Мягкий портретник... (мягкий, а не мыльный)

[Mihail-Pro]

Озадачился мягким портретиком на полно кадровый аппарат.

Если бы не бюджет, наверное бы взял AF 135/2, но сомневаюсь я в целесообразности вложений, при наличии 85/1.4



Вопрос прост, что же рисует мягко, но контрастно и резко??



Рассматриваю MF 105/1.8, 135/2 и AF 135/2, в зумах ничего подходящего не нашел, хоть и хвалят Sigma 100-300/4, но рисовать она так не будет даже на 100мм, дырка не та.

Сигма 100-300 рабочая на 100-140мм при 5.6, но 135/2 рабочий при 2.8.... разницу по размытию между 2.8 и 5.6 думаю объяснять не стоит.

PS понятие "рабочий" дырки это ИМХО, для каждого свое.



PS2 Если у кого есть 135/2 или/и 105/1.8, я бы срадостью сдела несколько кадров для сравнения.

[M1GeL]

если бюджет, рассмотрите аис 105/2,5

[Mihail-Pro]

если бюджет, рассмотрите аис 105/2,5

Я его не напрасно исключил, не столь мне этот бюджет дорог.. бюджетом я назвал MF оптику. (по сравнению с AF так в 2 раза дешевле, куда уж бюджетнее)

При это в реальных условиях портрет я отлично делаю с ручной оптикой, как ростовый, так и крупно-плановый.



Единственная ветвь обсуждений схожих тут http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=23394

Но мне 2.5 не интересен, а вот как рисуют 105 и 135 мм объективы MF оч интересно.



Как то я брал в руки Zeiss 100/2 мне он оч понравился как портретник по рисунку, мягко и все детали. Но навести его на резкость даже по неподвижной модели - нереально, его конструктив заточен под макро.

[olol]

...

PS2 Если у кого есть 135/2 или/и 105/1.8, я бы срадостью сдела несколько кадров для сравнения.

Ну, если не очень горит, приходите вот сюда могу захватить <noindex>Nikkor Ai-S 105/1.8</noindex> и <noindex>Nikkor 135mm f/2D AF DC</noindex>, 20-30мин там на "попробовать" будет...

[Unisys]

Не сочтите за издевку, а если Таир-11?



<noindex></noindex>

[M1GeL]

Я его не напрасно исключил

ну я его тоже не только из-за бюджета вписал.

картинка у него красивая, и на открытой он резок.

кто-то его вроде даже хвалил больше, чем 105/1,8

дело то, конечно, хозяйское =)

[Mihail-Pro]

Не сочтите за издевку, а если Таир-11?



<noindex></noindex>

У меня лежит Таир-3А, после него, Таиров не хочется. Не то что бы он плох, но в никакое сравнение с аналогичной оптикой он Никон или Кенон он не идет.

Кроме проблематичной фокусировки (куда тяжелее крутится кольцо), он имеет некоторый люфт, у него "стирается" чернение диафрагмы, да и вообще чернение понятие спорное.. на контровом свете он заваливается наверное лучше Тамрона, а резкость может и не плохая на 8 и хорошая на 11 дырке, но вовсе не та что требуется для проф. фотографии. и для печати на форматы А4 и А3.



Если уж рассматривать ТАИРы то в сравнении с Сигма 100-300.. и не факт что Таир тут выиграет. Особенно на дырке 5.6.

[Senna]

У меня лежит Таир-3А, после него, Таиров не хочется. Не то что бы он плох, но в никакое сравнение с аналогичной оптикой он Никон или Кенон он не идет.

Кроме проблематичной фокусировки (куда тяжелее крутится кольцо), он имеет некоторый люфт, у него "стирается" чернение диафрагмы, да и вообще чернение понятие спорное.. на контровом свете он заваливается наверное лучше Тамрона, а резкость может и не плохая на 8 и хорошая на 11 дырке, но вовсе не та что требуется для проф. фотографии. и для печати на форматы А4 и А3.

Вообще-то Таир-3а и Таир-11а это совершенно разные объективы и по свойствам одного нельзя судить о другом. Таир-11а - великолепный портретник. Мягкий на полностью открытой диафрагме, но в то же время резкость где надо - присутствует. А если прикрыть хотя б на стоп - становится резким. У меня есть Никкор 135/2 Ai, Таир-11а и Юпитер-37а. Так вот Никкор из них нравится меньше всего. Даже возникла мысль его продать. Кстати из этих трёх кольцо фокусировки трудней всего крутится имено у Никкора. Если интересно попробовать - можно встретиться как-нибудь, принесу с собой всю троицу.

[Barns]

Кстати. если рассматриваются мануальные, то настоятельно рекомендую МС Юпитер-37А. Отличное сочетание "резкости" и контрастности.

Ну и душу будет греть то, что это классический зоннар

[Senna]

В догонку. Никкор 135/2 Ai мягким на открытой диафрагме никак не назовёшь. Он очень резкий (говорят что 135/2 AF DC куда мягче мануального, но сам не проверял), а если прикрыть его хотя бы до 2,8 - резкость такая, что создаётся впечатление что снимают макро-объективом. Женские портреты без софт-фильтра снимать становится проблематично. Вот пример, снятый этим Никкором на диафрагме 2. Камера Д80, оригинальный несжатый джипег без какой-либо обработки.

<noindex>http://photofile.ru/users/sergey_pavlov/25.../#mainImageLink</noindex>

[Alex Duskman]

если бюджет, рассмотрите аис 105/2,5

Ну этот объектив мягким то назвать сложно. Он красиво рисует, без вопросов, но отнюдь не мягко.

[Mihail-Pro]

В догонку. Никкор 135/2 Ai мягким на открытой диафрагме никак не назовёшь. Он очень резкий (говорят что 135/2 AF DC куда мягче мануального, но сам не проверял), а если прикрыть его хотя бы до 2,8 - резкость такая, что создаётся впечатление что снимают макро-объективом. Женские портреты без софт-фильтра снимать становится проблематично. Вот пример, снятый этим Никкором на диафрагме 2. Камера Д80, оригинальный несжатый джипег без какой-либо обработки.

<noindex>http://photofile.ru/users/sergey_pavlov/25.../#mainImageLink</noindex>

Даааа.. картинка вовсе не та...

С радостью бы сравнил предложенные вами объективы.



А как на счет Pentacon 135\2.8 M42??? Сравнивал его кто с Таир-11?

О нем "Отличный портретный объектив. Он же - Meyer Optik Orestor 135/2.8. Имеет круглую 15-лепестковую диафрагму, из-за чего был прозван "bokeh monster".

<noindex>http://files.gorodsveta.net/sell/pentacon.jpg</noindex>

<noindex>http://files.gorodsveta.net/sell/pentacon2.jpg</noindex>

Вес не пугает, скорей наоборот, чем больше игрушка- тем приятнее ее держать в руках))



Вот что нашел кстати про их сравнение <noindex>http://graf-kim.livejournal.com/24698.html</noindex>

[Senna]

Даааа.. картинка вовсе не та...

С радостью бы сравнил предложенные вами объективы.

Можно договориться и встретиться где-нибудь в городе. Модель у вас есть чтоб было на ком тестить? У меня ещё есть два мануальных портретника - Никкор 180 2,8 ED Ais и Пентаконовсский СФ 180 2,8 Карл Цейс Йена с переходником под никон с сохранением бесконечности. Правда на кропе они длинноваты, но потестить их можно тоже, если есть интерес.

[necster]

Мне даже видится, что у Таира-11А есть небольшой эффект «закручивания» зоны нерезкости дальнего плана (фото), как у Гелиос-40-2.

К сожалению, пока не могу показать портрет на открытой – потенциальные модели пугаются от вида этого объектива.

[Senna]

Мне даже видится, что у Таира-11А есть небольшой эффект «закручивания» зоны нерезкости дальнего плана (фото), как у Гелиос-40-2.

К сожалению, пока не могу показать портрет на открытой – потенциальные модели пугаются от вида этого объектива.

А что в этом объективе страшного ) Уж наверно не страшней, чем 80-200 2,8 ))

[BETEP]

...А как на счет Pentacon 135\2.8 M42???....

Кажеться этот пентакон может и на средний формат работать. Можно на калейнар-3 150/2.8 и Sonnar 180/2.8 внимание обратить. Калейнар есть, очень нравиться(только на закрытой шестиугольники рисует), сонар говорят еще лучше и у него даже на закрытой диафрагме все равно отверстие круглым остается.

[Alex Duskman]

Кажеться этот пентакон может и на средний формат работать. Можно на калейнар-3 150/2.8 и Sonnar 180/2.8 внимание обратить. Калейнар есть, очень нравиться(только на закрытой шестиугольники рисует), сонар говорят еще лучше и у него даже на закрытой диафрагме все равно отверстие круглым остается.

Да, у Зоннара на закрытой кружек.

[Крейсер]

Мне даже видится, что у Таира-11А есть небольшой эффект «закручивания» зоны нерезкости дальнего плана (фото), как у Гелиос-40-2.

Бокэ что то напрягает.

[Mihail-Pro]

Мне даже видится, что у Таира-11А есть небольшой эффект «закручивания» зоны нерезкости дальнего плана (фото), как у Гелиос-40-2.

К сожалению, пока не могу показать портрет на открытой – потенциальные модели пугаются от вида этого объектива.

Мои модели объективов не пугаются, а потому наверное в ближайшее время сравню Никкор 180 2,8 ED Ais и Пентаконовсский СФ 180 2,8 Карл Цейс Йена предоставленных Senna.

А Пентакон 135/2.8 M42 пока не нашелся, если у кого есть, откликнетесь



Фото обещаюсь выложить.



PS Таир-11А не вижу смысла сравнивать, т.к. эффект закручивания сводит на нет смысл этого объектива, он интересен если бы композиция всегда была центральной, и основной акцент располагался всегда в центре.

Но на практике, в большинстве кадров это скорей будет мешать читать композицию снимка.

[Tariq]

<noindex>Вот</noindex>, с Юпитер-6 есть кадры

[kwn1447]

Озадачился мягким портретиком на полно кадровый аппарат.

это конечно не супер, но немного может - <noindex>http://album.foto.ru/photo/421592/</noindex> , <noindex>http://album.foto.ru/photo/405836/</noindex> AF-S 24-120 VR 3.5 - 5.6

[BETEP]

<noindex>Вот</noindex>, с Юпитер-6 есть кадры

Там все с Юпитера или нет? Местами боке не очень нравиться.

[Tariq]

Там все с Юпитера или нет? Местами боке не очень нравиться.

Кроме первого, естественно ...

[BETEP]

ага. ясно. ПРосто показалось, что местами боке какое-то что-ли "полосатое". На калейнаре такого кажеться не было, но на всякий случай проверю.

З.Ы.: А юпитер-6 оказываеться клон Зоннара 180/2.8

[Barns]

З.Ы.: А юпитер-6 оказываеться клон Зоннара 180/2.8

И non-Ai Nikkor 180/2.8 тоже

Вообще все юпитеры - зоннары

[sturchin]

И non-Ai Nikkor 180/2.8 тоже

Вообще все юпитеры - зоннары

Как минимум Ю-12 не зоннар.

[Mihail-Pro]

Ну, если не очень горит, приходите вот сюда могу захватить <noindex>Nikkor Ai-S 105/1.8</noindex> и <noindex>Nikkor 135mm f/2D AF DC</noindex>, 20-30мин там на "попробовать" будет...

Пожалуй я подъеду и протестирую... Но оч бы хотелось видеть Pentacon 135\2.8 под M42, может у кого есть?

Вот он <noindex>http://club.foto.ru/forum/4/409232#p4052682</noindex>

[Barns]

Как минимум Ю-12 не зоннар.

Ну да, он биогон. Тогда перефразирую: все телевики юпитеры и большинство штатников

[VAGUS]

Юпитер-9 и Гелиос-40 совсем не рассматриваете? Ну, Г-40 большой, тяжёлый и по полю нерезок, правда, но мягок и хорош объёмом. Юпитер-9 замечателен тоже.

[sergan.m]

при наличии 85/1.4

Вопрос прост, что же рисует мягко, но контрастно и резко??

Оденьте софт-фильтр на свой 85/1.4.

[Mihail-Pro]

Оденьте софт-фильтр на свой 85/1.4.

Эффект получаемый от софт фильтра и от мягкого портретного объектива, совсем разные.

Это как сравнение фото-зонтика и обычного белого зонтика, общее у них только слово "зонтик".



Для портретного объектива оч важна передача объема при минимальных искажениях пропорций, которая как раз лучше всего реализуется на 100-135мм оптике.

Так же рисунки 50мм и 85мм оч сильно отличаются, так же отличаться будет рисунок и тональности на картинке с 100мм объектива.

[olol]

Пожалуй я подъеду и протестирую...

Тогда подъезжайте к 10.30, чтобы было реальных 30мин на пробы...