Pentax vs Olympus

[Ph-A]

Продолжение темы -- Pentax DA 40/2.8 Limited



Выбираю себе компактную камеру.

Претенденты на выбор Olympus E-420 или PENTAX K-m.



Но сравнивать камеры не хочу. Интересно сравнение объективов.

SMC Pentax DA 40/2.8 Limited или ZUIKO Digital 25/2.8.



Их рисунок, микро контраст и другое ...

[Владимир Помогаев]

Их рисунок, микро контраст и другое ...

В "общих чертах" я уже показывал тебе работу блина от Оли (там всё на 2. . Кстати, я его вообще не диафрагмирую Качества на 2.8, лично мне, хватает с головой Из минусов я бы упомянул про ощутимую бочку (правится на раз-два) и заметные ХА (правятся аналогично). В родном софте, бочка и некоторое затемнение углов правится автоматом - достаточно поставить галочку

Про "красоту" ничего не могу сказать. Разве что точно могу сказать, что не раздражает

Про Пентакс вообще ничего не знаю

[Ph-A]

В "общих чертах" я уже показывал тебе работу блина от Оли (там всё на 2. .

C ZUIKO Digital как-то более понятною На сайте converse нашел --

Современные объективы Olympus Zuiko DIGITAL разделены на три группы:

.....

Standard – аккуратные и удобные в работе объективы любительского уровня, среди которых встречаются и очень даже неплохие – например, Olympus Zuiko Digital 25/2.8, построенный по канонам знаменитых цейсовских Тессаров!



А вот с SMC Pentax DA 40/2.8 Limited не понятно

[Merl79]

А вот с SMC Pentax DA 40/2.8 Limited не понятно

Не совсем понятно, что непонятно в сети же огромное количество примеров, сидишь себе и анализируешь , по крайней мере три года назад (или два, не помню) были. Меня кстати сороковой не впечатлил, правда на фоне 43-го лима. Хотя меня вообще тесароподобные объективы не впечатляют. Но это с позиции рисунка. А так.. более чем качественныей объектив.

[Ph-A]

в сети же огромное количество примеров, сидишь себе и анализируешь

В сети много мусора. Знаю ряд приличных объективов, а на примеры без слез не посмотреть.

Но уже смотрю. Очень осторожно.

Меня кстати сороковой не впечатлил, правда на фоне 43-го лима.

43 нормальный Limited. Правда с характером.

Хотя меня вообще тесароподобные объективы не впечатляют.

В отличие от Zuiko, как оказалось Pentax DA 40 совсем не Тессар

[Merl79]

В сети много мусора. Знаю ряд приличных объективов, а на примеры без слез не посмотреть.

здесь всё зависит от желания определиться, меня не затруднило ради оценки перебрать нестолько десятков сотен фотографий с различных объективов..

43 нормальный Limited. Правда с характером.

Ну.. в моей оценке слово нормальный не встречался. Мне он очень понравился. Так же как и 31. Почему то рисунок мне напомнил звёздочки. Но последние стоили всё таки тыщ под пять евро, а эти значительно меньше.

Тогда дело дошло что я полгода пытался выцепить его в хорошем состоянии, но не везло. Надоело, решил только из-за этого сменить систему, расширив варианты выбора объективов .

Теперь вместо 43го лима у меня 40-й фохт, ничего общего, но..

В отличие от Zuiko, как оказалось Pentax DA 40 совсем не Тессар

Может быть. Вам виднее. Перейдя на никон, пентаксом больше не очень интерисуюсь. Рисунок 40-го лима мне показался излишне скрупулёзно-техничным.

[Ph-A]

здесь всё зависит от желания определиться

Угу. Но тогда все форумы можно закрыть. В интернете есть все. Надо только найти.

Да и искать незачем ... Все равно нового нечего не сфотографировать. Надо просто наслаждается жизнью и не тратится на мелочи.

меня не затруднило ради оценки перебрать нестолько десятков сотен фотографий с различных объективов..

Честно, нет столько времени. Совсем нет.

Ну.. в моей оценке слово нормальный не встречался.

Это я написал. Что те Limited были нормальные. Limited серии DA голый маркетинг.

Мне он очень понравился. Так же как и 31.

И как 77. Чудес не бывает.

Но последние стоили всё таки тыщ под пять евро, а эти значительно меньше.

Это кто стоит 5000 евро?

Может быть. Вам виднее.

Да нет, не видней. Я просто нашел информацию в интернете

Перейдя на никон, пентаксом больше не очень интерисуюсь. Рисунок 40-го лима мне показался излишне скрупулёзно-техничным.

Варианта карманная зеркалка у Nikon отсутствует. И именно из-за оптики.

[Merl79]

Угу. Но тогда все форумы можно закрыть. В интернете есть все. Надо только найти.

Да и искать незачем ... Все равно нового нечего не сфотографировать. Надо просто наслаждается жизнью и не тратится на мелочи.

Совсем не понял что вы пытаетесь этим сказать.

Честно, нет столько времени. Совсем нет.

Тогда зачем заморачиваться вопросом сравнения рисунков? Если нет времени. Берите любой о котором говорят - гуд. Очень напоминает позицию "гурмана" уплетающего деликатес за обе щёки. Без обид. Просто, прочитав эту строку, картинка перед глазами сразу появилась

Это кто стоит 5000 евро?

Дело давнее дело тёмное, что то не могу найти того старого сообщения на пентаклубе с предложением закупить остатки звёздочек в европе.

Текущие цены не знаю. В посте выше говорил именно в прошлом времени.

Да нет, не видней. Я просто нашел информацию в интернете

Когда я смотрел, мне попадалась инф.-я что именно тессароподобная схема. Может сейчас что то иное уже утверждают, поэтому и сказал - вам виднее.

[тов.]

В выборе между 25 и 40 не забываем про ГРИП - она и без разницы в кропе неодинакова.

Также не забывайте, что к камере вы сможете купить и другие стекла...

[Ph-A]

В выборе между 25 и 40 не забываем про ГРИП - она и без разницы в кропе неодинакова.

Не забываем.

Также не забывайте, что к камере вы сможете купить и другие стекла...

На тот момент - интересовало не сравнение систем, а конкретные отзывы об этих конкретных объективах.

[Борис Коло]

...





Это я написал. Что те Limited были нормальные. Limited серии DA голый маркетинг.





....

Я бы всё-таки высказался бы осторожнее: качественные и очень компактные фиксы. Для фиксо-фила (для меня) - Пентакс - ЛУЧШИЙ компактный вариант.



У Никона - есть вариант Д40/Д60 +45/2,8 - но без АФ.



У Олимпуса - 25/2,8 ... и всё. Дальше - зумы. 50/2 - хорош, но уже не мал.



У Кэнона и у Сигмы - компактных фиксов вообще нет.

[alexvb]

Олимпус 25мм это посредственный бюджетный объектив, преимущества которого заканчиваются на малом размере и весе. Большинство олимпусовских зумов на 25мм превосходят его. Очень многие считают, что сравнительно небольшие деньги - $250 которые за него просят это слишком много, но к счастью сейчас в комплекте с 420-м он обходится дешевле. И за такие деньги покупка его полностью оправдана, вместе эти два продукта образуют очень хорошее сочетание за небольшие деньги.

[Ph-A]

Я бы всё-таки высказался бы осторожнее: качественные и очень компактные фиксы.

Да. Согласен. Но это не легендарные первые Limited.

Для фиксо-фила (для меня) - Пентакс - ЛУЧШИЙ компактный вариант.

Соглашусь. Именно Pentax может позволить собрать небольшую компактную систему. Но опять же, не дешёвое решение. Поэтому и вопрос, а надо плодить две системы?

У Никона - есть вариант Д40/Д60 +45/2,8 - но без АФ.

Много НО

45/2,8 стоит не оправданно дорого.

Часто нужен автофокус.

Угол обхвата, не очень подходит как единственный объектив. Все таки хочется ближе к традиционном 50 мм.



Хотя это близко к компромиссному Pentax DA 40/2.8 Limited. Но у этого хоть есть автофокус.

У Олимпуса - 25/2,8 ... и всё.

А больше не надо. Для прогулок не надо.

50/2 - хорош, но уже не мал.

Да и не велик.

Олимпус 25мм это посредственный бюджетный объектив, преимущества которого заканчиваются на малом размере и весе.

Это вы где-то прочитали или личный опыт?

Большинство олимпусовских зумов на 25мм превосходят его

Это другой вопрос. Интересовало сравнение только с Pentax DA 40/2.8 Limited. Именно с ним. Даже не с Pentax DA 21/3.2 AL Limited.

Хотя понятно, что Olympus Zuiko Digital 12-60/2.8-4.0 SWD будет лучше чем Olympus Zuiko Digital 25 мм F2.8 Pancake.

Очень многие считают, что сравнительно небольшие деньги - $250 которые за него просят это слишком много

Кто так считает?

И за такие деньги покупка его полностью оправдана, вместе эти два продукта образуют очень хорошее сочетание за небольшие деньги.

О чем и речь.

[alexvb]

Это вы где-то прочитали или личный опыт?

Личный опыт, у меня пока есть этот объектив, правда намереваюсь подарить его одному приятелю на новый год.

Кто так считает?

К примеру, в клубе олимпуса один владелец больше месяца пытается продать этот объектив за 6900, никто не берет, говорят дорого.

[Ph-A]

Личный опыт, у меня пока есть этот объектив, правда намереваюсь подарить его одному приятелю на новый год.

Понятно. Вы наверное не умеете его готовить.



От Planar -а все в восторге. Легенды ходят. А вот Tessar ... Его традиционно не любят и ругаю.

На форумах Олимпус - поливают грязью ZUIKO 25. На Пента многие Пентаксисты пинают DA 40 Limited, хотя Pentax в традиционном смысле не совсем Tessar.

А проблемы в фотографах, для применение Tessar - а подходит далеко не любой сюжет.

К примеру, в клубе олимпуса один владелец больше месяца пытается продать этот объектив за 6900, никто не берет, говорят дорого.

Форумов Олимпуса три штуки. Может и больше. Внимательное прочтение одного из них и беглое другого позволило мне понять, что



1. Лучшая оптика это оптика ZUIKO

2. ZUIKO Digital 25/2.8 плохой и дешовый объектив.

3. Покупать надо исключительно Double Kit, получите эксклюзивное качество за смешные деньги

4. Лучшей штатник на камеру это SIGMA AF 30/1.4 EX DC HSM Four Thirds

5. У любого пользователя камер Olympus должен быть целый мешок переходников с одуванчиками

6. Лучшая оптика это оптика ZUIKO

[kondak]

Форумов Олимпуса три штуки. Может и больше. Внимательное прочтение одного из них и беглое другого позволило мне понять, что

Три.

Больше не нашел.

1. Лучшая оптика это оптика ZUIKO

2. ZUIKO Digital 25/2.8 плохой и дешовый объектив.

3. Покупать надо исключительно Double Kit, получите эксклюзивное качество за смешные деньги

4. Лучшей штатник на камеру это SIGMA AF 30/1.4 EX DC HSM Four Thirds

5. У любого пользователя камер Olympus должен быть целый мешок переходников с одуванчиками

6. Лучшая оптика это оптика ZUIKO

Ага.

наш Форум Олимпусовод придет читать, такого начитается!!

И Сервис надо и это плохо и тут не ладно..

Ту ХА , тут вспышка барахлит..

Не Никон, а черт знает что..





PS

А кстати, может отдельную Тему создать?

Чем хорош НИКОН?

В чем его уникальность?

Как замечательно ОПТИКА и отдельные уникальные линзы.

Как хороши ВСПЫШКИ Никона.



А почему нет?

[Ph-A]

Три.

Больше не нашел.

Очень плохо искали ...

Как замечательно ОПТИКА и отдельные уникальные линзы.

Легендарная оптика

[Борис Коло]

Три.

Больше не нашел.









Ага.

наш Форум Олимпусовод придет читать, такого начитается!!

И Сервис надо и это плохо и тут не ладно..

Ту ХА , тут вспышка барахлит..

Не Никон, а черт знает что..





PS

А кстати, может отдельную Тему создать?

Чем хорош НИКОН?

В чем его уникальность?

Как замечательно ОПТИКА и отдельные уникальные линзы.

Как хороши ВСПЫШКИ Никона.



А почему нет?

Я почитал ourlife минут 20... и стал заикаться! Раньше, когда я (обычно на Фото.ру) встречал замечания типа "олимпусоиды в своей песочнице" (вспомним Аццкого Менольтиста!) - я обижался. Во-первых, потому, что 8 лет с удовольствием снимал на очень хорошие просьюмерки Олимпус; во-вторых - потому, что ОМ - моя любимая 35мм плёночная система. Но после чтения... это действительно детский сад! И по сравнению с нашим клубам (который, на мой взгляд, самый серьёзный брендовый сайт в России), и по сравнению с тем же Фото.ру!



К сожалению, вывод, который я сделал, поснимав камерой Е-520 - это система "без изюминки". ну не считать же "изюминкой" объектив 35-100/2, который БОЛЬШЕ, ТЯЖЕЛЕЕ И ДОРОЖЕ аналогичных объективов от никон или от Кэнон? При объявленной фирмой тенденции к "оптике меньших размеров"!



А такая "изюминка" для меня нашлась во всех других системах - Никон. (+ Фуджи). Кэнон. Пентакс. Сигма (самая сладкая, пожалуй...). Думаю, что она есть и у Сони - интересная линейка фиксов от Цейсса и недорогая большая матрица у А900 - но эту систему я не пробовал. На мой взгляд, за исключением Е-3 - Олимпус может быть только выбором непритязательного любителя, который хочет ограничиться парой бюджетных зумов (если не одним). И это при том, что РО Олимпуса позволяет ставить практически любую зеркальную оптику! Но - пока у вас не Е-3, опять же - на ней практически нереально навестись на резкость!



Одним словом, я был разочарован...

[kondak]

Но - пока у вас не Е-3, опять же - на ней практически нереально навестись на резкость!



Одним словом, я был разочарован...

Вы не путаете ничего?

Е-3 оч хорошая камера.

Удобная, быстрая и т д.



Мне непонятно Ваша категоричность.

[sturchin]

Вы не путаете ничего?

Е-3 оч хорошая камера.

Удобная, быстрая и т д.



Мне непонятно Ваша категоричность.

На западном сайте мануальщиков была дискуссия про пригодность цифровых камер олимпус для мануальных линз - там резюме было примерно аналогичным, олимпус далеко НЕлучшее для этого решение, несмотря на короткий рабочий отрезок.



У меня есть набор советских линз, e-330, пресловутый прорывной аппарат с LiveView с поворотным экраном, двумя матрицами и все такое... Несмотря на все это, в общем от вывода мануальщиков и Бориса мое мнение почти не отличается, наличие бесконечности - это еще не все.



Чисто психологочески также раздражают маркетинговые лозунги Олимпуса про телецентричность, тот же LV и пр. В обольшинстве случаев это только маркетинг.



Зелень правда в Олимпусе зеленая, это да ...

[Ph-A]

Я почитал ourlife минут 20... и стал заикаться! Раньше, когда я (обычно на Фото.ру) встречал замечания типа "олимпусоиды в своей песочнице" (вспомним Аццкого Менольтиста!) - я обижался.

oly43club.ru - интереснее. Он очень не большой, но гораздо спокойнее. Хотя тоже ... А где нет перекосов, они везде.

К сожалению, вывод, который я сделал, поснимав камерой Е-520 - это система "без изюминки".

А это не поспешный вывод. По моему как в любой системе и у Olympus есть своя изюминка. Вы читали Olympus?

А такая "изюминка" для меня нашлась во всех других системах - Никон. (+ Фуджи). Кэнон. Пентакс.

Хороший подход. Не надо ругать "чужую" систему, а комбинировать правильные для себя решения из разных систем.

Сигма (самая сладкая, пожалуй...).

Матрица у них интересная, но я не пробовал. А в остальном? Камеры средние, оптика тоже, сплошная Сигма ...

На мой взгляд, за исключением Е-3 - Олимпус может быть только выбором непритязательного любителя, который хочет ограничиться парой бюджетных зумов (если не одним).

А почему бы и нет? А еще анонсирован Olympus E-30

Но - пока у вас не Е-3, опять же - на ней практически нереально навестись на резкость!

Я не видел Olympus Е-3. Неужели и у него сложности с ручной наводкой на фокус?

Есть еще в системе 4/3 такая ВЕЩЬ как Leica Digilux 3

[Борис Коло]

Вы не путаете ничего?

Е-3 оч хорошая камера.

Удобная, быстрая и т д.



Мне непонятно Ваша категоричность.

Я, конечно, неудачно сформулировал мысль.

Имелось в виду, что, ПОКА ВЫ ЕЩЁ НЕ КУПИЛИ Е-3 (т.е., имея недорогую камеру типа Е420 или Е520) - фокусироваться в мануале будет ОЧЕНЬ нелегко.



Прошу прощения за косноязычность.

[Борис Коло]

А это не поспешный вывод. По моему как в любой системе и у Olympus есть своя изюминка. Вы читали Olympus?

Я просто привёл МОЁ ЛИЧНОЕ мнение о системе Олимпус. Оно, естественно, субъективное, и не может быть верным для всех.

Названную вами тему читал; и полностью согласен с Multiformat Amateur.

Матрица у них интересная, но я не пробовал. А в остальном? Камеры средние, оптика тоже, сплошная Сигма ...

У меня для Сигмы есть АФ Кэноны (переделанные) 28/2,8 и 50/1,4, а также родные 20/1,8, 30/1,4 и 50/1,4. Последние два - очень даже хороши! да и первый - не так уж плох... для ширика. Хочу ещё купить какое-то макро (или 105, или 70 - купил бы 150, но на Сигму его просто не найти), а также зум 10-20.



недостатков у системы, больше чем достаточно -взять хотя бы то, что вся съёмка ведётся на ИСО70; а остальные "ИСО"- тянутся при конвертации или внутрикамерно (без усиления сигнала, как в других системах!). Но! лично для меня получаемая картинка искупает АБСОЛЮТНО ВСЕ недостатки. Веду переговоры о покупке камеры, с байонетом от Кэнона (с сохранением АФ); если не получится, или будет слишком дорого - то куплю байонет-кит под МФ съёмку. будет либо байонет Ф, либо лейка-Р - ещё не решил. Стоит - 150 долларов. Думаю, следующим летом (ну, и весной, и осенью - когда света будет достаточно, короче) - буду много снимать Сигмой.

[Merl79]

Веду переговоры о покупке камеры, с байонетом от Кэнона (с сохранением АФ)

А это как? или где?

[Борис Коло]

А это как? или где?

В форуме по Сигме на dpreview есть информация.

[alexvb]

От Planar -а все в восторге. Легенды ходят. А вот Tessar ...

Так это и не Tessar в чистом виде, при рабочем отрезке в 40мм и фокусном 25мм Tessar-ов не бывает. Вот на новых камерах, вроде G1, это вполне возможно.

[Ph-A]

У меня для Сигмы есть АФ Кэноны (переделанные) 28/2,8 и 50/1,4, а также родные 20/1,8, 30/1,4 и 50/1,4. Последние два - очень даже хороши! да и первый - не так уж плох... для ширика. Хочу ещё купить какое-то макро (или 105, или 70 - купил бы 150, но на Сигму его просто не найти), а также зум 10-20.

Не смотря на мою нелюбовь к Сигме, сам думаю про 30/1,4 и 150/2.8 ... Даже не знаю, но вполне возможно ...

недостатков у системы, больше чем достаточно -взять хотя бы то, что вся съёмка ведётся на ИСО70; а остальные "ИСО"- тянутся при конвертации или внутрикамерно (без усиления сигнала, как в других системах!). Но! лично для меня получаемая картинка искупает АБСОЛЮТНО ВСЕ недостатки.

Картинка зависит не только от матрицы. А точнее не сколько от матрицы, сколько от объективов. А привязываться только к оптике Sigma, сильно не хотелось.

Так это и не Tessar в чистом виде, при рабочем отрезке в 40мм и фокусном 25мм Tessar-ов не бывает.

Схема объектива, не 100% Tessar. Но рекламировали его как Tessar и рисунок Tessar-а.

[Voffka]

Картинка зависит не только от матрицы. А точнее не сколько от матрицы, сколько от объективов. А привязываться только к оптике Sigma, сильно не хотелось.

Позвольте с вами не согласиться. Поменяв D70 на S5Pro я не узнавал своих обьективов. А если сравнить Сигмы на Сигме SD14 и на Никоне? Сигма с Сигмой великолепно уживается! И на S5Pro она очень даже, чего не скажешь о паре Никон тушка и Сигма. Опять таки цифра-плёнка. На плёнке любые обьективы рисуют иначе. IMHO, конечно.

[Владимир Помогаев]

А если сравнить Сигмы на Сигме SD14 и на Никоне?

А если Никкоры на Никонах?

Сигма с Сигмой великолепно уживается! И на S5Pro она очень даже, чего не скажешь о паре Никон тушка и Сигма.

Потому как и у Никон, разрешение выше чем у перечисленных камер. Всего делов-то Соответственно, и требования к оптике выше.

[Ph-A]

Позвольте с вами не согласиться. Поменяв D70 на S5Pro я не узнавал своих обьективов.

Поменяйте еще раз S5Pro на Nikon D3 (D3x) и опять не узнаете свои объективы.

Но это совсем другое ...

А если сравнить Сигмы на Сигме SD14 и на Никоне?

Если есть интерес. У меня нет. Хотя я думаю, Борис возможно уже сравнивал.

И на S5Pro она очень даже, чего не скажешь о паре Никон тушка и Сигма.

Да? Видел очень много положительных отзывов о применение Sigma 30/1,4 на камере Nikon.

Наверное они ошибочные?

Опять таки цифра-плёнка. На плёнке любые обьективы рисуют иначе. IMHO, конечно.

Вы готовы купить камеру Sigma и отказаться от применение оптики Zeiss?