Выбор камеры Nikon D60 или Canon EOS 450D

[damanea]

Добрый день, стою перед выбором своей первой зеркалки, между д60 или canon eos450d... и соответственно мало в этом разбираюсь, потому заранее извиняюсь за абсолютную некомпетентность... Сперва целился на д60, но потом почти отговорили, обругав д60 цифровой мыльницей итп, итд, что дескать у кэнона "цветопередача" лучше, и что никон больше подходит для студийной сьемки, а кенон лучше для природы или натуры( что собственно мне и нужно, так как мыльницами пейзажи только и снимаю )... Из собранной в инете информации, всё что сам знаю о разнице(или понимаю правильнее сказать), это то что у Никона обьективы очень дорогие а кенон можно снабдить недорогой сигмой(хотя читал в этом посте что на никон можно тоже сигму ставить, но опасно якобы, а на кенон не опасно чтоли?запутался тут), что дисплей у 450д больше, но кит неочень, в свою очередь у никона кит отличный(якобы) и красный треугольник право таки манит



З.Ы. Ищу помощи а не критики, ато на одном форуме меня уже послали, "читать" отзывы о том и другом

[Philipp K]

Сперва целился на д60, но потом почти отговорили, обругав д60 цифровой мыльницей итп, итд, что дескать у кэнона "цветопередача" лучше

Мое ИМХО, цветопередача у Nikon D60 мне нравится больше. Но обе камеры позволяют снимать в RAW и править цветопередачу

это то что у Никона обьективы очень дорогие а кенон можно снабдить недорогой сигмой(хотя читал в этом посте что на никон можно тоже сигму ставить

Цены на оптику примерно одинаковые. Как и цена на Сигму, Токину и Тамроны. Которые давно нормально живут и там и там.

и красный треугольник право таки манит

В чем дело? Сравнивать Nikon VS Canon бесполезно. Они примерно одинаковые. Тут может сыграть, только личное предпочтение.

З.Ы. Ищу помощи а не критики, ато на одном форуме меня уже послали, "читать" отзывы о том и другом

А у нас правила. Сверху раздела, 3 пункт.

[MadFox]

купите что лучше в руку ляжет. а через некоторое время, если зеркалкой зацепит, сами уже будете понимать что вам нужно.

[Никола]

Был у меня Nikon D60, а мои близкие друзья одновременно купили Canon 450D.



Мои наблюдения за этими аппаратами такие:



Canon - откровенная пластмасса, конструктив Nikon D60 лучше, хват и управление у него удобнее, все под рукой.



По технике такие расклады, тут у Canon все же преимущество:

- Canon лучше по экрану - 3" против 2.5"

- у Canon есть LiveView, в Nikon - нет

- у Canon 14-и битный RAW против 12-и битного - хотя это преимущество сложно заметить на практике

- Canon 12 МП, Nikon - 10МП

- у Canon 9 точек фокусировки, у Nikon - три

- с оптикой у Canon проще все же, т.к. все объективы EF-S заведомо с автофокусировочными моторами, нет гемора с выбором моторный/немоторный, как у Nikon D60



Качество оптики Canon толком оценить не могу, но скажу - EF-S 17-85 IS USM откровенный отстой, EF-S 50mm/1.8 - неплохой портретник фикс, EF-S 18-200 IS - хороший универсальный тревел-зум. А про Кэноновский китовый EF-S 18-55 хорошего мало кто говорит.



Объективы Nikon АF-S 18-55 VR и 55-200 VR в паре очень хороши для начинающего, для использования на D60 - самое то. Недорого и качественно.



Качество фотографий хорошо и там и там, многое зависит и от оптики, и от фотографа. Но фотографии все же разные: Никон дает более резкие кадры, и натуральнее цветопередачу, Кэнон как то все сглаживает, и цвета там более искусственные.



НО!!! Самый большой минус этого Canon, по моему мнению, это съемка только лишь JPEG в сюжетных программах! Снять в RAW можно только в P, Av, Tv и M режимах. Т.е. для новичка это совсем не хорошо, т.к. в кадрах сделанных из сюжетных программ, которыми начинающие активно пользуются, уже толком ничего не поправишь в конвертере.

[damanea]

А у нас правила. Сверху раздела, 3 пункт.

Извиняюсь.



Читаю характеристики, у кенона максимальное разрешение и мегапикселей больше, но у кенона максимальный ИСО меньший в два раза(я не понимаю что это такое и как на деле отражается) мегапиксели ладно, а разрешение и ИСО разве не существенное отличие? Начитался что 450д считается "более высшим" по классу, и соответственно несколько дороже стоит... И собственно сравниваю тут ведь не кенон с никоном а именно данные две разные модели, а то что выбор между кеноном или никоном это вопрос религии кажется я уже понял . Далее вопрос про обьектив с стабилизатором, в никоне он с китом идёт, а в кеноне как понимаю китовый без стабилизатора, очень вероятно что буду чаще снимать с рук, потому так ли важен стабилизатор? и правильно ли кит с стабилизатором чтоб влиял тут на выбор или лучше смотреть на перспективу чтоб потом сменить кит на "нормальный обьектив" с стабилизатором?...

[Никола]

вот тут

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S_18-55_мм</noindex>

написано про EF-S 18-55 и его варианты... судя по написанному, с 450D поставляется объектив со стабилизатором.



Стабилизатор вещь хорошая, если он есть - здорово! Но на фокусных 18 - 55 мм его отсутствие не так уж и критично. Стабилизатор актуальнее гораздо в теле-диапазоне от 100 до 300 мм и далее.



У Кэнон и Никон нет полных аналогичных моделей фотоаппаратов, модели идут как бы через одну, в шахматном порядке... D60 фактически стоит на полступени ниже 450D.



Можно расположить их технику таким рядом, по возрастающей: С 1000D -> N D40\D60 -> С 400D/450D -> N D80\D90 -> С 40D/50D -> N D200\D300. Только новые модели Nikon D5000 и Canon 500D не впихиваются в этот ряд Во всяком случае мне не понятно как их тут позиционировать.... С самым верхним сегментом тоже неясно как ставить позиции, там другие категории оценки моделей - все хотят быть первыми.

[Vitaly V]

Но на фокусных 18 - 55 мм его отсутствие не так уж и критично.

Критично - при съемке ночного города.

[damanea]

Никола Спасибо.

Canon - откровенная пластмасса, конструктив Nikon D60 лучше, хват и управление у него удобнее, все под рукой.

Пойду на днях пощупаю обоих пожалуй

- Canon лучше по экрану - 3" против 2.5"

- у Canon есть LiveView, в Nikon - нет

Размер экрана это ладно, но ИМХО LiveView несколько расширяет возможности и кажется очень существенным отличием.

- у Canon 9 точек фокусировки, у Nikon - три

Что это означает? Как на деле проявляется?

Никон дает более резкие кадры, и натуральнее цветопередачу, Кэнон как то все сглаживает, и цвета там более искусственные.

Это не субьективно ли? Потому что на слово "искусственные" я как собака павлова реагирую, и мне не хочется искуственных фотографий, и очень нехочется чтоб субьективное повлияло на мой выбор

НО!!! Самый большой минус этого Canon, по моему мнению, это съемка только лишь JPEG в сюжетных программах! Снять в RAW можно только в P, Av, Tv и M режимах. Т.е. для новичка это совсем не хорошо, т.к. в кадрах сделанных из сюжетных программ, которыми начинающие активно пользуются, уже толком ничего не поправишь в конвертере.

Извиняюсь, но плохо понимаю что это значит, и что именно при этом недостатке я не смогу нормально снимать в RAW? Сюжетные программы это как я понимаю в аналогии с мыльницами предустановленные настройки - портрет, пейзаж, макро итп или путаю?

[Philipp K]

Читаю характеристики, у кенона максимальное разрешение и мегапикселей больше,

А какой размер фотографий будете печатать?

И собственно сравниваю тут ведь не кенон с никоном а именно данные две разные модели,

Я не смотрел Canon EOS 450D, поэтому не могу сравнить У знакомых есть, довольны. Нормальная камера.

а то что выбор между кеноном или никоном это вопрос религии кажется я уже понял .

Не совсем. Но ваш выбор должен быть на уровне системе. Подумайте, как плотно хотите сесть на этот "наркотик" и будете расширять .. Что планируете снимать, и что для этого придется купить. И так далее. Купив один раз, обычно сложно пересесть на другое. Или дорого.



Не выбирайте камеру, выбирайте систему. А выберите систему, вам и камеру посоветуют.

[damanea]

Стабилизатор вещь хорошая, если он есть - здорово! Но на фокусных 18 - 55 мм его отсутствие не так уж и критично.

А если фотографировать при большой выдержке, ночью с рук?

[damanea]

А какой размер фотографий будете печатать?

На данный момент - понятия не имею, но тут ведь перспектива за кеноном остается...

Не выбирайте камеру, выбирайте систему.

В таком случае каковы различия систем? Из чего выбирать собственно?

[Никола]

Большее кол-во точек фокусировки дает больше простора следящему автофокусу, есть такой режим фокусировки. Т.е. когда объект движется в кадре, камера отслеживает его, перемещаясь по точкам. Чем их больше, тем лучше... Либо вручную можно задать точку фокусировки, и именно в этой точке объект будет в фокусе, а не в центре кадра, к примеру. Это сказано про ситему Nikon.



В Кэноне, судя по тому как я снимал им, когда держал его в руках, немного по другому... Там при полунажатии на спуск камера сразу показывает несколько точек, по которым она будет фокусироваться... Не понял я их режим фокусировки, если честно, мне показалось это неудобным. Подсвеченные точки скачут туда-сюда по кадру, и попадает иногда фокус черт знает куда, а не туда куда нужно. Может конечно в настройках можно изменить этот режим, но я туда не лазил. Не давали лазить, точнее. Боялись что собью им что-нибудь.



Фотки с обоих аппаратов я сравнивал на одном компьютере в Adobe Lightroom, снимались они в одном и том же месте, при одинаковых условиях - семъями ездили на море, мы с Никон, они- с Кэнон. Снимали одновременно. Потом сравнивали. Разница была очень заметна, не по качеству, а в целом. Т.е. взглянув на кадры, я с точностью мог сказать, что снято на Кэнон, что на Никон. Субъктивизм конечно присутствует, но мои кадры были объективно ближе к реальности по цветопередаче и резкости, чем кадры с Кэнон. На обоих фотиках снимали китовыми объективами - я на AF-S 18-55 VR, они на EF-S 17-85 IS USM.



Насчет сюжетных программ Вы все правильно поняли - поставив на Кэнон сюжетные режимы Спорт, Портрет, Пейзаж, Ночная съемка Вы ничего кроме JPEG не сможете получить. В режиме Auto по моему тоже, ЕМНИП. Raw только в перечисленных мной выше режимах - Программном, Приоритет диафрагмы, Приоритет выдержки, Ручной.

[selik]

а еще начинающему фотолюбителю главный плюс никона-это некий встроенный мануал...кнопочка со знаком вопроса тобишь..Детальное разъяснение(с примерами),что из параметров за что отвечает. Для освоения цифромыльницы жудко удобно! В канонах такого я не видел

[damanea]

Субъктивизм конечно присутствует, но мои кадры были объективно ближе к реальности по цветопередаче и резкости, чем кадры с Кэнон. На обоих фотиках снимали китовыми объективами - я на AF-S 18-55 VR, они на EF-S 17-85 IS USM.

Может тут дело таки в китовом объективе? Который у кенона "неочень", судя по тому что пишут.

Насчет сюжетных программ Вы все правильно поняли - поставив на Кэнон сюжетные режимы Спорт, Портрет, Пейзаж, Ночная съемка Вы ничего кроме JPEG не сможете получить. В режиме Auto по моему тоже, ЕМНИП. Raw только в перечисленных мной выше режимах - Программном, Приоритет диафрагмы, Приоритет выдержки, Ручной.

Понятно, но насколько это важно на практике? Опять таки смотря на перспективу, когда я освою ручной режим иже с ним, то возможно сюжетные режимы станут не важны?

[Apollon]

Может тут дело таки в китовом объективе? Который у кенона "неочень", судя по тому что пишут.



Понятно, но насколько это важно на практике? Опять таки смотря на перспективу, когда я освою ручной режим иже с ним, то возможно сюжетные режимы станут не важны?

"Не очень" будет и никкоровский КИТ 18-55. Но такой КИТ как правило используется недолго, покупается более серьёзная техника - фиксы, более дорогие зумы (16-85, или даже 18-105).



На стоорне Никона есть существенные плюсы, но и один серьёзный минус - нет отвёртки. Это значит, что на D60 у Вас не будет автофокуса на некоторых объективах. Сегодня это уже не так страшно, так как появились и автофокусные фиксы, а до недавнего времени проблема была существенной.



Я, в своё время, выбирал между Никоном и Кеноном, и перевесом в пользу первого стал выбор именно системы, а не кол-ва мегапикселей. Я, например, просто безумно рад, что могу снимать на объективы "золотой серии" Никкоров.



Мой совет, подкопите на новый (они ещё продаются кое-где) D80. Модель сильно упала в цене за полгода. Будет Вам более серьёзная камера на вырост, с 11-ю точками автофокуса и с отвёрткой. И со всеми нужными ученику программными режимами.

[M1GeL]

никоновский кит очень даже.

отменно резкий, и картинка у него не тошнотворна.

до фиксов ему, конечно, далековато, но на уровне прочих тёмных зумов он смотрится вполне пристойно, особенно за его то цену

[Никола]

Насчет влияния объектива на разницу фотографий в Кэнон и Никон... Когда я заменил на D60 китовый AF-S 18-55 VR на Tamron 28-75, а друзья на Кэнон докупили полтинник, и заменили убогий EF-S 17-85 IS USM на новейший, и очень приличный EF-S 18-200 IS, мы частенько вместе выезжали на фотосессии вместе, а потом сравнивали фотографии. Так вот, разница в фотграфиях не изменилась, она осталась такой же легко отслеживаемой как и на китовых объективах. Еще раз отмечу, фотки хороши у обоих систем, они просто разные. В Кэноне все другое - оптика, матрица, процессор, встроенное программное обеспечение... из-за этого и разница, скорей всего. И выбор - какой вариант нравится, какой нет, как уже было тут отмечено, это вопрос "религии", чисто личные предпочтения. Мне, лично, нравится Никоновский вариант.



Сюжетные программы вещь конечно откровенно любительская, и с ростом опыта их мало кто использует. Но, все же, Nikon D60, формально ниже классом фотик чем Canon 450D, позволяет даже в сюжетных режимах снимать в RAW, а Canon - нет. Это искусственое ограничение в Кэнон, и не понятно, зачем оно там введено. А на практике, иногда проще использовать программу с предустановками, когда точно знаешь какой тип сюжета предстоит снимать и нет времени на перенастройку NN-ого кол-ва параметров в камере через меню. Так вот, в этом случае Nikon, при съемке в сюжетном режиме в RAW, позволит позже откорректировать некоторые ошибки начинающего фотографа, а Canon этих ошибок ему уже не простит. Вот такой расклад.



И присоединюсь к восторгу ув. selik насчет встроенного помощника в Nikon D60 - мегаудобная штука для начинающего! Камера подсказывает при ошибках что произошло, и как это исправить, мигая [?] на дисплее. Нажимаешь кнопку [?] и все становится понятно! Супер. В Кэноне такого точно нету.

[newvave]

возьмите D40 тоже самое, но за меньшие деньги. Объективы идут те же, sigma, tamron уже идут с моторами.

[damanea]

Снова склоняюсь в сторону д60 Но хочется лучше прояснить ещё некоторые моменты:

1. Те самые 3 и 9 точек фокусировки, если у меня будет 3 точки фокусировки не буду ли я чувствовать ущербность в итоге? Меня интересует художественное фото, буду снимать фрагменты реальности, пейзажи и не получится ли что из за 3 точек фокусировки я не смогу воплотить какую то задумку? Извиняюсь, за возможно глупый вопрос, так как досих пор плохо понимаю про точки фокусировки и как они на деле влияют на снимки.

2. Сколько для 450д будет стоить адекватная замена китового объектива, от и до?

3. Насчет разрешения и мегапикселей. Какой размер фото я смогу, или не смогу распечатать на д60 или 450д?

4. Очень хочется увидеть снимки для сравнения в одинаковых условиях, был бы рад если бы ктонибудь предоставил такую возможность

[serg dp]

...Меня интересует художественное фото, буду снимать фрагменты реальности, пейзажи и не получится ли что из за 3 точек фокусировки я не смогу воплотить какую то задумку? Извиняюсь, за возможно глупый вопрос, так как досих пор плохо понимаю про точки фокусировки и как они на деле влияют на снимки.



3. Насчет разрешения и мегапикселей. Какой размер фото я смогу, или не смогу распечатать на д60 или 450д?

При неспешной съемке обычно достаточно и одной точки...



3. Для обеих камер - как минимум А3 при хорошем техническом качестве файла (вопросы к оптике);

разница в разрешении камер совершенно несущественна...

[M1GeL]

1) у меня сейчас 51 точка в никоне д300, но с 3 точками в д40 ущербно я себя не чувствовал.

художественные фото и пейзажи вообще частенько снимаются на гиперфокале или центральной точкой.

по крайней мере, те 3 точки, которые есть, хорошо сгруппированы, не слишком разбросаны на переферию и не сжаты в кучу, как у некоторых бывает.

2) кэноном никогда не пользовался, но некоторые говорили, что ставить там можно только Л-ки =)

да наверное, по деньгам абсолютно также, как и на никон, особенно если смотреть на стороннюю оптику от тамрона/токины/сигмы.

но оптику менять всегда не дёшево, особенно если сравнивать цены на линзы с ценами на младшие тушки

3) на 6Мп спокойно печатаются 20*30 и нормально 30*40.

если не будете печатать плакаты на стену, то разницы никакой

4) врят ли у кого то есть вместе оби туши. сходите в магазин и посмотрите сами.



зы - это не в фото.ру вам случайно такую рекламу кэнонов впарили?)

[damanea]

зы - это не в фото.ру вам случайно такую рекламу кэнонов впарили?)

Нет, это некий знакомый никонист(которого я знаю в третьем лице и вообщем то и незнаю) меня переубеждал, который жалеет что на системе никона много много лет уже сидит, дескать теперь хочет кенон. Обозвал д60 зеркальной мыльницей и сказал что в таком случае лучше 400д или 450д, и сказал что никон ниже д80 не годится ... Но мне теперь кажется с таким же успехом можно назвать и 450д мыльницей и даже кажется для этого больше оснований

[Varyag]

Нет, это некий знакомый никонист(которого я знаю в третьем лице и вообщем то и незнаю) меня переубеждал, который жалеет что на системе никона много много лет уже сидит, дескать теперь хочет кенон. Обозвал д60 зеркальной мыльницей и сказал что в таком случае лучше 400д или 450д, и сказал что никон ниже д80 не годится ... Но мне теперь кажется с таким же успехом можно назвать и 450д мыльницей и даже кажется для этого больше оснований

У соседки Канон 450, так была возможность сравнить обе модели — Д60 и 450Д. Пробовал делать распечатки 30х40 (соседка просила). ПО большому счету разницы никакой. Тут на любителя — "как в руку ляжет"..

[Храмовник]

... Но мне теперь кажется с таким же успехом можно назвать и 450д мыльницей и даже кажется для этого больше оснований

Можно.Абсолютно.Так же как и любую камеру..в зависимости от тех рук..в которых она находится.

Странным выглядит,как Автор темы придя в клуб Никон..спрашивает о выборе между той или иной системой.С таким же успехом можно прийти на ресурс приверженцев другой системы..Результат думаю понятен.Всё это выглядит по-меньшей мере примерно так..как Автор уже свой выбор сделал,и создал ветку..чтобы ещё раз убедить САМОГО себя... ..Ну..это дело хозяйское.

..Впрочем.. нет ни какой разницы кто и чем снимает. Думаю важнее..КАК.. ..

Ни чего не имею против..фирмы Никон..Отличные камеры..стёкла.Но я снимаю на Кэнон.



http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=1157

..просто пример..Камера кэнон 350д(предшественник 400-ки..и 450-ки..) и "мыльный" объектив 17-85 is usm...Примеров могу накидать МАССУ.

[damanea]

Странным выглядит,как Автор темы придя в клуб Никон..спрашивает о выборе между той или иной системой.С таким же успехом можно прийти на ресурс приверженцев другой системы..Результат думаю понятен.Всё это выглядит по-меньшей мере примерно так..как Автор уже свой выбор сделал,и создал ветку..чтобы ещё раз убедить САМОГО себя...

Никак не странно, я перечитывал форумы кенона, подобные темы о выборе между двумя моделями и мало чего удавалось вынести конкретного чтоб выбрать, тут же, для себя удается более-менее нормально определить конкретные минусы и плюсы каждого из апаратов. И уж конечно не для того написал сюда чтоб субъективное "никонистов" повлияло на мой выбор, который считаю важным и ответственным. Если бы меня не метало как белку от никона к кенону то может и не писал бы вовсе

[Philipp K]

Снова склоняюсь в сторону д60

Это было понятно самого начала.

2. Сколько для 450д будет стоить адекватная замена китового объектива, от и до?

Я бы посоветовал, <noindex>Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical (IF) Canon EF</noindex>.

Но процитирую самого себя

Лучшие работы, которые и мне нравятся были сняты на CANON ZOOM LENS EF 28-80mm 3.5-5.6 IV. А если почитать любой обзор, то этот объектив называется не более чем заглушка для байонета.

4. Очень хочется увидеть снимки для сравнения в одинаковых условиях, был бы рад если бы ктонибудь предоставил такую возможность

450D у знакомого есть, на работе. Nikon D60, под рукой нет.

..Впрочем.. нет ни какой разницы кто и чем снимает. Думаю важнее..КАК.. ..

Ага. Ваши работы, очень сильные. Есть еще один автор, тоже сильные работы и тоже Кэнон.

Диагноз ...

Но я снимаю на Кэнон.

Не из-за этого у вас лучше получается черно - белые фотографии

[IgorMN]

Снимаю на Nikon D60 чуть больше года. Брал кит c 18-55 VR и сразу же в пару AF-S 55-200 VR. Ни на первом, ни на втором обективе "звенящей резкости" нет Хорошо получаются портреты и пейзажи с туманом , хорошо репортажка (снимал последний звонок и выпускной со вспышкой SB-600).

Очень нравится цветопередача. Пылетряс позволил пока не заморачиваться пылью на матрице (меняю оптику не задумываясь).

Три точки фокусировки (видны в видоискателе) маловато бывает только при установке камеры на штатив, да и то не на всех сюжетах.

Раскопал у себя в закромах Индустар-61Л/З и Юпитер-37А, пристроил к камере. Нравиться, но задумываюсь о смене фокусировочного экрана. По индикатору фокусировки в видоискателе не всегда удобно ориентироваться. Похоже сенсор фокусировки больше рамки, видимой в видоискателе, и не всегда захватывает то что нужно.

Когда брал, в плюс D60 пошла компактность тушки, но сейчас уже не актуально.

Поснимав блики, солнечные зайчики в лесу, небо осознал необходимость и прикупил поляризационный фильтр, 52мм годиться для обоих объективов.

Вот как-то так.

[damanea]

Пошел "пощупать" аппараты, никон оказался удобен в руке и приятен "наощупь", в свою очередь кэнон оказался менее удобным, визуально более грубым, "пластмассовым" и забавляло то что как ни крути я оставлял отпечаток кончика носа в углу этого большого дисплея, который ИМХО, уж совсем неудобно расположен Ну вообщем то пощупал, ощутил рукою невидимую духовную связь и определился, буду заказывать д60 кит с стабом



З.Ы. Тот экземпляр никона, который я рассматривал был "мейд ин Тайланд"(если не ошибаюсь, может перепутал с Тайванью), это нормально или должен быть Японский ?

[IgorMN]

З.Ы. Тот экземпляр никона, который я рассматривал был "мейд ин Тайланд"(если не ошибаюсь, может перепутал с Тайванью), это нормально или должен быть Японский ?

Нормально. Китовый объектив оттуда же. А вот AF-S 55-200 VR китайский.

[damanea]

Ещё вопрос, какой лучше кит брать?18-55 VR или 18-105 vr? Хочется пример, какова разница между ними на деле...

[Apollon]

Брать 18-105. Лучше во всём.



<noindex>http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests</noindex>

[damanea]

Где то читал что чем высше диапазон фокусных расстояний объектива тем больше страдает четкость или качество изображения, и что лучше иметь объективы с меньшим диапазоном как в данном случае 18-55, это неправда ? И то что пишут про 18-55 кит что он у этой модели неплохой, 18-105 кит будет такой же по качеству? Или может оказатся что он хуже?

[damanea]

Извиняюсь, кажется понял что 18-105 в ките не идёт, это видать продавцы сами вешают объектив на тело и продают так В таком случае наверное буду покупать тело и 18-105 к нему отдельно, я запутался в производителях, если 18-105 будет только Китайский в продаже от этого он не будет хуже чем Таиландский? И если так то не будет ли 18-105 китайский хуже тайландского китового? И, если не ошибаюсь, мне нужен вот этот - <noindex>http://www.nikon.ru/product/ru_RU/products...4/overview.html</noindex> , верно? Ато ещё куплю чего-то не то

[Apollon]

Да, разброс фокусных плохо сказывается на качестве (привет 18-200 и 80-400), но данные объективы находятся в немного разных классах. У 18-105 оптическое качество уж точно не будет хуже. При Китай не знаю, у меня Таиландский, очень хороший.

[artemapei]

Да, разброс фокусных плохо сказывается на качестве (привет 18-200 и 80-400), но данные объективы находятся в немного разных классах. У 18-105 оптическое качество уж точно не будет хуже. При Китай не знаю, у меня Таиландский, очень хороший.

18-105 - не самый лучший кит. говорить, что он порвет 18-200 по-любому я бы не торопился...

[Apollon]

Самый лучший - 16-85. 18-105 никого не рвёт, он просто оптически немного лучше 18-200. Это выбор между качеством и универсальностью, выбор делать человеку.

[artemapei]

Самый лучший - 16-85. 18-105 никого не рвёт, он просто оптически немного лучше 18-200. Это выбор между качеством и универсальностью, выбор делать человеку.

лучшим китом считаю, скромно, 17-55.

а выбор этот - между универсальностью и НЕуниверсальностью подешевле - качество сопоставимо...

[M1GeL]

лучшим китом считаю полтинник 1,4

потому что мне больше нравится картинка с него и светосила.

а для когото китом 35мм отрабатываю, или 24, а у когото 70-200 кит, бывает и такое)



по предмету - имхо можно по первому времени остановиться и на 18-55, а потом видно будет, на какое стекло (или стёкла =) ) его поменять.

а тёмные зумы все примерно одинаковы у никона на мой взгляд: звёзд с неба не хватают, картинку особо чудесную не выдают, но все честные, более менее резкие, не без изъянов каждый, но вполне нормальные стёкла для ознакомления с камерой.

врят ли у когото есть сразу все тёмные зумы для сравнения, кмк тут народ в основном подсказывает, гадая на форумной гуще =)

[Apollon]

Спорить не буду, если сравнивать качество в отношении 17-55 (который не кит, а золотая серия), то да - примерно одно и тоже. Если сравнивать качество применительно к их цене, то разница заметна.

[sergan.m]

Ещё вопрос, какой лучше кит брать?18-55 VR или 18-105 vr? Хочется пример, какова разница между ними на деле...

"Для каждого нового вопроса создавайте отдельную тему. При нарушение правила, тема может быть закрыта."

Для тех, кто не читает правила, напоминаю название темы:

"Выбор камеры Nikon D60 или Canon EOS 450D"

Выбор объективов рассматривается в других темах

[artemapei]

лучшим китом считаю полтинник 1,4

потому что мне больше нравится картинка с него и светосила.

а для когото китом 35мм отрабатываю, или 24, а у когото 70-200 кит, бывает и такое)

под китом на цифре всеми ПРИНЯТО подразумевать штатный зум. полт к ним ника не относится. полтинник принято считать штатным фиксом на полный кадр, а не на кроп. тут речь о кропе, соотвественно - 30\35.

а тёмные зумы все примерно одинаковы у никона на мой взгляд: звёзд с неба не хватают, картинку особо чудесную не выдают, но все честные, более менее резкие, не без изъянов каждый, но вполне нормальные стёкла для ознакомления с камерой.

ну да, тока некоторые лучше существенно, чем остальныею пример - 16-85.



по теме - тушка 450 у кенона лучше, чего тут говорить?

[Jean]

Товарищ, от себя ничего посоветовать не могу, но прочитав статью журнала DFOTO? там из кенон 450Д, Никон Д60, олимпусом Е-520 , пентаксом К200 и сони А350, лучшим выбрали кенон 450Д как выбор редакции. Так же критерием оценки была цена до 1000 долларов.



вот небольшая "выписка"

КЕНОН 450Д (из 5 максимальных по всем этим камерам)

конструктив - 5 звезд

функциональность и эргономика - 4,5 звезды

качество снимков - 5 звезд

НИКОН Д60

конструктив - 3 звезды

функциональность и эргономика - 3,5 звезды

Качество снимков - 4 звезды

ОЛИМПУС Е-520

конструктив - 4

функц и эргономика - 4,5

качество снимков - 4

ПЕНТАКС К200

конструктив - 5

функциональность и эргономика - 4,5

Качество снимков - 4,5

СОНИ А350

конструктив - 5

функциональность и эргономика - 3

Качество снимков - 3,5

[M1GeL]

под китом на цифре всеми ПРИНЯТО подразумевать штатный зум. полт к ним ника не относится. полтинник принято считать штатным фиксом на полный кадр, а не на кроп. тут речь о кропе, соотвественно - 30\35.

ну да, тока некоторые лучше существенно, чем остальныею пример - 16-85.



по теме - тушка 450 у кенона лучше, чего тут говорить?

вами чтоль принято? и что, что он полнокадровый? его теперь использовать нельзя? несовместим?

частенько у фотографов китом считается то, что чаще всего на тушке проводит время.

намёк был как бы на то, что каждому удобно своё фокусное для повседневных целей.

тёмные зумы - какое между ними особое отличие? вр не вр, конструктив, пожалуй и всё.

картинка у них по большей части одинаковая, ну быть может 16-85 чем-то и выделяется несильно на фоне прочих.

хотя тут были люди, которые меняли его на 18-105вр, а были, которым 18-70 старый больше нравился.

я вообще не хочу себе на тушу ничего несветосильного цеплять из стандартного диапазона

[sergan.m]

картинка у них по большей части одинаковая, ну быть может 16-85 чем-то и выделяется несильно на фоне прочих.

Повторяю ещё раз - обсуждение оптики в соответствующих разделах и темах.

Вопрос этой темы "Выбор камеры Nikon D60 или Canon EOS 450D"

[artemapei]

вами чтоль принято? и что, что он полнокадровый? его теперь использовать нельзя? несовместим?

читайте внимательнее, там ВСЁ написано.





Вам отдельно повторить надо?

Повторяю: обсуждение оптики в соответствующих разделах и темах.

Вопрос этой темы "Выбор камеры Nikon D60 или Canon EOS 450D"

[Jhenya]

Автору темы!

Бери что лучше в руке ляжет, нет ничего хуже снимать той камерой к которой не лежит душа!

Я выбирал как ты только не 450d и d60 а 1000d и d60 Вертел камеры наверное час в руках, никон понравился больше и в руке удобно села и конструктив получше на порядок, но в итоге взял 1000, так как на форумах пишут что сапоп "рулит". Так вот ощущение никона не давали мне спокойно жить )) сапоп 1000д не прижилась, чувствовал что не мое, через месяц продал и купил никон д60 и наслаждаюсь съемкой, получаю больше удовольствия и это при том что качество снимков примерно одинаковое, Субъективно но мне д60 удобней в использовании и есть подсказки не надо постоянно лезть а мануал, даже у никон картинка нравится больше и никон резче.

Так что мой совет, что больше понравится, что лучше ляжет в руку, не важно никон или сапап, то и бери, НЕ ПОЖАЛЕЕШЬ.

[Able]

Купил я чуть больше года назад свой Д40 с 18-55 - первая зеркалка. Мне настоятельно рекомендовали сони А100. но я выбор сделал из-за цены. скидки на него пошли. очень не нравились шумы, темный обьектив. хотя на солнышке даже неплохие картинки получались. Месяц назад купил на него тамрон 28-75/2.8. долго думал над обьективом, чтоб был не дорогой (300-400 евр) и посветлее. при выборе обьектива еще был один критерий, хотел так же поменять тушку на д90. но вот сейчас уже перехотел, вроде как достаточно д40 (картинки небольшого обьемаи приемлемого качества) .хотя было бы неплохо если бы было 10 Мпикс на камере. пока д90 откладывается.

Камера как снимает очень нравится, относительно легкая и практичная. правда в сумме с обьективом теперь около кило весит

А по сути д60 это тоже самое. только "разогнанный" немного. Для повседневной сьемки самое то. Хотя считаю глупо спрашивать про выбор фотика на Нокиа форуме. это же самое что придти, к примеру, на Шкода форум и спросить - Что лучше Шкода или Нонда (Таета)? смешно ведь. только ради информуции и все.

Пару примеров предлогаю:

<noindex>http://i42.tinypic.com/6gvfqu.jpg</noindex>

<noindex>http://i44.tinypic.com/vx2ntw.jpg</noindex>

<noindex>http://i40.tinypic.com/2wd34on.jpg</noindex>

и еще самое интересное забыл:

<noindex>http://i40.tinypic.com/j7rnfd.jpg</noindex>

[Kotenok2009]

Помогите пожалуйста,в чем отличие Nikon D60 kit 18-55 VR , Nikon D60 kit AF-S DX 18-55 f/3.5-5.6G ED II и Nikon D60 kit AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR??????



Хочу купить зеркалку,но плохо соображаю в них... ))))

[Sold]

Помогите пожалуйста,в чем отличие Nikon D60 kit 18-55 VR , Nikon D60 kit AF-S DX 18-55 f/3.5-5.6G ED II и Nikon D60 kit AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR??????



Хочу купить зеркалку,но плохо соображаю в них... ))))

у меня такой же выбор взвесив все за и против определился на д60 с китом и цена не кусается и на будущее перспектива а возможно и замена начинать все равно надо с хорошей техники, на кенон не лежит душа так как считаю что профессионально заниматся надо только одним а кенон и принтеры и сканеры и фотики шлепают короче все подрят приоритетно страдает качество закон рынка. ИХМО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ

[damanea]

Спасибо всем кто подсказывал мне с выбором, но дилемму выбора между 450д и д60 решил покупкой д5000. Повезло что первая попытка покупки д60 оказалась провальной (так как в магазине где хотел купить продавали ЕД-2 кит, утверждая что это ВР, вмдимо продавец сам незнал ) ...и соответственно было время перечитать всё что можно и определится что для меня будет лучше и удобнее Незнаю ещё радоватся или плакать нужно, но пока что осторожно радуюсь