Pentax K7 как вторая, походная система.

[SurfDog]

И снова салют, уважаемые корифеи!

За несколько месяцев, что меня не было на форуме оттачивал мастерство )))



Забыл было уже про систему Пентакс, но недавно снова начало тянуть к ней )))

Я в октябре собираюсь в Вашингтон, потом в Майами, думаю хорошо отдохнуть )) А заодно как раз прикупить К7 как вторую легкую систему, так как устал таскать с собой чамодан с Никоном. На Никоне на зумы наснимал достаточно, чтобы понять, что мне они не нужны. Разве что 17-55.



Насколько я понимаю легкости не будет без Limited объективов. По тому, что использую в Никоне - нужен ширик, штатник, портретник. Один из них должен совмещать в себе свойство макро. В итоге выбрал 15, 35 и 70.



Мое основное требование: 3 объектива, сочетающие максимальное качество картинки с легким весом.



Буду крайне признателен за советы, так как имея непосредственный опыт, все же легче предствалять что из себя представляет тот или иной объектив.

[Petr0vicH]

Однозначно вместо 1-го взять 21-ый лим.

35-ый я бы заменил на 31-й. Как бывший обладатель 31-го лима рекомендую. Но и 35-ый отличный штатник.

70-ый очень-очень хорош. Даже на ФФ сгодится

[Ph-A]

Забыл было уже про систему Пентакс, но недавно снова начало тянуть к ней )))

Были подобные мысли. Думал, думал. Купил Olympus. Принципиально другая картинка, чем у Nikon и Pentax, и компактная система.

А заодно как раз прикупить К7 как вторую легкую систему,

Легкая? У меня знакомый, тоже хотел, пока не поддержал его в руках. Он маленький, только по сравнению с Pentax K10d и Pentax K20d.



Хотя если хочется, то в Америке, его взять можно. Хоть стоит нормальные деньги.

так как устал таскать с собой чамодан с Никоном. На Никоне на зумы наснимал достаточно, чтобы понять, что мне они не нужны.

Берите Nikon D5000. По размерам меньше Pentax K-7, картинка лучше.

Один из них должен совмещать в себе свойство макро. В итоге выбрал 15, 35 и 70.

Если уж Pentax, то

SMC Pentax FA 31мм f/1.8 AL Limited

SMC Pentax FA 43мм f/1.9 Limited

SMC Pentax FA 77 f/1.8 Limited

И макро:

SMC Pentax FA Macro 100мм f/2.8 - именно старый

Мое основное требование: 3 объектива, сочетающие максимальное качество картинки с легким весом.

Не получите.

[Ph-A]

Но и 35-ый отличный штатник.

Это какой?

[SurfDog]

Однозначно вместо 1-го взять 21-ый лим.

35-ый я бы заменил на 31-й. Как бывший обладатель 31-го лима рекомендую. Но и 35-ый отличный штатник.

70-ый очень-очень хорош. Даже на ФФ сгодится

Петрович, я только начал их смотреть, поэтому подумал вначале что FA лимы без автофокуса, как Цейс ))) , а DA - автофокусные.

Не разобрался еще в Пентаксе, поэтому путаюсь в обозначениях. Посмотрел всю линейку FA limited еще раз. шикааарно. 31 и 77 думаю, возьму обязательно, если решусь на Пентакс )) Объективы волшебные, на мой взгляд, просто. Жалко для Никона таких нет. Я чертовски жалею, что не знал об их существовании раньше.

p.s. Отличная аватара, кстати )

Были подобные мысли. Думал, думал. Купил Olympus. Принципиально другая картинка, чем у Nikon и Pentax, и компактная система.





Легкая? У меня знакомый, тоже хотел, пока не поддержал его в руках. Он маленький, только по сравнению с Pentax K10d и Pentax K20d.



Хотя если хочется, то в Америке, его взять можно. Хоть стоит нормальные деньги.





Берите Nikon D5000. По размерам меньше Pentax K-7, картинка лучше.

Теперь Пентакс манит уже не просто К7, а именно серией Limited. Вес объективов здесь решающий для меня. Их исполнение. Тушка в пределах 800г - в самый раз, чтобы рука не дрожала. Ни у Кэнона, Ни у Никона, Токины, Сигмы, Тамрона я ничего подобного не нашел. Сразу оговорюсь, что Олимпус не изучаел еще даже.

Это какой?

Я имел ввиду Объектив SMC Pentax DA 35mm f/2.8 Macro Limited

Кстати, а есть ли смысл одновремено и в 31 и 43 лиме. Это же шаг-два ногами. Мне кажется проще подойти, чем менять объектив. Или нет? в чем их разница?

[Petr0vicH]

Филипп, FA 35/2.

SurfDog, да и 31-ый и 77-й - это объективы-мечта. Картинка - залюбуешься. 43-й обычно называют убийцей полтинника, впрочем он и самый противоречивый среди ФА-лимов. Я обходился 31-м и 70-м лимами.

[Ph-A]

Петрович, я только начал их смотреть, поэтому подумал вначале что FA лимы без автофокуса, как Цейс ))) , а DA - автофокусные.

DA - не Limited, не разу. Что не говорили маркетологи Pentax

Посмотрел всю линейку FA limited еще раз. шикааарно. 31 и 77 думаю, возьму обязательно, если решусь на Пентакс )) Объективы волшебные, на мой взгляд, просто. Жалко для Никона таких нет.

Я чертовски жалею, что не знал об их существовании раньше.

У Nikon есть не хуже. Я о них знал, но снимаю на Nikon и Olympus. Легенда Pentax в прошлом.

Ни у Кэнона, Ни у Никона, Токины, Сигмы, Тамрона я ничего подобного не нашел.

Nikon D5000

Сразу оговорюсь, что Олимпус не изучаел еще даже.

Зря. Система не хуже, и логичнее. Можно почитать -- Вторая система: Olympus 4\3

Я имел ввиду Объектив SMC Pentax DA 35mm f/2.8 Macro Limited

Угу. Один из моих любимых объективов, был SMC Pentax FA 35мм f/2.0 AL. Имхо, но это мощнее, чем DA. Несмотря на то что 77 Limited, легендарный портретник, 99% моих портретов на Pentax это Pentax SMC FA 135мм f/2.8 (IF) и Pentax SMC FA 85mm f/2.8 SOFT. Так что Limited это хорошо, но без них прожить можно.

Кстати, а есть ли смысл одновремено и в 31 и 43 лиме. Это же шаг-два ногами. Мне кажется проще подойти, чем менять объектив. Или нет? в чем их разница?

Limited 43это одна из легенд. ИМХО но сильнее, чем 31

[SurfDog]

Ни у Кэнона, Ни у Никона, Токины, Сигмы, Тамрона я ничего подобного не нашел.



Nikon D5000

Я имел ввиду не нашел ничего подобного на серию объективов Limited, а не фотокамер.

А какие объективы у Nikon не хуже 31 и 77?

[Ph-A]

Филипп, FA 35/2.

Согласен. Хороший объектив, был на пленке. Как и 135/2.8 Как они работает на современной цифре, уже не знаю.

[Ph-A]

Я имел ввиду не нашел ничего подобного на серию объективов Limited, а не фотокамер.

Да, нет. А надо? Как пример знакомый, распродал всю оптику Limited и радуется жизни -- <noindex>Чем я снимаю</noindex>. На странице автора, есть контакты. Спросите.



FF камеры даже такого плана как Nikon D700 и Canon EOS 5 делают всю систему Pentax по пластике картинке. Чудес не бывает. А работа в сложных световых условиях.

А какие объективы у Nikon не хуже 31 и 77?

То есть "Limited" под названием DA, мы уже не смотрим? Это радует.

AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G

85mm f/1.4D AF Nikkor

105mm f/2D AF DC-Nikkor

135mm f/2D AF DC-Nikkor



Для кучи еще 24mm f/2.8D AF Nikkor. Достаточно не плох



А потом зачем вам супер оптика? Недавно увидел работы одной девушки <noindex>ЮТУшка</noindex>



Снимает NIKON D40 и старая - старая оптика MF Nikkor 105mm f/2.5, HELIOS-40 1,5/85 и Индустар 61 Л/З. Я считаю, что Nikon и старая советская оптика не совместима. Но она блестяще опровергает мои слова. Посмотрите ее картинку.



В очередной раз, убеждаешься. Не важно чем снимать, важно как.

[Timblch]

Берите Nikon D5000. По размерам меньше Pentax K-7, картинка лучше.

О как, а я всегда считал, что картинка добивается за счет линз.

Если уж Pentax, то

SMC Pentax FA 31мм f/1.8 AL Limited

SMC Pentax FA 43мм f/1.9 Limited

SMC Pentax FA 77 f/1.8 Limited

И макро:

SMC Pentax FA Macro 100мм f/2.8 - именно старый

Именно старый из автофокусных, лучше F100 2.8

быстрый

и с картинкой мало кто сравнится



И, если уж Pentax, то определять для себя парк оптики нужно самому, а не слушать советов начитавшихся в сети людей.

[Ph-A]

О как, а я всегда считал, что картинка добивается за счет линз.

Должен вас сильно разочаровать. Так было раньше. На пленке. Сейчас не меньшее значение имеет камера. Матрица и обработка сигнала с этой матрицы.

Именно старый из автофокусных, лучше F100 2.8

быстрый

и с картинкой мало кто сравнится

Вы лично сравнивали SMC FA Macro 100/2.8 и SMC F Macro 100/2.8? И чем они отличаются, кроме того что у F нет микропроцессора и найти его сложнее?

И, если уж Pentax, то определять для себя парк оптики нужно самому, а не слушать советов начитавшихся в сети людей.

По каким критериям выбирать?

[Timblch]

Филипп,

1. Камера важна, не спорю, но она и по сей день вторична.

2. Использую оба, но F100 нравится более пластичной картинкой с характерным рисунком. (выкладывать кропы, сравнивать пиксели не буду, я предпочитаю снимать)

3. Исключительно индивидуальным.

[Ph-A]

1. Камера важна, не спорю, но она и по сей день вторична.

Да. Но уже не настолько, как было раньше. Раньше можно было снимать любой коробкой, оптика все вытащит, различие только в надежности, сейчас нет.

2. Использую оба, но F100 нравится более пластичной картинкой с характерным рисунком. (выкладывать кропы, сравнивать пиксели не буду, я предпочитаю снимать)

Да не надо. Пробовал оба, оптическая схема одинаковая, разница только в качестве изготовление и самовнушение. Мне не нравится современный Pentax, но старый.... 100/2.8 уникален, но на пленке.

3. Исключительно индивидуальным.

Без информации?

[Timblch]

Без информации?

Самостоятельный тест, покрутить-пощупать, посмотреть то, что получилось из собственного теста, при желании посмотреть картинку со 100%-м увеличением

но это не идет ни в какое сравнение с "берите это и это", конечно.

[Ph-A]

Самостоятельный тест, покрутить-пощупать, посмотреть то, что получилось из собственного теста, при желании посмотреть картинку со 100%-м увеличением

но это не идет ни в какое сравнение с "берите это и это", конечно.

Занятие до конца жизни обеспеченно.



Я руководствуюсь отзывами тех кому доверяю и ... Смотрю сам или беру не глядя. Второе чаще.

[xolodOK]

Для похода,ИМХО,олик удобнее,т.к. зумы будут актуальнее,мне кажется.

[Shrek]

Для похода,ИМХО,олик удобнее,т.к. зумы будут актуальнее,мне кажется.

К тому же у Пентакса защищенной оптики маловато, а что есть - не совсем адекватно стоит Хотя походы разные бывают, кому-то эта защита и не нужна. Опять же у Олика тушка с защитой только Е-3 (ну и Е-1 если б/у рассматривать).



Хотя если походы с чемоданами и по Майами, то Олик однозначно удобнее за счет габаритов

[artemapei]

В итоге выбрал 15, 35 и 70.

я все же за 3 стандартный лимовских блина: 21, 40, 70 - самое компактное, что может быть. 15 и 35 - уже существенно большею

Берите Nikon D5000. По размерам меньше Pentax K-7, картинка лучше.

д5000 существенно уступает к7 по параметрам, камера другого класса. на этом уровне у пентакса есть Кх, который я бы тоже предпочел...

Если уж Pentax, то

SMC Pentax FA 31мм f/1.8 AL Limited

SMC Pentax FA 43мм f/1.9 Limited

SMC Pentax FA 77 f/1.8 Limited

31 и 77 0 большие полнокалдровые динзы, вся прелесть компактности теряем...

Кстати, а есть ли смысл одновремено и в 31 и 43 лиме. Это же шаг-два ногами. Мне кажется проще подойти, чем менять объектив. Или нет? в чем их разница?

у них разный рисунок. 43 дешевле, компактнее, но тормознее по фокусировке.

[Ph-A]

д5000 существенно уступает к7 по параметрам,

Уступает. Но тема -- Pentax K7 как вторая, походная система.

Pentax K7 не очень маленькая, и не дешевая (в России)

камера другого класса. на этом уровне у пентакса есть Кх, который я бы тоже предпочел...

Я бы нет. Еще один комплект оптики, не оправдан.

[artemapei]

Уступает. Но тема -- Pentax K7 как вторая, походная система.

Pentax K7 не очень маленькая, и не дешевая (в России)

может, в россии он большой и дорогой, не знаю... я смотрел в китае: он дешевле тут камер одного класса (например, никона д300) и уверен, будет еще дешеветь. по размерам - тоже самое. компактен

Я бы нет. Еще один комплект оптики, не оправдан.

во-первых, я сравнивал просто 2 камеры одного уровня, без относительно оптики и оправданий. во-вторых, речь шла о компактности - и тут пентакс именно со своими блинами впереди планеты всей...

[SurfDog]

Итак, господа, вместо второй походной системы купил себе D700, Nikon ))

Спасибо Петровичу, пример которого меня вдохновил.

D700 оказался подороже и потяжелее K-7, но возможность снимать на высоких ISO стоила того однозначно.

Открыл для себя совершенно иную от D90 фотографию.

В попытках найти что-то аналогичное серии Pentax Limited - а на мой взгляд - это лучшее что было создано производителями фототехники посли Leica M ), заинтересовался маркой Voigtlander. Сейчас ими для зеркальных камер производится три объектива: Scopar 20 f/4, Ultron 40f/2 и Nokton 58f/1.4

В объективы влюбился по-уши.

Единственный их минус - мануальный фокус. Но при этом есть подтверждение фокуса, а при наведении на резкость стрелки в видоискателе указывают сторону, в которую крутить.

Весят в они в районе 200- 300 гр. - как и Limited Pentax.



Так что сейчас использую их, мне нравится, что могу таскать всегда фотик с собой, без вспышки и огромных зум-объективов.



p.s.: Без автофокуса теряется оперативность, как ни крути.

Если Pentax сделает FF камеру, перейду на него ))

Если Voigtlander сделает автофокусные объективы, это будет сказка!



p.p.s.: А еще познакомился поближе с Leica...

Снимать нереально удобно, эргономика - фантастика. Более простой и продуманной камеры я не видел. Почему так дорого стоит!..

[artemapei]

Итак, господа, вместо второй походной системы купил себе D700, Nikon ))

Спасибо Петровичу, пример которого меня вдохновил.

D700 оказался подороже и потяжелее K-7, но возможность снимать на высоких ISO стоила того однозначно.

вся система будет минимум ВДВОЕ ПОтяжелее и габаритнее...

В попытках найти что-то аналогичное серии Pentax Limited - а на мой взгляд - это лучшее что было создано производителями фототехники посли Leica M ), заинтересовался маркой Voigtlander. Сейчас ими для зеркальных камер производится три объектива: Scopar 20 f/4, Ultron 40f/2 и Nokton 58f/1.4

В объективы влюбился по-уши.

Единственный их минус - мануальный фокус. Но при этом есть подтверждение фокуса, а при наведении на резкость стрелки в видоискателе указывают сторону, в которую крутить.

Весят в они в районе 200- 300 гр. - как и Limited Pentax.

ноктон - уже здоровый... у никона тож свой блин есть 45/2.8

Так что сейчас использую их, мне нравится, что могу таскать всегда фотик с собой, без вспышки и огромных зум-объективов.



p.s.: Без автофокуса теряется оперативность, как ни крути.

Если Pentax сделает FF камеру, перейду на него ))

Если Voigtlander сделает автофокусные объективы, это будет сказка!



p.p.s.: А еще познакомился поближе с Leica...

Снимать нереально удобно, эргономика - фантастика. Более простой и продуманной камеры я не видел. Почему так дорого стоит!..

здесь говорилосб о второй походной системе. тоже много на эту тему думал, помордовавшись с д3. при этом из зумов в основном только компактный 35-70... самое простое было бы докупить д700, однако, 25, 35, 50, 85 - не являясь рекорбсменами по размерам среди побобных объективов в др системах, всё равно составляют оч существенный вес, а камера в любым из них не влезает даже в большой карман фотожелетки.



постокольку речь шла об автофокусе, то освавалось только 2 принципиальных выбора: пертакс и дальномерные системы на 4\3. вот там уже разниуа между ними и пентаксом показалась незначительной: в карманлезет всё: К7+21+40+70+автофокус. рассматривал вариант Кх вместо к7 - тоже посчитал увеличение незначительным, а проффункции терять не хочется...

[chernobog]

SurfDog, а что вы снимаете? интересно просто...

[SurfDog]

SurfDog, а что вы снимаете? интересно просто...

1. Репортаж. Свадьбы, в основном.

2. Пейзаж. Только начинаю.

[Miki Michel]

Если Pentax сделает FF камеру, перейду на него ))

Если Voigtlander сделает автофокусные объективы, это будет сказка!

1. Не дождётесь, быстрее СФ выпустят.

2. Уже делал, прекратил и видно неспроста.

3. Zeiss в ближайшее время обновит всю линейку своих фиксов с добавкой CPU

[Marvin]

Вы лично сравнивали SMC FA Macro 100/2.8 и SMC F Macro 100/2.8? И чем они отличаются, кроме того что у F нет микропроцессора и найти его сложнее?

В F-серии тоже есть чип, немного попроще просто.

Берите Nikon D5000. По размерам меньше Pentax K-7, картинка лучше.

Уверены? (или хотели написать "Хотя по размерам меньше К-7"? )

<noindex>д5000</noindex>______127 x 104 x 80 mm

<noindex>К-7</noindex>_______130.5 x 96.5 x 72.5 mm

Pentax K7 не очень маленькая, и не дешевая (в России)

Летом кучу денег стоил , сейчас около 42т.р. со временем еще подешевеет



Мне кажется К-7 довольно маленькая



блинолим 40/2.8 почти невесомый - 105гр но металлический.

[SurfDog]

ноктон - уже здоровый... у никона тож свой блин есть 45/2.8

Да, но он ведь тоже мануальный. И снят с производства. Я кстати поискал его - новый стоил 50уе ))) За эти деньги грех не купить.

1. Не дождётесь, быстрее СФ выпустят.

2. Уже делал, прекратил и видно неспроста.

3. Zeiss в ближайшее время обновит всю линейку своих фиксов с добавкой CPU

1. В чем проблема? Я правда не понимаю почему не поставить ФФ матрицу. Разлетались бы как горячие пирожки ))

2. А где инфу по ним найти можно?

3. И получится тоже, что и у Voigtlander. Все их объективы уже чипованы. Ai-s.

[Marvin]

1. В чем проблема? Я правда не понимаю почему не поставить ФФ матрицу. Разлетались бы как горячие пирожки ))

Возможно призводственных мощностей пока не хватает. Фирма же маленькая

Вообще за всю историю цифровую больше 2 моделей одновременно не делали (и третью да еще серьезную камеру не потянут пока) ..разве что к100д к110д и к10д но у первых двух отличие единственное - стабилизатор.





А может политика партии пока на минитюаризацию... вон почти Д300 в корпус меньше д5000 запихали и обозвали К-7

Как электронику сделают компактную, чтобы можно было в корпус К-7 впихнуть, так и сделают самый маленький в мире цифровой ФФ



А пока 645Д выпустят, но обещали ограниченную партию. (хотя массово его все равно не будут покупать )

[Ph-A]

В F-серии тоже есть чип, немного попроще просто.

Речь же шла об оптической схеме. Они одинаковые.

Уверены? (или хотели написать "Хотя по размерам меньше К-7"? )

Я не мерил линейкой. А в руках Nikon D5000 как-то компактнее.

Летом кучу денег стоил , сейчас около 42т.р. со временем еще подешевеет

Белая поставка. Арс-Фото - 54 616 руб

Серый Nikon я знаю, починят. Серый Pentax, чинить ... Нет уж.

блинолим 40/2.8 почти невесомый - 105гр но металлический.

Да. Маленький. Но лимом там уже не пахнет.

Возможно призводственных мощностей пока не хватает. Фирма же маленькая

Вообще за всю историю цифровую больше 2 моделей одновременно не делали (и третью да еще серьезную камеру не потянут пока) ..разве что к100д к110д и к10д но у первых двух отличие единственное - стабилизатор.

PENTAX K20D PENTAX K200D и PENTAX K-m ?

А пока 645Д выпустят, но обещали ограниченную партию

Вы верите?

[Marvin]

Речь же шла об оптической схеме. Они одинаковые.

Вы писали "у F нет микропроцессора" - я сказал что он есть

А схема одинаковая. Хотя на практике картинка отличается, по отзывам.



Я не мерил линейкой. А в руках Nikon D5000 как-то компактнее.

Это субъективно.. К-7 немного меньше.



Белая поставка. Арс-Фото - 54 616 руб

Серый Nikon я знаю, починят. Серый Pentax, чинить ... Нет уж.

Лучше не ломать не тот не тот А по международной гарантии без понятия как чинят. Не встречал за 3-4 года чтобы в пентаклубе серые Пентаксы отказывались чинить, но может и есть проблемы.

Pentax K-7 / K7 Body (2 года гарантии Pentax) - 45930 руб.

Пол года подождать, подешевеет еще.

В Пентаре так вообще недавно К-7кит стоит 67 170 руб., дабл кит 78 794,40 руб.



Да. Маленький. Но лимом там уже не пахнет.

У Вас есть лимометр?



PENTAX K20D PENTAX K200D и PENTAX K-m ?

Нет. К200 и К-м только продовались одновременно. Когда К-м делали, к200д уже не собирали. Продавали остатки со складов тоько.



Вы верите?

Верю в следующем году посмотрим зря или нет

[Barns]

А по международной гарантии без понятия как чинят. Не встречал за 3-4 года чтобы в пентаклубе серые Пентаксы отказывались чинить, но может и есть проблемы.

Да там недавно вылезла тема про то, что 16-50 по международней гарантии починить не хотят в питере

Верю smile.gif в следующем году посмотрим зря или нет smile.gif

Зря, это долгострой на уровне дюка нюкена



Моё мнение что если и выйдет в серию этот пентакс, то он будет последним аккордом пентакса

[Marvin]

Моё мнение что если и выйдет в серию этот пентакс, то он будет последним аккордом пентакса

<noindex>http://www.pentax.jp/english/news/2009/200905.html</noindex>

PENTAX 645 Digital

Product information:



* Extra-large, super-high-megapixel CCD image sensor with more than 30.0 total megapixels (tentative)

* Compatibility with existing smc PENTAX 645 interchangeable lenses

* Market launch scheduled for 2010



Пока сроки не переносили. Значит ждем 2010

[Barns]

<noindex>http://www.pentax.jp/english/news/2009/200905.html</noindex>

PENTAX 645 Digital

Product information:



* Extra-large, super-high-megapixel CCD image sensor with more than 30.0 total megapixels (tentative)

* Compatibility with existing smc PENTAX 645 interchangeable lenses

* Market launch scheduled for 2010



Пока сроки не переносили. Значит ждем 2010

Всё равно не сильно верю, чую что это будет либо "лишь бы" либо последний аккорд =\

[Владимир Помогаев]

Всё равно не сильно верю, чую что это будет либо "лишь бы" либо последний аккорд =\

Если вообще будет.

[Ph-A]

Речь же шла об оптической схеме. Они одинаковые.

Вы писали "у F нет микропроцессора" - я сказал что он есть

И что он там делает?



Я всегда писал, что у F и FA если говорим про 100/2.8 Macro одинаковая оптическая схема. Все остальное не важно. У FA еще был микропроцессор. Который передавал .... Что передавал, не важно, поскольку он говорил сам с собой. Практически не кто из камер того времени его не понимал.

То что у F был, чип, я не знал, но это было не важно.



А если он есть, то что он делал?

А схема одинаковая. Хотя на практике картинка отличается, по отзывам.

Я сам оба пробовал и снимал. А отзывы ... Написать можно много. Одинаковые они, одинаковые. Как и 85 Soft Тоже оба пробовал.

Это субъективно.. К-7 немного меньше.

Гм. Не меньше. Я выбирал себе камеру в карман Olympus E-420 VS PENTAX K-m. Одним словом выбор между длинней и тоньше или короче и толще. По см. Пока не поддержал оба в руках и на шее. Так и тут.

Лучше не ломать не тот не тот А по международной гарантии без понятия как чинят. Не встречал за 3-4 года чтобы в пентаклубе серые Пентаксы отказывались чинить, но может и есть проблемы.

Лучше. Я много работал на Pentax. Именно работал, а не владел и активно работал. Не одной поломки техники Pentax не было. Но серый Pentax, я брать не буду. Если сломается, то в конце концов, потеряешь больше.



Из-за этого я дистанцируюсь от Pentax. Любая покупка в России это дикая переплата и лотерея.

Пол года подождать, подешевеет еще.

Или снимут и его Придет лето, опять всплывет голубая полоса ....

У Вас есть лимометр?

Есть. У меня есть друзья Пентаксисты. Еще старые, закаленные классическими лимами. Вот как они ругали этот DA 40/2.8 Limited, так не ругали больше нечего. Я же серьезно думал взять его и PENTAX K-m. Скорострельность Nikon мне сейчас не нужна. А компактная камера и красивый рисунок, хочется.

Нет. К200 и К-м только продовались одновременно. Когда К-м делали, к200д уже не собирали. Продавали остатки со складов тоько.

Я не мониторю Пентакс серьезно. Но в рекламной ветке Пента Клуба имени Арса, Надин писала, что объявлена цена на Pentax К-7 и пришло оповещение, что снимается с производства 200 и К-м.

[Ph-A]

Да там недавно вылезла тема про то, что 16-50 по международней гарантии починить не хотят в питере

Там с белой не всегда все хорошо. Знаю двух людей с Пента Клуба, которым Спектраль отказал в ремонте из-за того что камера залита сладким чаем.

Народ в шоке. Они пылинки с камер сдували. А тут ...

А неродная гарантия в сервисе Пентара. Даже не смешно.

Зря, это долгострой на уровне дюка нюкена

Мои знакомые, все считают, что 645D достали из чулана, только из-за того, что бы подороже продастся Хойя. Потом сного про него забыли. А сейчас Хойя, хочет отбивать свои деньги и вот, надо что-то делать.

Моё мнение что если и выйдет в серию этот пентакс, то он будет последним аккордом пентакса

Согласен.

[Ph-A]

1. В чем проблема? Я правда не понимаю почему не поставить ФФ матрицу. Разлетались бы как горячие пирожки ))

Сомнение в платежеспособности покупателей Pentax. Процент профессионалов в системе, не высок.

[Marvin]

У FA еще был микропроцессор. Который передавал .... Что передавал, не важно, поскольку он говорил сам с собой. Практически не кто из камер того времени его не понимал.

То что у F был, чип, я не знал, но это было не важно.

В 87-м году появились F-объективы и соответственно тушки к ним.. SFX назывались.



Gjnjv пошли FA объективы и тушки вроде Z-1 к ним. И все друг-друга хорошо понимали и общались на своем электрическом языке.



А если он есть, то что он делал?

<noindex>http://kmp.bdimitrov.de/technology/lens_terms.html</noindex>

# F: like A series, but supporting modern-age auto-focus (AF motor in the camera body) and digital communication with the camera body

# FA: further development of the F-series, more extensive communication with the camera body

передает таблицу МТФ



Гм. Не меньше. Я выбирал себе камеру в карман Olympus E-420 VS PENTAX K-m. Одним словом выбор между длинней и тоньше или короче и толще. По см. Пока не поддержал оба в руках и на шее. Так и тут.





Из-за этого я дистанцируюсь от Pentax. Любая покупка в России это дикая переплата и лотерея.

Да чего то цены не радуют..



Или снимут и его Придет лето, опять всплывет голубая полоса ....

Что за голубые полосы? это которые появляются когда снимаешь выше iso 800 с недодержкой в пару стопов, а потом кадр вытягивается до нормы..?

Ну а так конечно снимут, через год должны новую пару камер выкатить.



Есть. У меня есть друзья Пентаксисты. Еще старые, закаленные классическими лимами. Вот как они ругали этот DA 40/2.8 Limited, так не ругали больше нечего. Я же серьезно думал взять его и PENTAX K-m. Скорострельность Nikon мне сейчас не нужна. А компактная камера и красивый рисунок, хочется.

Вот никогда не понимал как можно закалиться "старыми-добрыми" лимами...

31-й лим выпускается с 2001 года

40-й лим выпускается с 2004 года (скорее 40/2.8 классический, т.к. его "<noindex>предок</noindex>" выпускался в 1976 ~ 1984годах )

Конструктив лимовый у блинчика, диафрагма 9лепестков, цвета вроде никто не ругает, картинка тоже свой характер имеет. А ругают я думаю из-за кропнутости Хотя он по идее копия М40/2.8 и кроет полный кадр.



рекламной ветке Пента Клуба имени Арса, Надин писала, что объявлена цена на Pentax К-7 и пришло оповещение, что снимается с производства 200 и К-м.

Чего там только не пишут в рекламе к200д уже давно не производится.. и в магазинах не найти.

[Marvin]

Сомнение в платежеспособности покупателей Pentax. Процент профессионалов в системе, не высок.

Взяли и культурно всех Пентаксистов нищебродами обозвали?

Будет предложение - будет и спрос. Не мало блудных сыновей и дочерей вернется ради ФФ

[SurfDog]

Я купил D700, только из-за 35мм матрицы и, как следствие, низких шумов.

Объективам Limited замены не вижу ни у одного из производителей.

Петрович, систему Pentax сменил на Nikon тоже только из-за 35мм.

Так что вопрос стоит в том, что агентства вряд ли закупят Pentax.

А конечный потребитель настроен к марке вполне положительно, на мой взгляд опять же.

[Ph-A]

and digital communication with the camera body

И ... ?

передает таблицу МТФ

МТФ начал передавать как раз FA. А последняя камера, которая корректно с ним работала был Pentax Z1p

Да чего то цены не радуют..

Пентар. И один очень любимый дилер.

Что за голубые полосы? это которые появляются когда снимаешь выше iso 800 с недодержкой в пару стопов, а потом кадр вытягивается до нормы..?

Неа. Но про это, писали не у нас, а у вас.

Вот никогда не понимал как можно закалиться "старыми-добрыми" лимами...

Тем не менее. Старые пользователи первых трех лимов, на остальные уже не смотрят.

Конструктив лимовый у блинчика,

Только цитаты. (Ссылки могут быть не совсем точные)

<noindex>Pentax FA77/1.8 Limited</noindex>

Код: Выделить всё

Итак, уважаемые господа, первые впечатления от FA77/1.8 Limited перед съемкой.

1. Упаковка.  Снаружи обычная дешевая картонная коробка с фирменными надписями. Масса упаковки вместе с сокрытым в ней предметом ощущается приятной, до боли знакомой с юности тяжестью. Внутри коробки - полиэтиленовый кулечек. Внутри кулечка - мягкий чехол из натуральной кожи темно-зеленого цвета с надписью золотом Pentax FA77/1.8 Limited. Внутри чехла под пакетиком с силикагелем изысканным серебристым блеском Вас встречает крышка объектива с тиснеными буковками PENTAX. Медленно и осторожно извлекаем объектив из чехла и:

2. Тактильные ощущения. Металл оправы приятно холодит руку и масса объектива заставляет вспомнить старые добрые времена, когда оправы были только металлическими, а объективы - только фиксфокалами. Качество обработки металлической поверхности столь высоко и так исполнено, что выпускать ЭТО из рук не хочется. Возникает ощущение абсолютной добротности изделия.

3. Внешний вид. Очень красиво. В принципе, этими словами можно было бы и ограничиться, но хочется сказать чуть больше. Все надписи и символы нанесены методом гравирования и заполнены цветными красками. Слово Limited на оправе выполнено красным цветом. Внутренняя поверхность металлической крышки оклеена зеленым бархатом.

4. Конструкция. Объектив достаточно компактен. MZ-3+FA77Lim напомнили мне массо-габаритные характеристики Зенита с Зенитаром 1М. Вполне годится для постоянного ношения с собой, хотя FA43Limited компактнее примерно вдвое. Повторюсь, вся конструкция выглядит абсолютно добротной. Придраться совершенно не к чему. Очень хороша встроенная бленда. В рабочее положение приводится в очень приятным и четко нормированным конструкцией усилием. Сама не выдвинется никогда. Внутренняя поверхность бленды оклеена черным бархатом. Очень понравились достаточно широкое кольцо ручной фокусировки  и колько установки диафрагм. Руке приятно (душе тоже).

5. Функционирование. При установке объектива на камеру и полном открытии диафрагмы в видоискателе индицируется диафрагма 1.7. Для сравнения, полностью открытая диафрагма FA43/1,9 Limited  интицируется в видоискателе как 2.0. Следующее положение кольца установки диафрагмы индицируется как 2.5, затем идет 2.8 и т.д. с шагом 1/2EV вплоть до значения 11. Начиная со значения диафрагмы 11, шаг становится 1EV. Переключение диафрагмы сопровождвется характерным для качественной конструкции лекгим щелчком с четкой безлюфтовой фиксацией положения. В ручном режиме кольцо фокусировки вращается с ощущением хорошего демпфера, который совершенно не мешает процессу, но не дает кольцу болтаться или люфтить. В режиме автофокуса работает уверенно и достаточно быстро. Первые оценки не выявили преимуществ в скорости фокусировки FA28-105/4-5.6 IF с внутренней фокусировкой перед FA77Limited, у которого подвижный передний элемент. Возможно сказывается большая светосила FA77Lim по-сравнению с бюджетным зумом. Передняя линза при фокусировке не вращается.

6. В сравнеии с FA43Limited предмет сегодняшнего разговора FA77Limited выглядит более монументально и солидно. Хотя и в FA43Limited придраться не к чему.

Код: Выделить всё

Совсем забыл описать еще одно ощущение, возникшее при знакомстве с FA43/1.9 Limited и FA77/1.8 Limited.

У меня создалось впечатление что кто-то из конструкторов Пентакс делал эту оптику для себя. То есть вложил в это дело душу.

Проработав достаточное количество лет в приборостроении и опытном (экспериментальном) производстве, я видел многих конструкторов и многие изделия (правда специального назначения). Были изделия, разработка которых была навязана конструкторам решениями различных органов и организаций... Были изделия, задание на разработку которых что называется "выбивали" сами конструкторы и конструкторский коллективы, желая создать нечто, по их мнению, особенное и совершенное. Вот эти-то разработки, если они удавались, всегда отличались от "казенных" особой отточенностью и красотой технических решений.

Ой, кажется мне, что случай с Limited оптикой как раз из этой категории: сделано "для себя". По моему опыту - это высший признак качества.

<noindex>http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=283663</noindex>

Код: Выделить всё

Хотя... в наименовании - маркетинг чистой воды: как по мне, кропнутный "звездный" зум -

сродни несветосильному кропнутому "Limited". Ничего реально общего с истинными

легендами - вершиной достижений Pentax: "звездной" серией и великолепной тройкой настоящих светосильных Limited не имеет, кроме фирменного просветления.

И цитаты без ссылки

Цитата меня самого -- Limited уже не шедевр инженерной мысли, а оптика в серии

Код: Выделить всё

На моторы BMW никто с маркетинговой целью не удосужился налепить (выгравировать) надпись Limited.

Шедевр баварского автомобилестроения и их же баварской инженерной мысли изначально задумывался быть изделием в серии, причем очень большой серии.;)

А вот если окунуться в историю создания оптики Pentax Limited, то вводилась эта категория именно как Limited в значении "избранный". Во всяком случае именно так тогда ее позиционировал

Pentax.

картинка тоже свой характер имеет. А ругают я думаю из-за кропнутости

Из-за картинки. И страны производителя.



Две цитаты, с разных форумов

Код: Выделить всё

]Посмотрите на исполнение! Насколько красив 40-й и насколько убог блинчик Олика.

Код: Выделить всё

Не может быть красивым объектив, на торце которого выгравировано "Made in Vietnam".

Чего там только не пишут в рекламе к200д уже давно не производится.. и в магазинах не найти.

Речь идет про лето. И это была не реклама.

[Ph-A]

Взяли и культурно всех Пентаксистов нищебродами обозвали?

Не всех.

Будет предложение - будет и спрос.

Pentax MZ-D так и не вышел. Хотя прототип можно было поддержать в руках.

Не мало блудных сыновей и дочерей вернется ради ФФ

Мало.

Хотя выпустить уже можно. Цены стали другие. И спрос на FF будет выше, чем на мифический 645D

Объективам Limited замены не вижу ни у одного из производителей.

Замена в чем?

А конечный потребитель настроен к марке вполне положительно, на мой взгляд опять же.

ГМ.

[Владимир Помогаев]

Не мало блудных сыновей и дочерей вернется ради ФФ

Блудные мало кого интересуют.

А те, кому надо было работать, давно ушли на другие системы.

[Marvin]

И ... ?





МТФ начал передавать как раз FA. А последняя камера, которая корректно с ним работала был Pentax Z1p

Ну что Вы такой скользкий? Вы написали что "у F нет микропроцессора", так вот он там есть передает он фокусное расстояние, текущее положение кольца фокусировки (т.е. расстояние до объекта съёмки), точный размер линзы на данном значении зума, точное значение диафрагмы (в т.ч. для зумов переменной светосилы). Ну и lens id

И эти данные камера считывает и пишет в exif. Это я вам говорю, как обладатель F24-50/4







Неа. Но про это, писали не у нас, а у вас.





Тем не менее. Старые пользователи первых трех лимов, на остальные уже не смотрят.

40-й лим очень многим нравится. Это просто очень хороший, очень компактный металлический штатник 31 и77 лимы не куда не делись и до сих пор производятся. Если бы сделали 40 лим лучше 43-го, то он бы стоил раз в 10 дороже





Речь идет про лето. И это была не реклама.

Да, это была запоздалая новость

к200д снят с производства в декабре 2008 года.

<noindex>http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=52512</noindex>

[Ph-A]

Ну что Вы такой скользкий? Вы написали что "у F нет микропроцессора", так вот он там есть

Нет его там.

передает он фокусное расстояние, текущее положение кольца фокусировки (т.е. расстояние до объекта съёмки), точный размер линзы на данном значении зума, точное значение диафрагмы (в т.ч. для зумов переменной светосилы). Ну и lens id

Повторюсь, у Pentax, микропроцессоры появились только в оптике серии FA.

В объективах F было только ПЗУ. Что там было записано, уже не помню, но и не важно

Неа. Но про это, писали не у нас, а у вас.

Можно найти ссылку где об этом писалось в Клубе Никон?

40-й лим очень многим нравится.

За свою цену.

А потом, для Пентаксиста, лимитед оптика некий объект фетизма. Какой истинный пентаксист, без оптики лимитед? А "классический" Limited, не всем по карману. А тут 40 общедоступный избранный объектив.

Если бы сделали 40 лим лучше 43-го, то он бы стоил раз в 10 дороже

Ну не в 10 раз, а где-то столько же. А если бы убрали надпись Limited, то получили спад продаж. А так ...

[Marvin]

Нет его там.

А что же тогда в объективе 87-го года выпуска передает цифротушке информацию

Повторюсь, у Pentax, микропроцессоры появились только в оптике серии FA.

В объективах F было только ПЗУ. Что там было записано, уже не помню, но и не важно

upd: А разве для работы с ПЗУ не нужен микропроцессор? (в ПЗУ записано lens id, MTF и еще может чего..)

patent_crop.gif (31.33 КБ) 4 просмотра

<noindex>http://www.freepatentsonline.com/5126780.html</noindex> - патент про эту самую МТФ

<noindex>http://www.freepatentsonline.com/5182591.html</noindex>

<noindex>http://www.freepatentsonline.com/6341902.html</noindex>





Можно найти ссылку где об этом писалось в Клубе Никон?

Извините, это я сообщение не полностью откорректировал. Это ваш ответ про голубые полосы сейчас уже сообщение не редактируется.



За свою цену.

А потом, для Пентаксиста, лимитед оптика некий объект фетизма. Какой истинный пентаксист, без оптики лимитед? А "классический" Limited, не всем по карману. А тут 40 общедоступный избранный объектив.

Почему не по карману? 43-й стоит около 23т.р. всего. 31-й и 77 подороже. Но не дороже цейсов

[Ph-A]

А что же тогда в объективе 87-го года выпуска передает цифротушке информацию

ПЗУ

А разве для работы с ПЗУ не нужен микропроцессор?

Зачем? Вам процессора в камере мало?



<noindex>http://www.pentax.ru/service/faq/qm-category-eq-2.htm</noindex>

В чем различие между объективами PENTAX SMC-F28мм f/2.8 и SMC-FA28мм f/2.8AL?

Можно перечислить несколько отличительных особенностей. Во-первых, у них разная оптическая схема. В первом - классическая, во втором - с асферикой. Асферика позволяет добиться лучшей коррекции хроматических аберраций. Во-вторых, объектив F имеет ПЗУ, а FA - микропроцессор, что обеспечивает более эффективную работу различных систем фотокамеры (автофокусировка, экспозамер, передача функции MTF и т. д.). Разницы же в резкостных характеристиках нет.

<noindex>http://www.pentax.ru/store/listok_new/listok/listok4.htm</noindex>

Чем отличается объектив FА 85/2.8 SOFT от его предыдущей версии F 85/2.8 SOFT?



Оптические схемы этих объективов не имеют никаких отличий. Разница состоит в том, что в новой версии усовершенствована электронная часть объектива, которая теперь содержит не ПЗУ (как у объектива F 85/2.8 SOFT), а микропроцессор. Он более эффективно управляет работой систем автофокуса и экспозамера, так как данный объектив является нестандартным и требует несколько иного подхода к выбору точки фокусировки и экспозиционных параметров. Наблюдаемая визуально точка фокуса отличается от действительной, что часто приводит к ошибкам фокусировки.



Олег Журавлев,

сервисный отдел корпорации "Пентар"

И так далее. Тоже был и на англоязычном сайте. Различие F и FA.



Вообще спор тупиковый. Я еще в последний раз повторю, главное линзы, а они в 100 Макро одинаковые. Лучше покажите -- "Хотя на практике картинка отличается, по отзывам."

Хотелось бы увидеть глазами.

Почему не по карману? 43-й стоит около 23т.р. всего. 31-й и 77 подороже. Но не дороже цейсов

Серый?

В Арсе не знаю цену. В Мюстере SMC PENTAX-FA 43mm F-1.9 Limited -- 27'060.00RUR Белый. По сравнению с 17'820.00RUR за SMC PENTAX DA 40mm F2.8 Limited

Серый от Пентакс ... У меня знакомый купил Pentax SMC FA Macro 200мм f/4 ED (IF) На передней линзе со внутренней стороны, жирный отпечаток пальца. Это еще те времена, когда не было гордой надписи - "Made in Vietnam"

[Marvin]

Зачем? Вам процессора в камере мало?

Причем тут камерный процессор? Как будет камерный процессор общаться с объективом без "мозга", но с ПЗУ?

<noindex>http://www.pentax.ru/service/faq/qm-category-eq-2.htm</noindex>

<noindex>http://www.pentax.ru/store/listok_new/listok/listok4.htm</noindex>

Наши много чего могут написать.. "Новый лучший друг" и "борец с мылом"...

Я Божидару Дмитрову и патентам как то больше доверяю



В F объективах - basic lens-body digital transmission: lens focal length, distance to subject, selected f-stop, lens physical size (for calculating whether the lens will interfere with the built-in flash), possibly other information.

В FА объективах - advanced lens-body digital transmission: MTF, focal length at which the lens has its minimal length, possibly other information.



Хотя возможно в F-серии все это реализовано на том, что нельзя назвать микропроцессором

Но такое там навряд ли есть даже в ФА





Лучше покажите -- "Хотя на практике картинка отличается, по отзывам."

Хотелось бы увидеть глазами.

Примеры трудно будет найти, скорее всего там в обсуждениях разница была из-за степени изношенности линзы, а возможно я перепутал с обсуждением FA 135/2.8 и А135/2.8





Серый?

В Арсе не знаю цену. В Мюстере SMC PENTAX-FA 43mm F-1.9 Limited -- 27'060.00RUR Белый. По сравнению с 17'820.00RUR за SMC PENTAX DA 40mm F2.8 Limited

Серый от Пентакс ... У меня знакомый купил Pentax SMC FA*Macro 200мм f/4 ED (IF) На передней линзе со внутренней стороны, жирный отпечаток пальца. Это еще те времена, когда не было гордой надписи - "Made in Vietnam"

Объективы без USM моторов можно и серые брать.



Вашему другу и повезло и не повезло, эта звезда довольно редкая.. "Availability: used, once in several years" (т.е. доступна только б/у и раз в несколько лет можно встретить)

Интересно, это он купил его на в марте ebay.de за 3500$ ?



И времена там тоже не такие легендарные, всего лишь 9 лет назад линзу начали производить (в 2004 закончили)

Только как покупка б/у объектива относится к официальным или серым поставкам?

[Marvin]

Чем отличается объектив FА 85/2.8 SOFT от его предыдущей версии F 85/2.8 SOFT?



Оптические схемы этих объективов не имеют никаких отличий. Разница состоит в том, что в новой версии усовершенствована электронная часть объектива, которая теперь содержит не ПЗУ (как у объектива F 85/2.8 SOFT), а микропроцессор. Он более эффективно управляет работой систем автофокуса и экспозамера, так как данный объектив является нестандартным и требует несколько иного подхода к выбору точки фокусировки и экспозиционных параметров. Наблюдаемая визуально точка фокуса отличается от действительной, что часто приводит к ошибкам фокусировки.



Олег Журавлев,

сервисный отдел корпорации "Пентар"

А что микропроцессор уже без ПЗУ справляется в FA? (надо же где то же МТФ хранить и другие данные)



И ничего что главное отличие все же не в этом?

В F диапазон управления софт-эфектом до f/5.6 а в FA до f/4.5. Т.е. в этом интервале в видоискателе можно наблюдать степень софтовости.. При бОльших диафрагмах, установленных на кольце в видоискателе ничего не меняется и закрывается до установленного значения она когда жмем спуск. т.е. если нужно снимать на зажатых диафрагмах, лучше FA брать, с F в видоискателе будет темнее.



Положения "А" нет ни там ни там.. не знаю зачем там вообще нужен процессор



Что они про процессоры F и FA версий тогда могут знать..





Upd: Я думаю в F-серии АЦП стоит скорее всего. И ПЗС с lens ID.