 16/2.8 - отличный объектив, причем даже на открытой дырке.

Последние партии Зенитаров с большим разбросом по качеству были. В основном - мыло. Если кто надумает покупать тщательно проверяйте. Их уже не выпускают.

[Antonych]

Никогда не понимал прелесть таких картинок. Если смотреть подряд штук 20 - можно блевануть, но это только мое мнение, автора работ обидеть не хотел. ...

Думаю, что это в значительно степени вызвано тем, что на данных снимках много искусственных объектов с прямыми линиями, искажения которых действительно выглядят достаточно своеобразно. Если же снимать природу, то панорамы, склеенные из нескольких кадров, ПМСМ -- едва ли не единственный способ показать широту пространства. Сам я этим подходом частенько пользуюсь; результаты, если интересно, можно посмотреть <noindex>здесь</noindex>. Хоть это снято и не фишаем, но при компоновке панорамы программа преобразует обычный снимок (проекцию пространства на плоскость) в проекцию пространства на цилиндр, что как раз соответствует "фишайному зрению".

[Феофан]

поддержу. пеленг весьма хорош.

сам брал его как сравнительно дешевый (а фишай все-таки объектив не на каждый день) радиальный фишай.

но добавлю пару замечаний:

- мылит на 3,5-4 я фотографирую от 5,6 (для улицы вполне хватает, да и дома тоже)

- кольцо предустановки диафрагмы имхо не нужно, только мешается

- передняя крышка постоянно слетает, ее крепление непродумано у белорусов

- задняя крышка - полная фигня, пользую крышку от кита

Написал бы "+1", но Администратор на такой слэнг ругается... На сто процентов согласен со всеми замечаниями выше. Подробно об этом в блоге своем писал. Недавно Пеленг продал и взял как раз Никон 10,5. В качестве снимков заметно выиграл (особенно на открытой дырке). Правда, в "фишайистости" проиграл. Такого удивительного изображения, которое дает Пеленг, Никон дать, конечно не может. Он кропнутый. Зато, не надо проливать слезы, обрезая темные углы и теряя угол охвата, и наблюдая, как изображение теряет свою сказочность на глазах...

На D300 Пеленг работает отлично. Только надо учитывать те четыре недостатка, которые указаны выше. На открытой мылит так, что необходимо подшарпливать (чего не люблю в принципе), крышка все время сваливается и повредить переднюю линзу проще простого. Задняя, кстати, притерлась. Но больше всего меня раздражало дурацкое кольцо предустановки диафрагмы - совершенно не нужное, но легко сбивающееся.

Тем не менее, проданный Пеленг мне жалко. Никон его полностью не заменит...

[Alex Duskman]

Думаю, что это в значительно степени вызвано тем, что на данных снимках много искусственных объектов с прямыми линиями, искажения которых действительно выглядят достаточно своеобразно. Если же снимать природу, то панорамы, склеенные из нескольких кадров, ПМСМ -- едва ли не единственный способ показать широту пространства. Сам я этим подходом частенько пользуюсь; результаты, если интересно, можно посмотреть <noindex>здесь</noindex>. Хоть это снято и не фишаем, но при компоновке панорамы программа преобразует обычный снимок (проекцию пространства на плоскость) в проекцию пространства на цилиндр, что как раз соответствует "фишайному зрению".

Вы правы, я как раз и имел в виду круговые панорамы в городских условиях. Иногда конечно получается прикольный кадр - но в основной массе выглядит как то одинаково, искусственно и голова начинает болеть от длительного просмотра. А на природе конечно все по другому, я сам иной раз клею, просто завалов не люблю. стараюсь без них.

[valek]

Кстати, для полного кадра попробовал Зенитар 16/2.8 - отличный объектив, причем даже на открытой дырке.

Был у меня. На кропе - не пойми что и не фишай и не ширик. Что-то не понятное. Продал. Пеленг купил - доволен пока. Уже год как доволен. Поцарапал линзу (из-за вечно спадающей крышки). Практически незаметно, но наверно уже не продам. Объектив из серии "навсегда" получился

[Феофан]

Никогда не понимал прелесть таких картинок. Если смотреть подряд штук 20 - можно блевануть, но это только мое мнение, автора работ обидеть не хотел.



Кстати, для полного кадра попробовал Зенитар 16/2.8 - отличный объектив, причем даже на открытой дырке.

Мне кажется, Вы не совсем верно подходите к снимкам фишайем. Это как специи. Немного - любое блюдо украсят. А если ложкой попробовать перец есть, или горчицу мисками - полная ерунда получится.

Если на несколько десятков обычных снимков есть один хороший рыбьим глазом - это может быть очень здорово, оригинально, взгляд привлекает и т.д. Но если все подряд им снимать - приедается моментально. С ним экспериментировать надо.

[Antonych]

Мне кажется, Вы не совсем верно подходите к снимкам фишайем. Это как специи. Немного - любое блюдо украсят. А если ложкой попробовать перец есть, или горчицу мисками - полная ерунда получится.

Если на несколько десятков обычных снимков есть один хороший рыбьим глазом - это может быть очень здорово, оригинально, взгляд привлекает и т.д. Но если все подряд им снимать - приедается моментально. С ним экспериментировать надо.

Говоря Вашим языком, в данном случае повар к столу ничего, кроме специй, и не подал. Так что, у кого неверный подход, это большой вопрос...

[Alge]

Полнокадровые фишаи на кропе будут шириками с дикой дисторсией. На любители

мне как раз на полный кадр и нужно





Феофан

а мне "темные углы" пеленга на кропе как раз нравятся

вот на полном кадре как раз "углов" слишком много, вот и хочу теперь диагональный попробовать (пеленг при этом обязательно останется - всетаки по использованию на втором месте у меня, почти всегда в сумке )



-----



и еще про фишай: нужно композицию подбирать, а не щелкать все подряд что подвернется. тогда и не надоест он.



как я понял, чтобы снимки фишайные были более-менее привлекательными, нужно иметь чтонить круглое (или полукруглое) на переднем плане - например клумбу, газон, плавное закругление поребрика и т.п. или же по краям иметь, к примеру, деревья или створки ворот и т.п. (но примерно одинаковое по структуре-размерам). имхо примерно так...



зюыю а пеленг хоть мне и нравится, но в солнечную погоду не пригоден - или тень мешается или зайцев полный кадр (как например тут: <noindex>http://s52.radikal.ru/i135/0811/4d/dcb47c0f414d.jpg</noindex> )

[Alex Duskman]

Мне кажется, Вы не совсем верно подходите к снимкам фишайем. Это как специи. Немного - любое блюдо украсят. А если ложкой попробовать перец есть, или горчицу мисками - полная ерунда получится.

Если на несколько десятков обычных снимков есть один хороший рыбьим глазом - это может быть очень здорово, оригинально, взгляд привлекает и т.д. Но если все подряд им снимать - приедается моментально. С ним экспериментировать надо.

Абсолютно с вами согласен, именно так я к ним и подхожу. "Фишай", на мой взгляд, очень специфический объектив и пользоваться им хочется в редких ситуация. как правило в виде эксперимента. Да, кадры иногда получаются совершенно замечательные. Но я имел в виду круговые панорамы с полным искажение пространства. Таких сейчас слишком много клеится. Согласен, это прикольно иногда, еще реже интересные кадры получаются, в остальном, мне кажется, выглядит это очень одинаково и перестаешь воспринимать кадр как индивидуальный продукт - все выглядит как нечто одинаковое и всего лишь разноцветное.

[Alex Duskman]

мне как раз на полный кадр и нужно





Феофан

а мне "темные углы" пеленга на кропе как раз нравятся

вот на полном кадре как раз "углов" слишком много, вот и хочу теперь диагональный попробовать (пеленг при этом обязательно останется - всетаки по использованию на втором месте у меня, почти всегда в сумке )



-----



и еще про фишай: нужно композицию подбирать, а не щелкать все подряд что подвернется. тогда и не надоест он.



как я понял, чтобы снимки фишайные были более-менее привлекательными, нужно иметь чтонить круглое (или полукруглое) на переднем плане - например клумбу, газон, плавное закругление поребрика и т.п. или же по краям иметь, к примеру, деревья или створки ворот и т.п. (но примерно одинаковое по структуре-размерам). имхо примерно так...



зюыю а пеленг хоть мне и нравится, но в солнечную погоду не пригоден - или тень мешается или зайцев полный кадр (как например тут: <noindex>http://s52.radikal.ru/i135/0811/4d/dcb47c0f414d.jpg</noindex> )

Вот как раз попробуйте попробовать Зенитар. ИМХО, дешево и сердито...

[Alge]

как оказалось, есть еще один диагональный фишай - Пеленг А 17/2,8, как и одноименный 8/3,5 выпускается БелОМО

<noindex>http://www.belomo.by/rus/15_1raz.htm</noindex>

выпускается(лся?) М42 и Н



вот более подробные ттх: <noindex>http://www.binoculars.ru/article/rus/objec...peleng2817r.htm</noindex>



интересно: что сие из себя представляет? выглядит "страшненько", а как по картине? никто не пробовал?

[Antonych]

как оказалось, есть еще один диагональный фишай - Пеленг А 17/2,8, как и одноименный 8/3,5 выпускается БелОМО <noindex>http://www.belomo.by/rus/15_1raz.htm</noindex> выпускается(лся?) М42 и Н

вот более подробные ттх: <noindex>http://www.binoculars.ru/article/rus/objec...peleng2817r.htm ://http://www.binoculars.ru/article/ru...eleng2817r.htm</noindex>

интересно: что сие из себя представляет? выглядит "страшненько", а как по картине? никто не пробовал?

Вроде бы, по ТХ он ничем не лучше Зенитара-16. Разве что заметно больше и тяжелее.

[Zap]

вот и у меня наступила пора выбора фишая.

NIKON AF 16 mm f/2.8 D ~25тыр

SIGMA AF 15 mm f/2.8 EX DG для NIKON ~17тыр

Зенитар 16 мм f/2.8 ~5тыр

если кто снимал этими линзами - воскажите, плз, свое мнение...

про Сигма vs Зенитар



Оптика:

+ рабочая диафрагма от 2.8 (у Зенитара 5.6 -

+ угол заметно шире Зенитара

+ прямые линии через центр гораздо ровнее (если выставить горизонт на середину кадра, то у Зенитара он получается волнистым)

+ получше держит контровой свет

- солнце в кадре, при некоторых положениях, дает кольцевой ореол (но возможно это мой экземпляр)



Эргономика и пр.:

+ бленда и крышка получше

- забег за бесконечность вместо корректирующего стекла (на ручной камере неудобно/непривычно)

- вес и размеры

[gleb muzhik]

Вроде бы, по ТХ он ничем не лучше Зенитара-16. Разве что заметно больше и тяжелее.

хотелось бы продолжить тему http://www.penta-club.ru/forum/index.ph ... ntry646782