яркость картинки увеличиваеться при диафрагмировании..почему?

[tolya]

товарищи!



подскажите в чём нюанс..я несовсем чайник в фото,но и не эксперт.

в общем принесли объектив,на продажу.Хочу себе оставить.И вроде все нормально бек фронт там и т.п. резкая 2,8,

но смутил такой момент - снимаю что либо независимо от фокусного - на 2,8 картинка тускнее чем на 8.На 8 такое ощущение что добавил экспокоррекцию в плюс 0,5.итоговая картинка светлее .

всегда считал что на открытой дырке и на закрытой при съёмке в режиме приоритета - автоматика сама подбирает пару так что кадры экспонируються одинаково.с различием лишь грип.

Почему так? подумалось что то с камерой - поставил полтинник - кадры практически одинаковые.ну или всего чуть отличаються .

то есть с камерой все ок.

думал может диафрагма залипла - ну нажимаяпредпросмотр грип - видно что грип меняеться..тушка кстати S5pro.



какие ещё мнения?

попозже выложу примеры различия яркости.



и кстати - яркость существенно меняеться от 2,8 до 4. то есть с каждым кадром светлее.дойдя до 4 и дальше до 11 уже несущественно.почти незаметно.

[Zed]

товарищи!



подскажите в чём нюанс. я не эксперт.

может диафрагма залипла - ну нажимаяпредпросмотр грип - видно что грип меняеться..тушка кстати S5pro.



какие ещё мнения?

Тоже не эксперт. Но может быть из-за проблем с лепестками диафрагмы. Не закрываются как надо. На родном новом 24-70 встретил такое.

[awo]

... Но может быть из-за проблем с лепестками диафрагмы...

Согласен!

Диафрагму подклинило на 2,8

В результате снимки на этом значении диафрагмы экспонируются нормально, а чем большее значение диафрагмы выставляете, тем камера больше пересвечивает кадр.

Проверить оч. просто - выставьте, скажем, 11, и, глядя в сам объектив, нажмите рычажок репетира диафрагмы.

Если она не закрывается - то все так, как я написал.

[tolya]

Согласен!

Диафрагму подклинило на 2,8

В результате снимки на этом значении диафрагмы экспонируются нормально, а чем большее значение диафрагмы выставляете, тем камера больше пересвечивает кадр.

Проверить оч. просто - выставьте, скажем, 11, и, глядя в сам объектив, нажмите рычажок репетира диафрагмы.

Если она не закрывается - то все так, как я написал.

так я же написал,что глядяд в видоискатель вижу изменение грип ,значит диафрагма работает..

хоят проделаю ещё и то что вы пишите.

если снять объектив - то движением поводка диафрагмы видно что она меняеться.

что то тут нетак..

[Zed]

так я же написал,что глядяд в видоискатель вижу изменение грип ,значит диафрагма работает..

хоят проделаю ещё и то что вы пишите.

если снять объектив - то движением поводка диафрагмы видно что она меняеться.

что то тут нетак..

Она меняется, но недостаточно. Вот и все. Невооруженным глазом можете не увидеть, а на экспозиции кадра эти неточности сказываются и становятся наглядными.



К камере и отработке ею значений диафрагмы на других объективах претензий же нет?

[tolya]

Она меняется, но недостаточно. Вот и все. Невооруженным глазом можете не увидеть, а на экспозиции кадра эти неточности сказываются и становятся наглядными.



К камере и отработке ею значений диафрагмы на других объективах претензий же нет?

на полтиннике визуально различия небольшие между экспопарами.

а как понять недостаточно закрывается??



посмотрел в объектив как советовал тов. awo - видно что диафрагма открывается и закрываеться..

может она проскакивает какие то значения? и не делаеться "уже" чем надо ..незнаю как ещё объяснить..



вот два фото на 2,8 другой на 8, видно яркость отличаеться заметно.



с электроникой объектива может что то быть?

[tolya]

так что никто больше мыслей невыскажет?



что нетак с объективом может быть?

[MadFox]

диафрагма заедает - то что вы видите изменение ГРИП - не показатель. вы можете определить по изменению что закрыта именно до 8 ?

вам это сказали уже выше.

[serg dp]

диафрагма заедает

Можно проверить, сделав два снимка на 8-ке, выставляя ее один раз от 2.8, второй - от 22 (???, в общем, от закрытой)...

осталось придумать, как это правильно сделать

[tolya]

диафрагма заедает - то что вы видите изменение ГРИП - не показатель. вы можете определить по изменению что закрыта именно до 8 ?

вам это сказали уже выше.

ну по грип на картинке видно что дырка собственно зажата не меньше чем до 8.



я непойму как понять заедает диафрагма?

механически всё ок.если в объектив посмотреть то все положения работают.

что то с электроникой?

и что мне делать посоветуете?

[nnugumanov]

"механически всё ок" - лепестки диафрагмы закрываются моментально?

На одном моем старом объективе Minolta лепестки закрывались с запаздыванием, вылечилось разбором объектива с промывкой кольца на котором держатся лепестки.

[tolya]

- лепестки диафрагмы закрываются моментально?

хм...незнаю..проверю отпишу.

[Oleg Maddox]

хм...незнаю..проверю отпишу.

Я тоже думаю, что скорее всего пужина закрытия диафрагмы села.

Проверить легко на пленочной камере в ручном режиме..



Ставите длинную выдержку и смотрите через раскрывшийся затвор диаметр дырки диафрагмы... ставите короткую выдержку и оптяь на просвет смотрите.

У старых объективов встречается.

[tolya]

Я тоже думаю, что скорее всего пужина закрытия диафрагмы села.

Проверить легко на пленочной камере в ручном режиме..



Ставите длинную выдержку и смотрите через раскрывшийся затвор диаметр дырки диафрагмы... ставите короткую выдержку и оптяь на просвет смотрите.

У старых объективов встречается.

плёночной нет..ставил длинную выдержку и смотрел в объектив..незнаю..на взгляд закрываеться быстро.



у меня просьба ко всем - у кого есть 35-70 выложите пожалуйста фото на диафрагме 22 самого объектива..его дырки..я хочу взглянуть какой диаметр у вас.

у меня подозрение что диаметр чуть больше у меня чем положено.

визуально сравнил с 50 1,8 . у того на 22 дырка малюсенькая. тут заметно крупнее...

[Dmitro2009]

tolya, вставлюсь и я, когда я тестировал зумы, то обращал внимание на то, что не на всех фокусных расстояниях снимки были нормально проэкспонированы. Для этого и существует диаграмма, на которую надо смотреть и соответственно на 2,8 надо вносить коррекцию при съемке, попробуйте, если так, то какая вам разница, просто будете знать, что когда 2,8 надо сразу довесить экспозиции.

Скорее всего это проблема в электронике экспонометра камеры, они не такие точные как швейцарские часы и ошибаются, для чего и придумана диаграмма.

Думаю с объективом все нормально.

И возможно это не родной объектив к камере.

[MadFox]

не на всех фокусных расстояниях снимки были нормально проэкспонированы

надеюсь, экспозамер точкой по одному и тому-же предмету ?

[Dmitro2009]

надеюсь, экспозамер точкой по одному и тому-же предмету ?

А если матричный стоял?

[MadFox]

А если матричный стоял?

экспопара изменится при изменении фокусного. если не на равномерноосвещенную стену наводится. потому-что соотношение ярких и темных областей в кадре изменится.

[Dmitro2009]

Вы мои тесты видели, или можете посмотреть, я не наводился на стену, снимал в основном бело-серый набор предметов. В любом случае экспопара должна давать нормальные результаты, как положено. А если надо вносить поправку к экспозиции, то матюкать надо не объектив, а камеру и фирму ее выпустившую.

[Dmitro2009]

экспопара изменится при изменении фокусного. если не на равномерноосвещенную стену наводится. потому-что соотношение ярких и темных областей в кадре изменится.

Это только в случае ручной установки экспозиции в режиме М. Но речь как я понимаю идет об автомате.

[MadFox]

если вы снимаете черный квадрат на белом фоне. и квадрат будет занимать например 15% снимка по площади - камера будет пытаться белый фон приблизить к среднесерому. т.е. сделать снимок темнее. если вы зумом "приблизите" черный квадрат до 85% снимка - камера будет уже пытаться привести черный квадрат к среднесерому. т.е. сделать снимок светлее. в краце это выглядит так. вот вам и разница на разных фокусных. и это не баг камеры, это нормальная работа экспозамера. кого надо матюкать ?



ЗЫ: у автора например на 1/5 секунды запаздывает при закрытии диафрагма. вот снимок и получается светлее. вы, или автор определите на глаз задержку в 1/5 секунды ?

[Dmitro2009]

Я лишь хочу сказать, что проблему надо искать не в его объективе, а в диаграмме и экспокоррекции, вот и все. А то что камеры пока тупые и их надо корректировать, это не моя проблема.

Все ИМХО.

[MadFox]

кстати, вы все время про какую-то диаграмму говорите - где ее искать, что это ? (может я чего-то не знаю ?)



т.е. вы можете отличить задержку диафрагмы в 1/5 секунды, а у остальных местных пользователей аналогичного объектива - что-то не правильно ?

[Dmitro2009]

MadFox, ну как же, на просмотре снимка, а в некоторых фотиках и сразу на экране, видна диаграмма расположения пикселей, света, тени, так вот, когда фон однородный пик должен быть поцентру. На нее и ориентируешься когда снимаешь при солнце, ведь не видно что получается, зато диаграмму видно, и по ней и экспокорекцию выставляешь на камере. Странно.

[MadFox]

это называется гистограмма.



я это все к тому что замер камеры в данном случае не причем, и матюкать никон не нужно - замер работает весьма хорошо (особенно у старших моделей)

[Dmitro2009]

если бы работал хорошо гистограмма была бы не нужна и функция поправки тоже. мозги этому замеру нужны, а их нет, вот и приходится свои напрягать. Но, если по теме, то проблемы в замере и поправках на мой взгляд.

Про старшие тушки ничего не скажу, может и лучше меряют.

[MadFox]

младшие тушки просто тени стараются сильнее вытащить. поэтому чаще случаются пересветы.

кстати, как хорошоработающий замер узнает вам тени надо вытащить или света сохранить ? модуль телепатии уже придумали ?

а на ваш взгляд тогда - чем отличается замер на 2.8 от замера на 16 ?

а без головы, да, зеркалку лучше не покупать.

[Dmitro2009]

"как хорошоработающий замер узнает вам тени надо вытащить или света сохранить"

Если я выбрал матричный, значит все должно быть в ажюре, сам должен поправки значит вносить, ориентируясь на свои же гистограммы.

Если не надо будет что-то вытянуть или сохранить, я выберу центрально-взвеш или точечный замер, поэтому все функции вроде есть, только тупо в итоге камера работает. Думать не хочет.



"чем отличается замер на 2.8 от замера на 16"

Выдержкой, на сколько я в курсе.

[MadFox]

Если я выбрал матричный, значит все должно быть в ажюре

динамического диапазона матрицы не хватает. что оставляем ?



выдержкой в обеих случаях и то и то приводится к среднесерому. один и тот-же сюжет снимки разные по яркости. чем отличатся замер ?

[FeDorrr]

tolya

а что вы хотели показать приложенными фотографиями? Поясните плз.

[Dmitro2009]

"что оставляем ?"

красивый снимок с нормальной гистограммой.



"чем отличатся замер ?"

Браком

я думаю вам лучше самому ответить на ваш вопрос, т.к. вы ответ на свой вопрос знаете в отличие от меня.

[MadFox]

красивый снимок с нормальной гистограммой

как-то автоматически растягиваем ДД диапазон ?

вы ответ на свой вопрос знаете в отличие от меня

просто хочу предостеречь спрашивающего от некомпетентных ответов.

[Dmitro2009]

"как-то автоматически растягиваем ДД диапазон"

угу, делайтинг применяем сразу .

я сам вношу коррекцию вручную, думаю за камеру, ориентируюсь на гистограмму и почти в 100% снимков у меня пик должен быть по центру, меня это устраивает. По крайней мере не имею темноту сплошную. Все остальное вытягивается. А что пропало, ну и ... с ним.



"просто хочу предостеречь спрашивающего от некомпетентных ответов."

спрашиваете все время тут вы .

[MadFox]

закончил оффтоп. если захотите побольше узнать как работает камера - обращайтесь в личку.

[tolya]

tolya

а что вы хотели показать приложенными фотографиями? Поясните плз.

вы издеваетесь или как??

я помоему дохотчиво написал по то что меня волнует...((

[valek]

я помоему дохотчиво написал по то что меня волнует...((

Вам там уже два раза написали. Заедает диафрагма. Причины могут быть разные. Первое что приходит на ум, если нет мех.дефектов, то промыть лепестки зажигалочным бензином, подтянуть пружину. Или в сервис отнести.

[tolya]

Dmitro2009,



MadFox



ребята!!

причем тут работа камеры,экспозамеры и т.п.

о чём вы? Я же написал что надевая полтинник всё ок.общая яркость снимака почти неменяеться.только локальный контраст немного.

а тут явно на полстопа стоп.





короче проблему эту я почти победил.

почему почти-потому что тестирую и приходиться опять разбирать и вносить коррективы.

что именно было - до меня линзу разбирали для чистки.И видимо случайно совсем немного но погнули поводок диафрагмы.тот что открывает-закрывает её внутри.он был смещён немного в сторону открытой дырки и поэтому при закрытии дырка была чуть больше чем должна быть.я его сейчас пытаюсь на место выставить так чтобы была золотая середина.

но уже на первых тестовых кадрах видно -ситуация поменялась.кадры экспонируються правильно на любых дырках.

единственное я написал тестирую потому что чуть отведя поводок вправо-ярче становиться на открытой чем на прикрытой.чуть больше влево - как у меня и было ярче на прикрытой и темнее на открытой.

надо выставить как на заводе было.найти золотую середину.

скажу непросто это подобрать. уже раз пять разобрал собрал.но дело движеться к финишу.

[tolya]

Вам там уже два раза написали. Заедает диафрагма. Причины могут быть разные. Первое что приходит на ум, если нет мех.дефектов, то промыть лепестки зажигалочным бензином, подтянуть пружину. Или в сервис отнести.

я неспорю..и это уже понял..

но что значит что вы хотели показать этими фото??

что за бестактный вопрос у этого человека?

[awo]

...но что значит что вы хотели показать этими фото??

что за бестактный вопрос у этого человека?

Предлагаю воздержаться от личностных оценок.

Если считаете, что Вас задели - жмите кнопку "ау, админ!" и делитесь наболевшим...

[Oleg Maddox]

Это только в случае ручной установки экспозиции в режиме М. Но речь как я понимаю идет об автомате.

Вы практически все не верно определелили. Во всех выше ваших постах. Все же советую подучится, прежде чем учить других по то, как работает камера и что на что влияет.

[Anton]

tolya, У меня только один вопрос: что вам на это сказали в сервисе?!

[tolya]

tolya, У меня только один вопрос: что вам на это сказали в сервисе?!

ничего несказали..так как в сервис я необращался.потому что его нет в моём городе.



я сам на свой страх и риск разобрал линзу.и проблему выявил.