Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

принципиальные отличия D80 от D200

Аватара пользователя
Hater
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 22:14

принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Hater »

Всем привет! С наступающим праздником ;-)



я, вот, на досуге задумался о смене камеры. Самый веский аргумент - нехватка детализации на D80. Почитал отзывы и сравнения вышеупомянутых камер, и не заметил, принципиальной разницы.

Подскажите, вообще такая замена будет оправда? Или стоит подыскать что-то более современное, чем D200? (тот же D300)
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Andrew_74 »

D200? (тот же D300)
Далеко не тот же.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение hum@no.id »

D80 на D200



Абсолютно не вижу никакого смысла сегодня в подобном апгрейде....



*Смысл бы присутствовал ~D50\D70 на D200
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение EVB »

Самый веский аргумент - нехватка детализации на D80.
А Вы точно уверены, что полностью раскрыли ее потенциал? У меня были разные претензии к этой камере, но только не по детализации.



А так - из существующего принципиально лучше именно по детализации будут, наверно, Nikon D3X, Sony Alpha 900, Canon 5D MkII, Canon 1Ds Mark III...
Евгений
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение serg dp »

Hater писал(а): Всем привет! С наступающим праздником ;-)



я, вот, на досуге задумался о смене камеры. Самый веский аргумент - нехватка детализации на D80. Почитал отзывы и сравнения вышеупомянутых камер, и не заметил, принципиальной разницы.

Подскажите, вообще такая замена будет оправда? Или стоит подыскать что-то более современное, чем D200? (тот же D300)
Если не секрет, с какой оптикой обнаружилась эта самая нехватка ?
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Mike_P »

В чем проявляется нехватка детализации, в каких условиях, с какой оптикой?

Смотрите при 200% на мониторе, нужны метровые отпечатки?



Самое первое - снимать в RAW хорошей оптикой на низких ИСО и потом шарпить.
Аватара пользователя
zaragon
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 18:05

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение zaragon »

Hater писал(а): Всем привет! С наступающим праздником ;-)



я, вот, на досуге задумался о смене камеры. Самый веский аргумент - нехватка детализации на D80. Почитал отзывы и сравнения вышеупомянутых камер, и не заметил, принципиальной разницы.

Подскажите, вообще такая замена будет оправда? Или стоит подыскать что-то более современное, чем D200? (тот же D300)


для лучшей детализации нужен большой пиксель



если бабки есть, то ФФ D700,

если нет, то D70\D40 с 6МП матрицей.

у D200 антимуаровый фильтр толще чем у D80,

так-что там всё будет ещё мыльнее.



У меня сейчас есть D80 и D40

кстати, D40 взял уже ПОСЛЕ D80

специально для съёмки в помещениях без вспышки,

потому-что D40 даёт абсолютно чистый ISO800

и рабочие ISO1600 (после небольшого шумодава)



так-что была возможность НАТЕСТИТЬСЯ вволю



вот хотя-бы пример КРОПа с Nikkor 60

сравните ветку дерева

до здания где-то 100 - 150 метров



Nikon D80

Изображение





Nikon D40

Изображение





конечно, разница не большая

и обычный ШАРП всё выровняет,

но сам факт наличия разницы все-таки есть.

кстати, камерный ШАРП ставил на СЕРЕДИНУ.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение serg dp »

zaragon писал(а): для лучшей детализации нужен большой пиксель...



...так-что была возможность НАТЕСТИТЬСЯ вволю
Осталось научиться делать правильные выводы... smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Jeremy Clarkson »

zaragon писал(а): для лучшей детализации нужен большой пиксель



если бабки есть, то ФФ D700,

если нет, то D70\D40 с 6МП матрицей.

у D200 антимуаровый фильтр толще чем у D80,

так-что там всё будет ещё мыльнее.
А что такое детализация? Разрешение?



зы. По детализации д300 от д700 не отличается (на низких ИСО)
Аватара пользователя
Николай Рахматулин
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 09:46

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Николай Рахматулин »

для лучшей детализации нужен большой пиксель


Не верно. Нужна хорошая оптика!!!!!!!!! smile ))) Больше года назад сменил D80 на D300, был мягко говоря разочарован менее детализированными снимками (объектив никкор 18-200), как только приобрел 24-70, был поражен качеством и детализацией.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Barns »

для большей детализации нужна оптика с высокой разрешалкой и матрица с мелким пикселем. Вот rolleyes
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение sh-wolf »

Я тоже когда переходил с д-40 на д-80, обнаружил подобную мягкость, и даже был несколько разочарован... Но потом купил нормальные стекла и все встало на свои места. smile



А вчера посомтрел фотографии с д-40... и понял что д-80 намного лучше по качеству картинки, а мягкость - это от стекла зависит smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
xlor
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение xlor »

А что такое детализация? Разрешение?


Более четкая прорисовка мелких деталей на снимке
Аватара пользователя
zaragon
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 18:05

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение zaragon »

sh-wolf писал(а): Я тоже когда переходил с д-40 на д-80, обнаружил подобную мягкость, и даже был несколько разочарован... Но потом купил нормальные стекла и все встало на свои места. smile



А вчера посомтрел фотографии с д-40... и понял что д-80 намного лучше по качеству картинки, а мягкость - это от стекла зависит smile


товарищи!

вы внимательно читали мой пост?



я делал ТЕСТЫ обеих камер одним объективом

Nikkor 60F2.8D Macro

если вы мне привидёте в пример

какой-нибудь Никкоровский объектив

лучший по детализации,

то я буду сильно удивлён smile



я же не просто два кадра сделал и пошёл спать,

у меня дочерта этих снимков с обеих камер

и могу заявить ответственно, что D80 сливает D40

по чёткости (детализации, резкости или называйте как хотите),

единственно в чём D80 выигрывает,

так это по ДД, что для меня до сих пор является загадкой,

потому-что большой пиксель наоборот должен выигрывать по ДД,

но мои ТЕСТЫ показали обратное

и поэтому я больше доверяю тому, что вижу,

а не тому, что читаю.



вот один из примеров разной ДД

(кадры сделаны разными объективами)

экспозамер точечный по белому картридеру



Nikon D40



Изображение





Nikon D80



Изображение



как видно из примеров, у D80 в тенях (на чёрной крышке) лучше читаются детали







кстати, чтобы не возникало сомнений в качестве объектива Nikkor 60F2.8D

вот небольшой пример с него



D80 + Nikkor 60 Macro



Изображение
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение hum@no.id »

я делал ТЕСТЫ обеих камер одним объективом

Nikkor 60F2.8D Macro

если вы мне привидёте в пример

какой-нибудь Никкоровский объектив

лучший по детализации


Не по детализации, а по резкости (четкая отрисовка тонких деталей сцены) ... он острый как бритва (что старый, что новый AF-S)



Детализация напрямую зависит от разрешения матрицы и разрешающей способности стекла ("чтение" тонких деталей сцены)...



Мой недавний фотосет наглядно демонстрирующий - "чтение" и отрисовку тонких деталей сцены - <noindex>http://www.mmgfx.com/dialin/</noindex>
Аватара пользователя
Frogfut
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 03:12

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Frogfut »

sh-wolf писал(а): Я тоже когда переходил с д-40 на д-80, обнаружил подобную мягкость, и даже был несколько разочарован... Но потом купил нормальные стекла и все встало на свои места. smile



А вчера посомтрел фотографии с д-40... и понял что д-80 намного лучше по качеству картинки, а мягкость - это от стекла зависит smile


А если не секрет какие объективы помогли? rolleyes

И как это можно "рассчитать"?

Или всё это субъективно?



P.S. Прошу прощения, что не в тему.
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Jeremy Clarkson »

zaragon писал(а): и могу заявить ответственно, что D80 сливает D40

по чёткости (детализации, резкости или называйте как хотите),
Вот-вот как разные понятия. Достаточно уменьшить снимок до 6мп от д80, чтобы увидеть, как д40 уже вдруг стал хуже...
Аватара пользователя
zaragon
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 18:05

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение zaragon »

Вот-вот как разные понятия. Достаточно уменьшить снимок до 6мп от д80, чтобы увидеть, как д40 уже вдруг стал хуже...


это верно с ресайзом, есть такой факт.
Аватара пользователя
Hater
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 22:14

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Hater »

hum@no.id писал(а): D80 на D200



Абсолютно не вижу никакого смысла сегодня в подобном апгрейде....



*Смысл бы присутствовал ~D50\D70 на D200
где-то читал, что на д80 и д200 разные матрицы стоят. Поэтому, собсна, и задумался. Ну и снимки фотографов посмотрел. Очень уж д200 понравился.


EVB писал(а): А Вы точно уверены, что полностью раскрыли ее потенциал? У меня были разные претензии к этой камере, но только не по детализации.



А так - из существующего принципиально лучше именно по детализации будут, наверно, Nikon D3X, Sony Alpha 900, Canon 5D MkII, Canon 1Ds Mark III...
честно говоря, не уверен. Может, у меня руки кривые, может стёкла. На что-то типа 24-70 я врядли накоплю в ближайшие лет 20!)) Может, подскажите что-нибудь тогда неплохую альтенрнативу? чтобы в качетве и детализации картинки выиграть?


Если не секрет, с какой оптикой обнаружилась эта самая нехватка ?
вот нормальной оптикой я и не располагаю. Практически, на всей) в частности на ките (18-135) и на никкоре 16-85.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение serg dp »

вот нормальной оптикой я и не располагаю. Практически, на всей) в частности на ките (18-135) и на никкоре 16-85.
В Вашем случае гораздо более "результативной" будет замена оптики.

Переход на 12-мп матрицу ничего реального не даст, кроме меньших шумов.

С D200 детализация может даже чуть ухудшиться...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение hum@no.id »

где-то читал, что на д80 и д200 разные матрицы стоят. Поэтому, собсна, и задумался. Ну и снимки фотографов посмотрел. Очень уж д200 понравился.


Два канала подрезали, оставили два - <noindex>http://www.bythom.com/olddslr.htm</noindex>



на качестве картинки это никак не сказалось... (матрица таже самая - Sony ICX493AQA)
Аватара пользователя
Hater
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 22:14

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Hater »

что ж, всем спасибо. Буду развиваться в пользу оптики. Отсюда вытекает ещё одна проблема. Какую взять. Не кропнутую? от кропа оптики зависит качество и детализация фото?



Хотел брать аф-с 80-200, но кризис заметно ударил по карману, да и доллар вырос. Может посоветуете что-нибудь в этом ценовом диапазоне (~$800-$1000). По фокусным - даже и не знаю) 16-85 очень нравится! но всегда хочется большего. Буду рад любым предложениям!)
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение awo »

hum@no.id писал(а): Два канала подрезали, оставили два - <noindex>http://www.bythom.com/olddslr.htm</noindex>

на качестве картинки это никак не сказалось... (матрица таже самая - Sony ICX493AQA)
По Вашей ссылке:

у Д200 матрица Sony ICX483AQA

у Д80 матрица Sony ICX493AQA
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение hum@no.id »

у Д200 матрица Sony ICX483AQA

у Д80 матрица Sony ICX493AQA


Ой... точно...

ну модификация (CCD 4 channel read кастрировали в CCD 2 channel read)
Аватара пользователя
Hater
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 22:14

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Hater »

а что, собсно, значит "оптика с высокой разрешалкой"?



и какие примеры Вы можете привести таких объективов?
Аватара пользователя
Merl79
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 04:12

Re: принципиальные отличия D80 от D200

Сообщение Merl79 »

По мне лично, основной минус D80, в том что не может писать в несжатый неф. Однако проблемы с этим (света коцаются) тоже проявляется только в специфических случаях.. Я наткнулся, когда решил место на карточке на D200 поэкономить, лепестки светлых цветочков в контровом свете снимал.. больше я так не поступал smile . Но не факт что с этим столкнулись более чем 1 на 1000 человек.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей