Лучшие ширики на фф Никон

[Bomba!]

Там нужно свой аккаунт иметь, а 6 человек это я, просто там сервер постоянно отваливается, кстати я похоже созрел на Фойт Скопар 20/3.5 - на днях буду заказывать - под интерьер и пейзаж АФ как-то не нужен а вот картинка по полю нужна хорошая

[Alex Duskman]

Genn,



Ну могу и НЕФ выложить, они 24 мега каждый правда.

[Genn]

Ну могу и НЕФ выложить, они 24 мега каждый правда.

Мне было бы интересно 20 мм. Спасибо.

[Alex Duskman]

Bomba!,



Не, аккаунт свой совсем не обязателен... папка в общем доступе.

[Johan]

Genn,



То есть, Вы предполагаете, что 17-35/2.8 может иногда мазать углы, а может и не мазать? А какая экспозиция и фокусное были для снимка с подсолнухами?

[Genn]

То есть, Вы предполагаете

Нет, ничего не предполагаю пока.

[Reik]

Пользовал 14-24 около недели. Мои впечатления... Более идиотского стекла у меня не было!

1. Проблема с фильтрами. Причем, защитный это пол-беды. Как мне, снимающему в основном ЧБ, быть с поляриком, красным, оранжевым, желтым, нейтральным и т.п.? Про гроб Cokin прошу не упоминать.

2. Картинка НИКАКАЯ.

3. Автофокус. При съемке "от пуза", в отличие от ручной фокусировки, может легко сфокусироваться на объектах близких к бесконечности. Объектив реально не предназначен для ручной фокусировки и постоянно сбивается. Смешно читать, что кому-то нужен автофокус на фокусных меньше 24mm при таком-то ГРИП и значениях гиперфокала.

4. Вес и габариты. Тут без комментариев.

5. Фокусные. От 14 до 20mm, кроме того, что это забавно, совершенно неприменимые. Конечно, есть исключения для применения, типа дружеских шаржей и пары настоящих Фотографий снятых на сверхширик, виденных мною в сети, но по большому счету...

6. Постоянных страх за переднее стекло, откровенно мешающий снимать.



Альтернатива 21 и 25 от Zeiss - деньги теже, а результат лучше.



Ессно, всё это ИМХО!

[Alex Duskman]

Genn,



Ок, сейчас с работой разгреюбусь и выложу НЕФки

[Genn]

Off:

Как мне, снимающему в основном ЧБ, быть с поляриком, красным, оранжевым, желтым, нейтральным и т.п.?

Расскажите - как вы снимаете с цветными фильтрами - сначала наводитесь на резкость, потом ставите фильтр, или все видно?

[Ron]

Как мне, снимающему в основном ЧБ, быть с поляриком, красным, оранжевым, желтым, нейтральным и т.п.?

ну с поляриком ясно, что только Кокин или подобные системы, а касательно цветных фильтров, разве у сего Никкора нет возможности вставить желатиновые фильтры, как у Сигмы 12-24?

[Reik]

Off:



Расскажите - как вы снимаете с цветными фильтрами - сначала наводитесь на резкость, потом ставите фильтр, или все видно?

На резкость я навожусь не глядя в видоискатель , ГРИП-то огромная. Оцениваю расстояние на глаз при дистанции меньше двух метров,иначе ставлю на гиперфокал(жанр): 24mm при F8 и на 2 метра - от метра и до бесконечности зона резкости. Если сюжет не динамичен, то можно и в видоискатель посмотреть.



Красный фильтр, напр., помогает конценрироваться только по яркостям, опуская цвета. Темновато(-3 стопа), но композиция различима

[Bomba!]

Bomba!,

Не, аккаунт свой совсем не обязателен... папка в общем доступе.

Странно - но меня он не пустил без него, хотя у меня дороги уже нет - я бабки сегодня на Тайвань запулил, так что надеюсь за неделю Фойт 20 мм в брюхе самолета доберется до меня

[Alex Duskman]

Мне было бы интересно 20 мм. Спасибо.

Вот ссылка на НЕФы <noindex>http://file.qip.ru/file/101986101/1b3eb30b/20mm.html</noindex>



Я вроде там профиль папки настроил, должна пускать всех. Попробуйте, отпишитесь, мне самому интересно!

[Genn]

Попробуйте, отпишитесь, мне самому интересно!

775 понравился.

[Alex Duskman]

Genn,



Ну остальные снимал для теста, а это для души

[artemapei]

Экий же вы не терпеливый! )) Можете засчитывать ))



Вот ссылочка, в архиве 41 Мб, там вроде все понятно <noindex>http://file.qip.ru/file/101261952/b9733157/_online.html</noindex>.



Погода была пасмурна, сюжет малоконтрастный, да еще туман над речкой с утра не весь сдуло. Но резкость там все равно хорошо видно.

скачал. в чем смысл набора этих фото , не понял. мы же договаривались о СРАВНЕНИИ. где оно?

рассказть, как надо сравнительные тесты делать?

[Alex Duskman]

artemapei,



На сколько я помню - я упоминал что у меня нет 14-24, извините если не так понял...



Так сравнивайте, мне то что сравнивать, для меня все понятно уже года полтора как )) Смысл простой - кому интересно - глянуть на картинки с жтих объективов, сравнить с тем что есть. Похожие съемочные условия воспроизвести не сложно. В чем проблема то? Для оценки резкости и контраста этого вполне достаточно. А у меня нет и не будет 14-24 - ибо не нужен он мне ))

[artemapei]

artemapei,



На сколько я помню - я упоминал что у меня нет 14-24, извините если не так понял...

да че там помнить? там всё расписано было...

Так сравнивайте, мне то что сравнивать, для меня все понятно уже года полтора как ))

так мне тоже всё понятно. с тем, что есть сравнил

Смысл простой - кому интересно - глянуть на картинки с жтих объективов, сравнить с тем что есть.

просто глянуть - смысла никакого, ибо сравнить не с чем

Похожие съемочные условия воспроизвести не сложно. В чем проблема то? Для оценки резкости и контраста этого вполне достаточно.

проблема в том, что так сравнить не получается, тем более, там мыло по краям кадра открытых из-за элементарного непопадания в грип . я уже сказал, сравнивал в лоб, старые никоновские линзы сливают, новые цейсы (которые лучше никоновских) - тоже.

А у меня нет и не будет 14-24 - ибо не нужен он мне ))

"не нужен" не значит лучше - совсем другое дело, как аргумент тут засчитан быть НЕ может...

[EV_Genyi]

А я буду ждать снимков BOMBA c Voigtlander 20/3.5.

Просмотрел кучу снимков с FLICKR.com но не смог оценить по ним что у него с геометрией

А по соотношению цена-качество-габариты обьектив очень интересный (ИМХО)

Может уже есть обладатели этого стекла?

[Bomba!]

Тут меня сегодня расстроили что мой скопар еще в Тайпей не добрался. А ему еще до меня через Сеул то есть через Ичхон еще дня 4 пилить.

[Johan]

EV_Genyi,



Тоже очень интересно, что на самом деле у Скопара с геометрией. Пока, из всего найденного в сети, могу предположить, что дисторсия у него небольшая, но достаточно "кривая", "усообразная". К сожалению, пока

сам не попробуешь - не поймешь, а попробовать его негде...

[Bomba!]

Кривая геометрия это болезнь практически всех линз с асферикой.

[Mike_P]

Тут меня сегодня расстроили что мой скопар еще в Тайпей не добрался. А ему еще до меня через Сеул то есть через Ичхон еще дня 4 пилить.

на природе, если не снимать строевой лес, то дисторсию не видно.

[Yu-Ra]

Кривая геометрия это болезнь практически всех линз с асферикой.

Хм... А я то думал что асферики как раз и придумали чтобы устранить искажения, в первую очередь геометрические. Гляньте на 14-24 или Сигму 12-24! Там 3-4 асферика, а геометрия отличная! И сравните с 20/2,8 который без асфериков!

[Bomba!]

Асферику придумали для того чтобы эффективно бороться со сферической аберрацией что особенно актуально для шириков, 1 асферика заменяет 2-3 обычных линзы. А кривая геометрия это например бочка с асферикой. Там линии могут извиваться а например в линзах без асферики бочка будет чисто дугообразная

[Bomba!]

А я буду ждать снимков BOMBA c Voigtlander 20/3.5.

Усё - прилетел, осталось нафотать

[GutM]

Усё - прилетел, осталось нафотать

Уже заждались-)) Что скажите по этому обьективу? Как он в сравнении с никором?

[Bomba!]

Немножко нафотал но что-то опять проблема у меня с загрузкой в файловый архив картинок. виснет по дороге а никкором я сам на Д700 не снимал но судя по тому что я видел фойт будет лучше

[GutM]

Bomba!, т.е. вы довольны и удовлетворены фойхом 20/3.5?

[Bomba!]

Да - доволен, с 8 без проблем для пейзажа и архитектуры, под репортаж и 5.6 отлично, сама линза очень маленького размера и напоминает укороченный в полтора раза никоновский полтос 1.8 в результате чего Д700 прекрасно ложится в боковой карман ветровки, если снимать на улице то выглядешь как обычный чел с мыльницей а не с про-базукой



ПыСы - ночью попробую снова постараться остальные примеры залить

[artemapei]

Да - доволен, с 8 без проблем для пейзажа и архитектуры, под репортаж и 5.6 отлично, сама линза очень маленького размера и напоминает укороченный в полтора раза никоновский полтос 1.8 в результате чего Д700 прекрасно ложится в боковой карман ветровки, если снимать на улице то выглядешь как обычный чел с мыльницей а не с про-базукой



ПыСы - ночью попробую снова постараться остальные примеры залить

весьма неважнецкий отзыв.

цейсы без проблем, начиная с открытой, максимум резкозти уже на 4-5.6. какой там репортаж на 5.6?

неутешительно...

[Petr0vicH]

Коллеги, а ктонть Vivitar 28/2 пользовал (на ФФ)? Ну тот Ai-S, что с шестилепестковой апертурой... Замена он Карла Цейсса для бедных?

[GutM]

весьма неважнецкий отзыв.

цейсы без проблем, начиная с открытой, максимум резкозти уже на 4-5.6. какой там репортаж на 5.6?

неутешительно...

Не понял, а никоры лучше работают чем фойх по вашему, artemapei?

[Bomba!]

С превеликим трудом залил 3 примера фойта сюда в файловый архив http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...s&showcat=2

а теперь о субьективном с учетом того что я оцениваю поле картинки - лично по мне что попадало в руки могу сказать что никкор АФ20/2.8 до дырки 5,6 на ФФ вообще нерабочий, чтобы им снимать ландшафт то его надо удушить хотя бы до 11-16, фойт на 8 в этих условиях дает заметно лучшую картинку, с другой стороны по мне полнокадровой сигмой 12-24 вообще тока на 16 можно снимать.



ПыСы: Честно сказать все объективы что я пробовал и пользую на ФФ на открытой диафрагме весьма посредственны.

[Petr0vicH]

ПыСы: Честно сказать все объективы что я пробовал и пользую на ФФ на открытой диафрагме весьма посредственны.

Опять получается 14-24 безвариантен

[artemapei]

Не понял, а никоры лучше работают чем фойх по вашему, artemapei?

так еще раз прочтите, там всё сказано: сравнение с цейсами...

[artemapei]

фойт на 8 в этих условиях дает заметно лучшую картинку,

а цейсы и 14-24 дают ее на 2.8-4...

с другой стороны по мне полнокадровой сигмой 12-24 вообще тока на 16 можно снимать.

тут полностью согласен - чисто штативный пейзажнмк

ПыСы: Честно сказать все объективы что я пробовал и пользую на ФФ на открытой диафрагме весьма посредственны.

там может продать их все и купить один нормальный?

[Bomba!]

А нечего еще покупать - те же никкоры 14-24 - 24-70 на открытых весьма далеки от совершенства, полтос 1.4 тоже так себе, 70-200ВР на открытой вообще нерабочий. Как ни крути но для всего на ФФ надо 2 стопа вниз давать чтобы нормально было. Хотя широкими Цейсами репортажку в принципе можно уже с 4-х снимать.

С другой стороны между 4 и 5,6 не велика разница на практике

[Petr0vicH]

Bomba!, А Цайссы?

[Bomba!]

Zeiss весьма хорошая оптика но как надо понимать что все равно открытая диафрагма это крайний случай эксплуатации и чуда ждать не стоит. Есть просто понятие - лучше снят хоть что-то чем не снять ничего, кстати настал сейчас чудный вечерний свет; снял лес из окна фойтом на дыре 5.6, похоже я с первого раза в сумерках снимая не понял всех его свойств: сейчас все нормально на картинке, неф сюда в архив не захотел пролазить, смог залить только жпег http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=319

Voigtlander skopar 20 mm f/5.6 + Nikon D700 конвертация Nikon Capture NX 2.2 параметры по умолчанию кроме Vignette Control +100

В общем смотрите и сами решайте, оценка картинки понятие субьективное, надо просто учитывать что на 5.6 на ФФ край кадра еще слетает а на 8 уже все чудно.

Кстати ирония судьбы - цейссы и фойты делают на одном заводе.

[artemapei]

А нечего еще покупать - те же никкоры 14-24 - 24-70 на открытых весьма далеки от совершенства

14-24 и 24-70 весьма разные линзы. ничего ближе к совершенству, чем первая, я не вмдел (исключая крнструктив)

полтос 1.4 тоже так себе,

есть новый полтос никона и новая сигма - они гораздо лучше

70-200ВР на открытой вообще нерабочий.

это - из одной кучи с 24-70 они под вечный кроп делались

Как ни крути но для всего на ФФ надо 2 стопа вниз давать чтобы нормально было.

в то и дело, что в отличие от фойта, 14-24 и цейсы НЕ надо

Хотя широкими Цейсами репортажку в принципе можно уже с 4-х снимать.

в принципе - с 2.8, на 4.0 они на пик резкозти выходят уже

С другой стороны между 4 и 5,6 не велика разница на практике

на практике - это один стоп, у линз такая разница оценивается по стоимости вдвое примерно, а 2 стопа...

Кстати ирония судьбы - цейссы и фойты делают на одном заводе.

цейсы делают на двух - косиновском и немецком (последний - не для никона).







я понял в общем, что скопар уступает цейсам и 14-24. хотелось бы знать насколько (меня интересуют именно открырые дыры). по кадрам в разных условиях мне это сделать сложновато....

[Bomba!]

В Оберкохене под Хассель делают, кстати на нем Цейсс Дистагон 50/4 приходилось давить до 11 чтобы край в резкость угнать. Вообще эмпирически примерное правило для ровного поля это надо на кропе один щелк вниз, на ФФ на 2, на СФ на 3 и на БФ минимум на 4 (там рабочая дырка начинается с 22).

А так конечно скопар уступает но не в три-четыре раза по цене и весу. С другой стороны на 8 (а мои самые ходовые дырки 8-11) разница при печати 30-40 см в сравнении с цейссом и 14-24 будет отсутствовать (ну может чуть в капче или шопе виньет подправите). С другой стороны в ценовом диапазоне до 1000 уе и карманных габаритах у скопара даже близкого аналога в природе нет.

[GutM]

-(( Неф посмотреть не удалось, а Jpg на мой згляд мыльноват задний план.-(

Так не хочется таскать с собой эту корову 14-24..-(

Может никор 24/2.8 ais или 28/2.8 ais даст лучшую картинку? Хотя там фокусное чуть длинее и сами чуть крупнее. Но не кило же с лишним-((

[Bomba!]

Посмотрел сейчас (я просто наобум снял из окошка это дело) - однако вправду в ГРИП не влез, до деревьев на передних планах примерно 4 метра всего а до задника около 200 метров, мораль - чтобы впихать глубину ландшафта надо дырку закрывать



а старые никкоры.... экспоавтоматика совсем ущербная же будет

а про корову я тут согласен - хотя если есть деньги то в хозяйстве корова с телёнком это еще лучше

[GutM]

а про корову я тут согласен - хотя если есть деньги то в хозяйстве корова с телёнком это еще лучше

Хрептина сломиться. от всех нужных коров и еще их телят-) Поэтому надо что-то одно таскать-( Блин!!!

Короче похоже надо прицеливаться на 25. после всего того, что тут написали. Не покупать же в самом деле 28/1.4=-)

[Bomba!]

Персонально для вас с большей грип http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=320



ПыСы: Корова то всего на 300 вашингтонских ублей дороже 25-ти

[GutM]

Персонально для вас с большей грип http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=320



ПыСы: Корова то всего на 300 вашингтонских ублей дороже 25-ти

Так зато весит в два с лишним раза больше По моему даже в три.

Посмотрел, значительно лучше. Но все же на дальнем плане листья больше на кашу похожи, ИМХО.

Там где над крышей . по краям не посмотришь На первом плане.... оградка как живая-)

[Bomba!]

Упс - я тут напутал с цейссом 21/2,8 который и весит 600 г и фильтр на 82... 25 он точно и поменьше - всего полкило и стоит почти вдвое дешевле чем 21 мм. С другой стороны он уже выпадает из приятно сверхширокоугольного функционала коровы

А так цейсс делает стекла которые листья поштучно рисуют - серия ZV но они уже не под душу никониста

[artemapei]

А так конечно скопар уступает но не в три-четыре раза по цене и весу.

по цене - менее чем вдвое дешевле, по весу и габаритам - чуток больше. цена по мне тут не так существенна, габариты - да. еще бы качество при них, я бы и втрое переплатил (1500)

С другой стороны на 8 (а мои самые ходовые дырки 8-11) разница при печати 30-40 см в сравнении с цейссом и 14-24 будет отсутствовать (ну может чуть в капче или шопе виньет подправите).

меня интересуют именно открытые, и на них частпо пейзажи снимаю - для сохранения воздуха и от отсутствия штатива. со штатвом - и сигма 12-24 пройдет вполне на 16...

С другой стороны в ценовом диапазоне до 1000 уе и карманных габаритах у скопара даже близкого аналога в природе нет.

только по габаритам. цейс 25 я брал дешевле 1000

Так не хочется таскать с собой эту корову 14-24..-(

эт точно

Может никор 24/2.8 ais или 28/2.8 ais даст лучшую картинку? Хотя там фокусное чуть длинее и сами чуть крупнее. Но не кило же с лишним-((

цейс 25

мораль - чтобы впихать глубину ландшафта надо дырку закрывать

это только если передний план близко. если 15м - то уже на открытых вполне

Короче похоже надо прицеливаться на 25. после всего того, что тут написали. Не покупать же в самом деле 28/1.4=-)

+1. думаю, 28/1.4 может и похуже оказаться.

ПыСы: Корова то всего на 300 вашингтонских ублей дороже 25-ти

корову я покупал за 1800, цейс 25 - за 750 - вот и считайте...

[artemapei]

А так цейсс делает стекла которые листья поштучно рисуют - серия ZV но они уже не под душу никониста

думаю, что хасселевская оптика легко встанет на никон через переход. только 2 момента: шире 50мм там ничего нет, 2. боюсь прибавка листочнов будет не так существенна (по ср с 50/2) как о том мечтается...