Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение kwn1447 »

аж вспотел крутивши колёсико мышки в поисках ссылок на фото от nikon 16-85,

господа - 21 страница и...........битва математиков на линейках biggrin

огромная просьба дайте кто-нибудь ссылочки на альбомы, восхваляющие работу объектива при съёмках пейзажей, хочу сравнить с новой Sigma24-70/2.8 HSM,

Очень надо.

Заранее спасибо.



не откажусь выслушать Ваше мнение, только с демо.
Аватара пользователя
Diego112
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб июл 25, 2009 06:58

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Diego112 »

Выбирал год назад между 16-85 и 18-200. Начитавшись тестов выбрал 16-85. При этом исходил из:

1. Нужен был широкий угол, что и подтвердила практика. Иногда даже 16мм мало. По тестам на 18-200 диапазон фокусных 18-24 не очень удачен. На 16-85 ни каких проблем нет.

2. Опять-таки по тестам, диапазон в 135-150 мм на 18-200 так же мыльноват.

3. Чтобы перекрыть весь диапазон в пару к 16-85 приобрел 55-200 VR. Легкий, дешевый и вполне приличный.



Купленная пара объективов абсолютно устроила. Однако заметил одну особенность. В 3-х последних поездках(отпусках), куда брал эти объективы, на длиннофокусник снимал не более 5-7% кадров. Для всех остальных случаев штатный 16-85 подходил идеально. Иногда чуть-чуть не хватало более широкого угла.

А вот использование 55-200 было не всегда комфортным - в половине случаев хотелось чего-то более длиннофокусного, милиметров этак на 400. Да я знаю есть 70-300VR. Рассматривал его как альтернативу при покупке 55-200. ОТказался. Причины - тяжелый, большой, дорогой (именно в таком порядке). Не взял и не жалею.



Резюме, на мой взгляд 16-85 практически идеален как штатный объектив для путешествий. Особенно если снимать не на гигантских просторах, где с вершины одной горы, хочется увидеть кто и чем занимается на другой smile
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение ХоСе »

...битва математиков на линейках biggrin
Ага, и так практически в каждом техническом разделе нашего горячо любимого Клуба Никон! wink
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

Резюме, на мой взгляд 16-85 практически идеален как штатный объектив для путешествий.


Если бы он был еще для FX, то цены бы ему не было smile Особенно, в комбинации с 70-300 VR.



PS Муж, купив Д300, отобрал у меня 18-200 и с удовольствием на него снимает все подряд ( и это после года с 16-85 в качестве штатника на Д80), ему нравится широкий диапазон фокусных. Резкость не хуже, чем на 16-85. 16-85 перекочевал в мое хозяйство на Фуджик.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Diego112
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб июл 25, 2009 06:58

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Diego112 »

Julysha писал(а): Если бы он был еще для FX, то цены бы ему не было smile Особенно, в комбинации с 70-300 VR.



PS Муж, купив Д300, отобрал у меня 18-200 и с удовольствием на него снимает все подряд ( и это после года с 16-85 в качестве штатника на Д80), ему нравится широкий диапазон фокусных. Резкость не хуже, чем на 16-85. 16-85 перекочевал в мое хозяйство на Фуджик.


Я сознательно покупал DX 16-85, для D300, не желая заморачиваться с FX-объективами, которые при существенно большей стоимости, еще и больше весят. Ну нет у меня желания таскаться по всем отпускам с полнокадровыми аппаратами и тяжелыми объективами, поэтому и не взял 70-300, как уже писал выше. На мой взгляд, выигрышь D700 перед D300 для любительской фотографии скорее умозрителен, чем реален, разница в весе и цене всего комплекта (включая объективы) более чем ощутима.



Ситуаций когда мне хотелось угол больше, нежеле 16 (не говоря уже о 18), у меня было больше чем, когда мне не хватало 85мм, не говоря уже о 200мм (есть 55-200). Может быть Ваш муж снимает в других условиях и ему удобней 18-200. Я писал только о своих впечатлениях.
Аватара пользователя
polkovnik1
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 09:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение polkovnik1 »

уважаемые форумчане!!! подскажите пожалуйства!!! стоит ли поменять 18-135 на 18-200 я любитель, не профи... снимаю где-то пол года. просто посчастливилось взять хороший набор за очень хорошие деньги.сейчас начинаю понимать,что стекло (18-135),которое было в наборе,очень посредственно...вот хочу поменять. а стоит ли??? хотелось бы услышать мнения "КИТОВ" фотодела...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

стоит ли поменять 18-135 на 18-200 я любитель, не профи... снимаю где-то пол года. просто посчастливилось взять хороший набор за очень хорошие деньги.сейчас начинаю понимать,что стекло (18-135),которое было в наборе,очень посредственно...вот хочу поменять. а стоит ли??? хотелось бы услышать мнения "КИТОВ" фотодела...


Всё зависит от того, чем Вас не устраивает Ваш 18-135. Если хотите получить более интересную картинку, то 18-200 вряд ли в этом поможет, в этом случае нужно смотреть на светосильную оптику более высокого класса (зумы или фиксы). Если хотите получить свободу в фокусных и хорошую стабилизацию, то тогда выбор за 18-200. Я своим отсняла, наверно, 40 тысяч на Д200, вроде бы всем меня стекло устраивало, кроме картинки (хотелось иметь более выразительную). Потом на полгода его забросила, пока муж не купил себе Д300 и не забрал его в качестве штатника. На Д300 объектив показал себя намного лучше. В общем, я иногда заимствую мужнину камеру, когда сюжет ускользает, и его нужно заснять любыми силами как можно скорее.



ЗЫ Сейчас выпустили новую версию того же 18-200 VRII. Помимо фиксации выезжающей трубы в этой версии использована более качественная оптика, увеличивающая контраст. Но стоит сие чудо баснословно дорого. Сейчас его продают по 950-980 евро за штуку. За такие деньги можно подобрать что-то более светосильное.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
polkovnik1
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 09:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение polkovnik1 »

Julysha,

а с Д90 18-200 как себя ведёт??? может кто пользовался??? поделитесь впечатлениями...
Аватара пользователя
polkovnik1
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 09:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение polkovnik1 »

могу взять 18-200 (предыдущий) за 650$.
Аватара пользователя
Имя пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 06:01

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Имя пользователя »

Я проголосовал за 16-85 вот почему:

1) Если думать о выборе 18-200 - то 200мм мне мало! если бы он был 18-300 то взял бы однозначно.... а брать мне ненужных 200мм и терять при этом на качестве я не хочу.

2) Что касается 16-85 - шире угол + 85 мне хватает для большинства жанров.... если понадобится телевик то прикуплю 300мм



Но скажу еще раз для меня 200мм не туда и не сюда... в общее не понимаю зачем они делают такие фокусные расстояния drinks
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

200 это все же существенно больше, чем 85. однако на кропе мне и 85 было бв много...
Аватара пользователя
ddd75
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 18:20

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение ddd75 »

Нефига развели на 20 страниц тему. Все прочитал, но мало полезного для себя вынес. Мне бы хотелось не рекомендации по выбору фокусного расстояния, с этим мне кажется сможет определиться и новичек. Хотелось бы услышать впечатления по качеству, от тех кто пробовал и то и другое, сравнить с другими стеклами. Потому что по фоткам которые публикуют очень тяжело составить представление. У меня вот допустим был штатник 18-70. А как эти стекла в сравнении? А тут каждый начинает объяснять какое фокусное удобнее, стараясь навязать свое мнение.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Mike_P »

Нефига развели на 20 страниц тему. Все прочитал, но мало полезного для себя вынес. Мне бы хотелось не рекомендации по выбору фокусного расстояния, с этим мне кажется сможет определиться и новичек. Хотелось бы услышать впечатления по качеству, от тех кто пробовал и то и другое, сравнить с другими стеклами.


редко кто пользуется всеми объективами одновременно и всех их тестирует да еще несколько экз. для правильности выводов. У меня были 18-70, 18-200 VR и

пробовал 16-85 VR, но в разное время. По тестам резкости 18-200 VR кажется хуже чем 18-70 (но видел парочку плохих 18-70), но на реальных пейзажных отпечатках 30х45 нормально. Виденный мною 16-85 VR был сравним с 18-200 VR. А если вам нужны более точные тесты - <noindex>тесты</noindex>, там идете на странички с разрешением в линиях и сравниваете.



По мне, фокусные - главное и 200 мм сильно отличается от 70-85 мм, а качество, если не разглядывать кропы при 200% и поджимать диафрагму на 1-2 стопа - нормальное. Каждый решает сам, таскать ли 1 или 2-3 объектива.
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

по ухудшению картинки так:

16-85 - самый резкий

18-70

18-200

чудес не бывает: всё по деньгам и диапазону...
Аватара пользователя
ТОЙБЕР
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 09:27

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение ТОЙБЕР »

artemapei писал(а): по ухудшению картинки так:

16-85 - самый резкий

18-70

18-200

чудес не бывает: всё по деньгам и диапазону...
ПО ДЕНЬГАМ ЗОЛОТАЯ НИША 18Х105, ПРАКЧИТЕСТИ НИ ЧЕМ НЕ УСТУПАЕТ 16Х85 , разве ,что ценой и конструктивом, но в этом мире так все быстро меняется, стоит -ли заморачиватся на дорогую оптику, зная что она завтра будет стоить копейки.
Аватара пользователя
Имя пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 06:01

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Имя пользователя »

ТОЙБЕР
Насчет копеек не уверен что так и будет... ибо 16-85 стоил 26-30тр. теперь уже 32тр. в фото.ру

И напомните мне когда это у нас оптика дешевела? huh
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Oleg Maddox »

artemapei писал(а): по ухудшению картинки так:

16-85 - самый резкий

18-70

18-200

чудес не бывает: всё по деньгам и диапазону...




Я бы все же поставил вот так:



16-85 - самый резкий

18-200 (если нет хотя бы намека на фрон-бэк фокус)

18-70 и почти не лучше штатного 18-55, а если на 5,6-8 то дешевый 18-55 будет даже получше.



16-85 на открытых диафрагмах при убирании автоматом или в софте хроматизма лучше многих фиксов Никона старых выпусков, типа 35/2,0 и тп в сторону 20 мм.

Я вот только что протестировал новый ЕФ-С 15-85 ИС, так он оказался хуже никкора 16-85 ВР, кроме стабилизатора. И стоит он совсем не оправданно дороже никкора. У меня правда он еще предсерийный... может в серии и лучше будет



В общем на данный момент на мой и не только взгляд 16-85 ВР у никона - лучший штатный зум на кроп по качеству картинки.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
ddd75
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 18:20

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение ddd75 »

Большое спасибо, услышал мнения котрые для меня оказались полезны. Сравнили с 18-70, 35/2.

Хотелось бы еще понять, есть смысл напрягаться до светосильных 17-55 2.8 или 24-70?

Насколько начинаю понимать что портреты с них все равно будут не ахти и нужны портретные объективы 50 или 85.

Тема про путешествия, но снимают то не только архитектуру, лица тоже нужны красивые...
Аватара пользователя
Alik68
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 21:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alik68 »

Julysha писал(а): Не всё так грустно! 18-200 очень хороший объектив. Для своих задач (а круг решаемых задач у него обширен, он всё умеет делать).

* * *

Если бы меня спросили, без какого объетива из своих я никак не смогла бы обойтись (в том смысле, что какой бы один из имеющихся оставила), я бы пожертвовала качеством кадров на разных специализированных зумах и фиксах, и осталась бы при 18-200 smile


Спасибо Вам, Юлия, за добрые слова о 18-200.

Вы, пожалуй, спасли его от выбрасывания с пятого этажа через форточку на асфальт.



Правда, следует учесть, что Ваш Д200 имеет полнокадровую матрицу и 10Мпикселов.

У моего Д90 все 12 его Мпикселов тесненько сгрудились в центре кадра на малюсенькой кропнутой матрице.

Поэтому, кадр, снятый на любом фокусном от 18 до 200, когда я его рассматриваю на экране ПК с соответствующим увеличением, демонстрирует мне ужасающие хроматические аберации на краях, очень низкую резкость и отвратительную детализацию даже в центре.



Пару лет назад я снимал на корпоративной вечеринке при тусклом свете со вспышкой и без на Д80 с 18-135.

Недавно в похожих условиях применял Д90 и 18-200. На старых кадрах можно точно сосчитать ресницы у девушек.

А на новых - только приблизительно. Да и общий цветовой контраст не в пользу нового комплекта.



Смотрю фотки и чуть не плачу!

За что отдал столько денег?



Лучше бы взял Олимпус ультразум или какую-то псевдозеркалку от Сони (типа 9-ой).

У еня есть старенький Олимпус (какое там классное супер-макро! и глубина резкости - обалдеть! и светосила 1/2.9) и иногда обрабатываю снимки с Сони ДеЭсЭйч-7. Так после этого Никон всё время хочет выпрыгнуть через форточку...



Жаль, девушка поздно спросила, что взять в путешествие.

Вместо одного 18-200 можно взять две Соньки или три Олимпуса!

И по деньгам и по весу и по габаритам.

И забыть навсегда о том, что объективы нужно менять.
Аватара пользователя
Alik68
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 21:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alik68 »

стоит ли поменять 18-135 на 18-200 я любитель, не профи... снимаю где-то пол года..вот хочу поменять. а стоит ли??? хотелось бы услышать мнения "КИТОВ" фотодела...


Я не КИТ фотодела. Моё мнение по Вашему вопросу - менять не стоит. В предыдущем посте как раз писал, почему. Ибо попробовал снимать и тем 18-135 и другим 18-200VR, правда, есть но:

1. Разные стёкла были у меня на разных тушках: старое на Д80, новое на Д90.

Не исключаю, что новая тушка просто бракованная.

2. На тестах с таблицей наблюдаю у своего экземпляра 18-200VR нечто похожее на фронт фокус. Не могу поставить точный диагноз, ибо не специалист.

На реальных кадрах случаются "перелёты", что в принципе подтверждало бы гипотезу о браке и о фронт фокусе (если бы не репортажные условия съёмки этих самых реальных кадров). Посему, с некоторой вероятностью возможно, моё стекло также бракованное.



Вообще, брак за такие деньги - это жесть!



Считаю ошибкой приобретение зеркалки Никон. Нужно было посмотреть внимательнее на псевдозеркалку Ляйка, вышло бы в два раза дешевле.
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Старичек »

Alik68 писал(а): Спасибо Вам, Юлия, за добрые слова о 18-200.

Вы, пожалуй, спасли его от выбрасывания с пятого этажа через форточку на асфальт.



Правда, следует учесть, что Ваш Д200 имеет полнокадровую матрицу и 10Мпикселов.

У моего Д90 все 12 его Мпикселов тесненько сгрудились в центре кадра на малюсенькой кропнутой матрице.

Поэтому, кадр, снятый на любом фокусном от 18 до 200, когда я его рассматриваю на экране ПК с соответствующим увеличением, демонстрирует мне ужасающие хроматические аберации на краях, очень низкую резкость и отвратительную детализацию даже в центре.



Пару лет назад я снимал на корпоративной вечеринке при тусклом свете со вспышкой и без на Д80 с 18-135.

Недавно в похожих условиях применял Д90 и 18-200. На старых кадрах можно точно сосчитать ресницы у девушек.

А на новых - только приблизительно. Да и общий цветовой контраст не в пользу нового комплекта.



Смотрю фотки и чуть не плачу!

За что отдал столько денег?



Лучше бы взял Олимпус ультразум или какую-то псевдозеркалку от Сони (типа 9-ой).

У еня есть старенький Олимпус (какое там классное супер-макро! и глубина резкости - обалдеть! и светосила 1/2.9) и иногда обрабатываю снимки с Сони ДеЭсЭйч-7. Так после этого Никон всё время хочет выпрыгнуть через форточку...



Жаль, девушка поздно спросила, что взять в путешествие.

Вместо одного 18-200 можно взять две Соньки или три Олимпуса!

И по деньгам и по весу и по габаритам.

И забыть навсегда о том, что объективы нужно менять.


Хочется Вам посоветовать не делать поспешных выводов и не советовать в вопросах в которых Вы не разбираетесь. Откуда в д200 Вы взяли полнокадровую матрицу? Проверьте лучше ваш 18-200 на бэк,фронт фокус. Снимайте в неф и обрабатывайте в NX.

Удачных Вам кадров и интересных сюжетов на д90+18-200.
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Старичек »

Старичек,



Автор уже давно завел себе объектив и не только его. С выбором объектива для путешествий на кроп все более менее ясно.У меня же стоит проблема с выбором репортажника на фф,а точнее отсутствие какого либо выбора.На 24(28)-70 катастрофически не хватает длинного конца,а ножками часто не приемлемо.24-120 по фокусным самое то,но качество картинки mad ,да и светосилу хотелось бы на длинном конце не менее 4.Менять объективы часто нет возможности ,сюжет уходит.Вот и ждемс от никон качественную линзу на фф с фокусными 24-120/2,8-4 smile

Прошу прощения за офтоп.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

Alik68 писал(а): Спасибо Вам, Юлия, за добрые слова о 18-200.

Вы, пожалуй, спасли его от выбрасывания с пятого этажа через форточку на асфальт.



Правда, следует учесть, что Ваш Д200 имеет полнокадровую матрицу и 10Мпикселов.

У моего Д90 все 12 его Мпикселов тесненько сгрудились в центре кадра на малюсенькой кропнутой матрице.

Поэтому, кадр, снятый на любом фокусном от 18 до 200, когда я его рассматриваю на экране ПК с соответствующим увеличением, демонстрирует мне ужасающие хроматические аберации на краях, очень низкую резкость и отвратительную детализацию даже в центре.


Как-то всё смешали сразу. Во-первых, на моем Д200 стоит кропнутая матрица в 10Мп (полнокадровая камера у меня пока только одна - Д700). На свой экземпляр 18-200 я не жалуюсь: на Д200 он показывал очень неплохие результаты по резкости, а сейчас его с удовольствием использует муж на Д300 (12 Мп). За такие небольшие деньги (500-600 евро) трудно ожидать превосходной картинки на столь зумистом зуме. Когда мне требовалась действительно хорошая картинка, я на Д200 ставила 24-70, но в путешествии он далеко не на все случаи годится.



ХА дает любая оптика, даже топовая. Нужно это принимать как данность. Но с этим злом легко бороться - купите DxO_Optics Pro 6.1 - и все дефекты оптики перестанут вас волновать раз и навсегда.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alik68
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 21:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alik68 »

... в которых Вы не разбираетесь. Откуда в д200 Вы взяли полнокадровую матрицу? ...


Приношу свои извинения за допущенную неточность.



Наверно, сбило с толку исключительное качество снимков, обычно демонстрируемых в постах от Julysha smile
Аватара пользователя
Alik68
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 21:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alik68 »

Julysha писал(а): Как-то всё смешали сразу. Во-первых, на моем Д200 стоит кропнутая матрица в 10Мп (полнокадровая камера у меня пока только одна - Д700). На свой экземпляр 18-200 я не жалуюсь: на Д200 он показывал очень неплохие результаты по резкости, а сейчас его с удовольствием использует муж на Д300 (12 Мп). За такие небольшие деньги (500-600 евро) трудно ожидать превосходной картинки на столь зумистом зуме. Когда мне требовалась действительно хорошая картинка, я на Д200 ставила 24-70, но в путешествии он далеко не на все случаи годится.



ХА дает любая оптика, даже топовая. Нужно это принимать как данность. Но с этим злом легко бороться - купите DxO_Optics Pro 6.1 - и все дефекты оптики перестанут вас волновать раз и навсегда.


Благодарю Вас!

И не только за терпимость к собеседнику и исключительную техническую компетентность,

а и за уникальную способность вселять оптимизм !



Правда, я полагал, что за эти деньги имею право рассчитывать на качество...

Видимо, нашу страну никон считает рынком третьего сорта вот и шлёт сюда не самые лучшие экземпляры.

И никакие деньги не помогут, если выбраковка прошла ещё на этапе отправки.



Попробую ещё сервис-центр. Может они что-то настроят.

Или наоборот, как это делают в местном автосервисе, поснимают все новые детали и поставят полуизношенные б/у...
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение tiger »

Всерьез присматриваюсь к 18-200 именно как к тревел-зуму. Камера D50, менять в самое ближайшее время не буду. Съемка любительская - ребенок, отпуск, "а у нас во дворе", "на даче" и тд. Больше всего снимаю в путешествиях-отпусках и просто поездках по интересным местам. Универсальность очень важна. Прочитал всю ветку - вопрос: как ведет себя 18-200 при съемке в помещении со вспышкой (у меня сб-600)??? Снимал ёлку в школе, моим 24-85 не всегда мог дотянуться, а менять на телевик ради 10 крупных планов... не стал. И еще - кто-нить уже стал обладателем 18-200 ВР2? Как он?
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
froggy
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 11:45

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение froggy »

Мне вот очень интересно, что заставляет людей приобретать оптику с фронт и бэк-фокусами?



Вы же одежду примеряете перед покупкой, и обувь тоже.



Как можно купить объектив, не проверив?



Купила себе 2-ю версию 18-200.

Выбирала из 5 экземпляров + один еще 16-85 смотрела. 4 чуть не ввели меня в депрессию. 5-й оказался хорошим.

Сравнила с 16-85 - не нашла его более интересным или более качественным.



Качество снимков меня полностью устраивает.

Единственное что не устраивает - погода на улице.
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение tiger »

froggy,

Вам очень повезло, что в Москве такие возможности.

У меня в Питере (не самый маленький и заброшенный город, согласитесь) в фотомагазинах, как правило, каждого стекла по одной штуке, а то и вовсе в наличии две-три модели - остальное "привезут со склада на следующий день" и конечно в единственном экземпляре. Причем, это в сетевых крупных магазинах...

Стоят "живьем" только Токины и Сигмы.
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
froggy
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 11:45

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение froggy »

tiger писал(а): froggy,

Вам очень повезло, что в Москве такие возможности.

У меня в Питере (не самый маленький и заброшенный город, согласитесь) в фотомагазинах, как правило, каждого стекла по одной штуке, а то и вовсе в наличии две-три модели - остальное "привезут со склада на следующий день" и конечно в единственном экземпляре. Причем, это в сетевых крупных магазинах...

Стоят "живьем" только Токины и Сигмы.




если в магазине нет подходящей мне обуви, я просто не покупаю

и мне в голову не придет купить что-то неудобое, чтобы потом разносить

лучше снимать китовым и ждать, когда привезут нормальный, чем купить объектив, не удовлетворяющий по качеству
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение tiger »

если в магазине нет подходящей мне обуви, я просто не покупаю
Поступаю также biggrin , поэтому пока и не являюсь владельцем обсуждаемых здесь стекол.
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
Gena-d5000
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 08:01

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Gena-d5000 »

10 страниц прочитал + ссылки и изучение, глаза устали голова тоже.

Везде есть "+" и "-" .

Идет склонность к диапазону 12-70 (+/- 4). На этом фокусе больше кадров снято.

А качество 18-200 не устраивает почти никого. Только из-за универсальности терпят.



А почему не взять с собой один 35/1.8 ?

Получается и качество и вес и вечерняя съемка. А увеличить объект можно и дома.

Как Вы на это смотрите?

Может я ошибаюсь? Но то что прочитал, навело меня на эту мысль.

Одно смущает, получатся ли пейзажи, не мало (точнее не много 35?)?
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение sergan.m »

А качество 18-200 не устраивает почти никого.
Пока 16-85 не вышел, никто не жаловался.

Нормальное качество. Сам им долго снимал.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Alik68
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 21:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alik68 »

Gena-d5000 писал(а): ...А качество 18-200 не устраивает почти никого. Только из-за универсальности терпят...



А почему не взять с собой один 35/1.8 ? ...

А увеличить объект можно и дома.

Как Вы на это смотрите?


Я предпочту терпеть свой 18-200 wink



Многое зависит от сюжетных предпочтений.

В путешествиях очень часто интересны детали удалённых объектов.

Я, конечно, ругал 18-200 за плохую детализацию, но справедливости ради,

должен заметить, что Вы увидите деталей гораздо больше, выкрутив ФР на 120..150мм,

чем увеличивая растровую картинку, полученную на 35мм.



И ещё, увеличивать растр - не то же самое, что менять ФР (перспектива, масштабность, пропорции и т.д.)



Да и короткого конца может не хватать для архитектуры, как Вы сами резонно засомневались...
Аватара пользователя
AndreyK
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 09:42

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение AndreyK »

Совет! Попробуйте в "нормальных условиях" съемки отключать Вр. Резкость картинки будет выше.

Я после того, как это сделал, про "мыльность" забыл.
Nikon D90+MB-D80+Fujifilm X100+Canon S95+Nikkor 18-200 VR+Nikon 50mm 1.8D+Nikon 85mm 1.8D+Nikkor 35 2,0D+Sigma 120-400 OS+Nikon 24mm 2,8D+Nikon 105mm 2,8G MicroVR+Tokina 11-16+SB-900+Benro C-068+BH1+StalthReporter550
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Mike_P »

Gena-d5000 писал(а): Может я ошибаюсь? Но то что прочитал, навело меня на эту мысль.

Одно смущ


на 35 мм можно снимать пейзажи на кропе, но не всё. К тому же по отзывам если взять 35 G, то он на бесконечности не такой резкий как поближе.

18-200 VR надо уметь готовить, т.е. прижать хотя бы на 1 стоп и снимать в RAW.



что до увеличения на компьютере снимков с 35 мм, то не забывайте, что мегапиксели при цифровом зуме/кропе теряются квадратично, т.е. увеличите в 2 раза и останется 1/4 всех пикселей. Для отпечатков А4 надо 6 Мп.
Аватара пользователя
Alik68
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 21:46

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alik68 »

tiger писал(а): Всерьез присматриваюсь к 18-200...

вопрос: как ведет себя 18-200 при съемке в помещении со вспышкой (у меня сб-600)???


Для моего 18-200, чем больше света, тем лучше.

Пока не приобрёл SB-900, всё, что снял в помещении (со встроенной и без), в большей или меньшей степени меня огорчало.

SB-900 примечательна тем, что перекрывает диапазон ФР 17..200мм. На дальнем конце её ведущее число переваливает за 50м!

Такой запас света действительно компенсирует не слишком хорошие оптические свойства обсуждаемого стекла.

Использовал со встроенным рассеивателем (14мм) и выдвижной отражающей картой, в потолок под 60, 75 градусов при ФР от 70 до 170. Режим "А" (Приоритет диафрагмы). f/8, f/10.

Коррекция экспозиции и мощности вспышки на лету и по месту от -0.7 до +1.3 (разлёт впечатляет, закономерности пока не понял).

В результате, на 18-200VR удалось сделать несколько снимков, которые меня порадовали. Я теперь добрее отношусь к этому стёклышку smile


Попробуйте в "нормальных условиях" съемки отключать Вр.


Спасибо за совет!

В принципе, я много снимаю со штатива, но VR руками отключаю редко.

Обязательно попробую.



У меня есть подозрение, что на дистанциях от 20..30 м и выше детализация изображения может страдать ещё и из-за оптических свойств среды (частицы, воздушные струи разной температуры,пар и т.п.),

и любой объектив просто не в силах это преодолеть.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение iggy »

18-200 довольно коварный зум. С одной стороны в диапазоне 24-70, по центру, на дырках Ф6.3-Ф8 он выдает нормальную картинку, не хуже чем 18-70, 16-85 или даже 24-70. По краям он хуже всех. Но когда снимаешь людей этого практически незаметно.

70-100мм похуже, но тоже вполне приемлемо. Но вот в интервале 100-135 следует чудовищный провал, картинка откровенно поганая даже в центре, потом 135-200мм тоже не очень, но примлемо.

На практике получается (у меня по крайней мере, и и у знакомых которых опрашивал) что 90% снимаешь в интервале 18-80. 9% в диапазоне 170-200мм, ну и 1% все остальное. Т.е. получается такое сочетания дешевого зума типа 18-70 + неважненький 200мм. А цена при этом - как несколько 18-70 smile

Снимать можно, особенно людей, а не пейзажи. Но все-время подсознательно боишься попасть в этот "провальный" диапазон.

Так что ну его нафиг. Лучше поставить 16-85 и крутить куда угодно не боясь получить каку, и не беспокоясь о мыльных краях.

А для теле что-то другое иногда ставить.
Аватара пользователя
sabob
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 15:57

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение sabob »

и любой объектив просто не в силах это преодолеть.
Астрономы преодолели. С помощью адаптивной оптики.
Аватара пользователя
егермейстер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 07:33

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение егермейстер »

Уважаемые коллеги, у меня два вопроса:

1. Я так понял, что за качество картинки ругают старый 18-200. В новом 18-200 ВР2 вроде улучшили оптику. Или это не совсем так?

2. В отзывах на 16-85 (не помню где) я прочитал, что со временем при интенсивном использовании у него при наклоне самопроизвольно выезжает "хобот" (у нового 18-200 для борьбы с этим явлением поставили замок). Существует ли такая проблема на 16-85 или нет?
Аватара пользователя
ivan segal
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 08:26

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение ivan segal »

У меня на 16-85 ничего не выезжает.
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Dmitro2009 »

А мне кажется что для путешествий 18-105 или 18-135 с головой. А если надо дальше, то брать уже 70-300 и не морочиться. Я крутил 18-200, скажу что после 135 особого приближения я не заметил. Зачем тогда мне нужен этот отрезок 135-200, только качество объектива хуже. В общем наверное правильнее все же 18-105 взять, говорят он качественней. а потом уже посмотреть.
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Dmitro2009 »

Имя пользователя писал(а): Я проголосовал за 16-85 вот почему:

1) Если думать о выборе 18-200 - то 200мм мне мало! если бы он был 18-300 то взял бы однозначно.... а брать мне ненужных 200мм и терять при этом на качестве я не хочу.

2) Что касается 16-85 - шире угол + 85 мне хватает для большинства жанров.... если понадобится телевик то прикуплю 300мм

Но скажу еще раз для меня 200мм не туда и не сюда... в общее не понимаю зачем они делают такие фокусные расстояния drinks


Да есть 18-300 у тамрона, и стоит не очень дорого smile . Но мне думается все это псевдо 200, 300...
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MadFox »

Я крутил 18-200, скажу что после 135 особого приближения я не заметил. Зачем тогда мне нужен этот отрезок 135-200
если вы не видите особой разницы - значит это не для вас. другим разница между 135 и 200 - очевидна. уже обсуждали помоему.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Dmitro2009 »

Точно, обсуждали. wink
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MadFox »

зачем тогда внусить сумятицу ? рассуждая о том чего не понимаешь (псевдо 200-300мм - порадовало)
Via Est Vita
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

Путешествовать можно по-разному: можно взять гиперзум, можно ФФ с пятью килограммами оптики, можно вообще несколько тушек и штатив прихватить. Если вес и габариты не являются препятствием, если не придется отвлекаться на другие моменты кроме фотографии, тогда лучше брать тяжелые камеры и качественную оптику. 18-200 и 16-85 - это некий компромисс между первым и вторым вариантами. У меня есть оба обсуждаемых объектива. Сейчас, отправляясь на недельку в Питер и взвесив все "за" и "против", я всё-таки остановила свой выбор на 16-85. Объясню, почему. Я ехала в город, а в городе широкий угол предпочтительней, т.е. наличие 16 мм оказалось решающем в выборе. Если бы я ехала с единственной камерой куда-нибудь на Канары, в Африку, в Китай и т.п. , то взяла бы 18-200, т.к. там теледиапазон был бы более востребован.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Dmitro2009 »

зачем тогда внусить сумятицу ? рассуждая о том чего не понимаешь
ой-ой-ой
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение MadFox »

Dmitro2009, синичку в полный кадр уже сняли ? как, легко получилось что на 100мм что на 200мм ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
nucl1d
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 18:37

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение nucl1d »

Dmitro2009, синичку в полный кадр уже сняли ? как, легко получилось что на 100мм что на 200мм ?
Синичку в почти полный кадр можно снять на полтиник, даже проще, чем на 200 или 300 мм, я конечно утрирую, но просто птица доверчивая, хоть на ширик снимай.



По теме - сам думаю про тревел-зум, в итоге стоимость 16-85 при обычном качестве мне кажется несколько завышенной, кмк лучше взять комплект из пары стекол в поездку, причем хотя бы один фикс светлый - 85, 50 или 35, не важно, запечатлеть шашлык у костра можно любым.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

Вопрос об сравнении данных обьективов для путешествия, а не как повседневных обьективов. А как в путешествии может хватить 85 мм, лично я не представляю совсем.



В данный момент путешествую по Флориде, и так как путешествую на машине, то с собой два кофра с фотоаппаратурой, включая светосильные зумы и фиксы. Но, когда поехали в небольшое сафари по крокодиловым болотам, все эти супер объективы были оставлены дома и была взята камера с единственным обьективом 18-200.



События в путешествиях (и в частности в данном сафари) меняются очень быстро. То крокодил вслывет около самой лодки и нужен широкий угол, то он будет греться на солнышке на отдалении и уже 200-300 мм мало. Или мимо проплывает красивый болотный цветок и тут же экзотическая птичка на дереве. Как в этом случае может хватить 85 мм сложно представить (да и, особо, нет времени менять объективы) ...

Вернуться в «Объективы для репортажа, свадеб и путешествий »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость