"Походный" фикс. Компактный, недорогой "штатник" ФР 20-50мм

[VladimirM]

Собственно Ваше мнение, какой из перечисленных стоит большего внимания, плюсы-минусы. Список ограничен ФР 20-50мм, т.к. и на кропе и на ФФ выход за эти пределы означает (ИМХО) потерю "универсальности", и цена выше 10т(бу) не рассматривается Фикс не как единственный вообще, а именно для карманно-повседневного использования.

[Aleksey Odessa]

фига себе ты штатники выбираешь! Меньше 50 мм трудно что-то штатником назвать. 50-80мм имхо. Если надо компактный - фикс понятно, если очень компактный - мануальный. Посмотри на Фойты, я купил всю линейку - очень доволен. Супер компактные при отличном качестве картинки и оптики

[VladimirM]

Aleksey Odessa, на 700-ку 50мм самое оно. Но и 35 тож неплохо, особенно когда "не отойдёшь" В данном случае подборка для кропа. Фойхты классные, не монстры как у цейса. Только их жалко в экстремальный "расход" пустить если шо

[EJF]

Aleksey Odessa, на 700-ку 50мм самое оно. Но и 35 тож неплохо, особенно когда "не отойдёшь" В данном случае подборка для кропа. Фойхты классные, не монстры как у цейса. Только их жалко в экстремальный "расход" пустить если шо

Почему жалко? Дорогие или шо?

[Aleksey Odessa]

ну 35 еще обсуждаемо, но 28 как штатник - это изврат имхо. Так можно и рыбий глаз как штатник использовать

Фойтов не жалейте, его убить тяжело. Конструкция полностью металлическая, они по умолчанию долгожители.

Если вы с Украины - с Фойтами помогу по хорошим ценам.

[VladimirM]

EJF, Считаются более дорогими, нежели простые никкоры

[Aleksey Odessa]

EJF, Считаются более дорогими, нежели простые никкоры

новый Фойт 58/1.4 можно найти дешевле нового 50/1.4G

[VladimirM]

Aleksey Odessa, На кропе фр28=ЭФР 42mm <noindex>28/2,8</noindex>

[VladimirM]

На кропе чтоб получить эфр 35мм надо надеть линзу 24мм

[VladimirM]

новый Фойт 58/1.4 можно найти дешевле нового 50/1.4G

Возможно, ввиду невменяемости цены на новый Никкор 50/1,4"Є"

Не с Украины, но если шо, приятель в Запорожье есть Почем 40-й если не секрет?

[Aleksey Odessa]

Не с Украины, но если шо, приятель в Запорожье есть Почем 40-й если не секрет?

если не с Украины - проще заказать самому <noindex>ТУТ</noindex>

у меня получается дороже по-любому, но дешевле чем у Фойта на сайте нарисовано

[Jed]

если не с Украины - проще заказать самому <noindex>ТУТ</noindex>

у меня получается дороже по-любому, но дешевле чем у Фойта на сайте нарисовано

На e-bay они есть: Voigtlander Nokton 58mm f/1.4 Ai Ai-s SLII SL-II Nikon = US $395.88 + доставка $62 + 30% налог с суммы выше 10т.руб.

<noindex>http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...e=STRK:MEWAX:IT</noindex>

[VladimirM]

Aleksey Odessa,

JED,

Спасибо! Кстати на 50-ке экспозамер с Фойтом не-таво? Нравится 40-й за размер и фокусное. Но 15-20т за походный фикс пока не готов, пошукаю на барахолках пока.

[Aleksey Odessa]

На e-bay они есть: Voigtlander Nokton 58mm f/1.4 Ai Ai-s SLII SL-II Nikon = US $395.88 + доставка $62 + 30% налог с суммы выше 10т.руб.

<noindex>http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...e=STRK:MEWAX:IT</noindex>

дороговато немного. Я продаю 480-490 обычно

[Jed]

Aleksey Odessa,

JED,

Спасибо! Кстати на 50-ке экспозамер с Фойтом не-таво? Нравится 40-й за размер и фокусное. Но 15-20т за походный фикс пока не готов, пошукаю на барахолках пока.

Должен работать - он с чипом, хоть и без автофокуса.

[Eskalex]

Но 15-20т за походный фикс пока не готов, пошукаю на барахолках пока.

Если речь о "походном", возьмите афс 35/1.8 не пожалеете. Мелкий, легкий, точный, быстрый. Как раз то, что для "походных" прогулок надо. Как раз уложитесь.

[Eskalex]

дороговато немного. Я продаю 480-490 обычно

Новый?

[Barns]

ну 35 еще обсуждаемо, но 28 как штатник - это изврат имхо. Так можно и рыбий глаз как штатник использовать

У меня на пленке спокойно висит 20мм как штатник

[Aleksey Odessa]

Новый?

да

[marktim]

VladimirM,

AF-S 50 1,4G на D40

Я один такой "лох" c моторным объективом?

Выбирал между 35 и 50 - полтинник лучше по картинке.

[gubik]

я бы вообще 35/1.4 взял мануальный.

ну люблю я снимать неспешно старой оптикой

[VladimirM]

Подавляющее большинство выбрало 35мм, что не удивительно. Вторая по численности партия - "полтинниководы", тут всё решает абсолютное качество никоновских полтинников при их относительно низкой цене. Шириков мало, да и не в зоне внимания они у Никона. Кстати завести эту тему подтолкнули прогулки с 28м фиксом. Очень удобно с легким и компактным фиксом после зумов. Да и цветопередача + приятный чистый рисунок заставляет отложить подальше техногенный 18-70 с его высокой для такого класса зумов резкостью. Кстати 28мм есть длина диагонали матрицы DX, при этом фокусном расстоянии передача перспективы по идее должна быть самая правильная?

[*Psih*]

28 2,8 для кропа имхо самое ходовое фокусное. 35и многовато всёже. И хотя тот же 35 1,4 аис вне конкуренции, зимой предпочту аф - руки меньше мёрзнут )))

[Pavel]

Подавляющее большинство выбрало 35мм, что не удивительно.....

А как же сигса 30 1.4 на все случаи жизни как штатник на кропе. с камеры почти не сни-маю.

на ул цу часто еце беру 50 1.4д для ростовых портретов.

[EVB]

У меня на пленке дешевый и компактный Ai-S 50/1.8 New. Вот такой блинчик:

[VladimirM]

marktim, Помните тот анекдот про нового русского: "это для лохов Страдивари делал скрипки, а для нас, чистых пацанов - барабаны" Так шо для нас, лохов, никон создал тот же 50/1,4G, а для чиста-пацанов - 18-200

Pavel, Сорри, ну как же я забыл Сигму ?!! Правда не шибко дешевая и не дюже компактная, но всё же пролазит в рассматриваемую банду фиксов

Евгений, 50/1,8 аис - классный вариант на ФФ! Но те кто пользовался говорят (в тч Б.Коло), что аис 45/2,8 вообще шедевральный?

[_tramp]

я бы вообще 35/1.4 взял мануальный.

ну люблю я снимать неспешно старой оптикой

Лично я вообще не понимаю радости от обьективов "G"

Я не могу снимать мануалами (точнее мне уже тяжело, отвык), но снимать именно ими наиболее интересно.



Я проголосовал за обьективы "D" 35 и 50. Лично я ловлю кайф на ФФ от них, имея зум 24-70/2.8

Когда спешу - зум, для пейзажей - фикс, точнее выработал такую схему: - Сначала 24-70, когда возвращаюсь по маршруту - меняю на один из фиксов.



Удачи!

[burkin]

Мне вот интересно, если рассматривает походный вариант, то наверняка будет преобладать "пейзажный материал". И если сравнивать 24, 28 и 35 все же что для этого больше подходит по "рисунку"? Я не имею в виду удобство ФР. И естественно на кропе!

[Mike_P]

burkin, для пейзажей удобен зум или набор фиксов вместо одного, т.к. зуммировать ногами несколько км. не всегда возможно, ну и кусты-деревья растут. Пейзажи снимают на разных фокусных, даже на 180+ мм, поэтому искать единственный фикс бессмысленно.

[Genn]

burkin, 24 мм или 35 мм (кроп 1.5) - зависит от вашего взгляда и уровня изобразительной культуры.

Соответственно на полный кадр - 35 мм или 50 мм.



Рискну предложить никкор 24 мм af-d. Мне очень нравится.

[VladimirM]

burkin, для пейзажей удобен зум или набор фиксов вместо одного, т.к. зуммировать ногами несколько км. не всегда возможно, ну и кусты-деревья растут. Пейзажи снимают на разных фокусных, даже на 180+ мм, поэтому искать единственный фикс бессмысленно.

Ну, не совсем безсмысленно Как-никак определили 35-й как "общепринятый" !

Вариант от _tramp кстати очень даже интересный: "Сначала 24-70, когда возвращаюсь по маршруту - меняю на один из фиксов".

На счет пейзажа со 180 мм - можно и так (в горах особенно эффектно), но если можно использовать ЭФР от 35 до 70, кадр будет объёмнее, с "эффектом присутствия". ИМХО.

Genn, сейчас пользуюсь 28-м приятеля, для пейзажа и архи в 10-20% случаев он узковат, в 10-20% случаях хочется поставить 35 или 50мм. По качеству рисунка никак не лучше чем 35-70/2,8 и 50/1,4Д. Но - удобен, зараза, эдакий неприхотливый гномик-универсал

[Mike_P]

Ну, не совсем безсмысленно Как-никак определили 35-й как "общепринятый" !

я в свое время набегался с полтинником на пленке, так что ну его в историю как единственный объектив для пейзажей. Без ширика нельзя, ЭФР 28 мм для всего -слишком широко, 35 мм бывает узко, тоже набегался с 35-70 на пленке без более коротких фокусных. Сейчас думаю, что необходимо минимум 2 фикса с ЭФР 24 мм и 35 мм и к ним ЭФР 50 мм, это если не говорить о телеоптике. На кроп выходит 16-17, 24 и 35 мм.

[Genn]

Ну, не совсем безсмысленно. Как-никак определили 35-й как "общепринятый" !

Через некоторое время определят что-нибудь другое.

Здесь суть вопроса состоит в том, что объектив с фокусным порядка 50 мм (а может и 45 и 42) передает картинку так, как ее видит глаз человека. Это требует пояснения. Зрачок человека совершает сканирующее движение по границам между светлыми и темными участками воспринимаемого изображения (или рисунка на плоскости) и передает это в мозг. Видимо объем картинки ограничен примерно углом зрения 40-50 мм объектива на полный узкопленочный кадр.

Соответственно,фотографируя с таким фокусным вы формируете акынский рисунок окружающей действительности.

Для кого-то это важно. Для других - чтобы не были обрезаны голова и ноги у памятника. Это каждый решает сам.

Вариант от _tramp кстати очень даже интересный: "Сначала 24-70, когда возвращаюсь по маршруту - меняю на один из фиксов".

Лучше все делать сразу. На возврате солнце будет не там, объекты могут переместиться и т.д.

Genn, сейчас пользуюсь 28-м приятеля, для пейзажа и архи в 10-20% случаев он узковат, в 10-20% случаях хочется поставить 35 или 50мм. По качеству рисунка никак не лучше чем 35-70/2,8 и 50/1,4Д. Но - удобен, зараза, эдакий неприхотливый гномик-универсал

Мне af-d 28 mm не понравился по рисунку. Сразу брал на кроп по старой привычке 35 мм и 24 мм.

[Genn]

я в свое время набегался с полтинником на пленке, так что ну его в историю как единственный объектив для пейзажей.

Так тут не бегать, а кадр правильно строить надо. Лет 8 жил только с 50 мм - и все было хорошо.

Без ширика нельзя, ЭФР 28 мм для всего -слишком широко, 35 мм бывает узко, тоже набегался с 35-70 на пленке без более коротких фокусных.

Какой-то пессимизьм.

Сейчас думаю, что необходимо минимум 2 фикса с ЭФР 24 мм и 35 мм и к ним ЭФР 50 мм, это если не говорить о телеоптике. На кроп выходит 16-17, 24 и 35 мм.

21 мм, 35 мм 50 мм 100 мм.

Или только 50 мм.

[burkin]

21 мм, 35 мм 50 мм 100 мм.

Или только 50 мм.

Ну полтинник у меня есть... нужно именно что-то пошире. Так чтоб природу где-нибудь поснимать в поездках, да и дома ребенка, да чтоб в стенку затылком не упираться!

[Eskalex]

Ну полтинник у меня есть... нужно именно что-то пошире. Так чтоб природу где-нибудь поснимать в поездках, да и дома ребенка, да чтоб в стенку затылком не упираться!

Автор темы спрашивал про "Фикс не как единственный вообще, а именно для карманно-повседневного использования", т.е. "походный" в кавычках. с определенным бюджетом.

Я предполагаю, что "опрос-голосование" делается исходя из поставленных Автором вопросов.



У Вас вопрос с приоритетом "поснимать природу в поездках" плюс ко сему "да и ребенка дома, да так, чтоб в стенку затылком не упираться", бюджет неизвестен. Задача с тремя неизвестными.



По вопросу топикстартера я свой выбор сделал в сторону Nikkor AFS 35mm f/1.8 DX, так как сам этот объектив использую для повседневного использования (и в квартире и для погулять) и он для этого прекрасно подходит. Имхо.



Учитывая, Ваши вопросы "с тремя неизвестными" порекомендовал бы Nikkor 17-35mm f/2.8 (извините, что не по теме, заданной автором) и для пейзажа прекрасно подходит и фокусное, что бы в стену не упираться, и светосила достаточна для съемки в квартире.



ps

Посмотрите еще в сторону Nikkor 24mm f/1.4 G ED.

[Genn]

Ну полтинник у меня есть... нужно именно что-то пошире. Так чтоб природу где-нибудь поснимать в поездках, да и дома ребенка, да чтоб в стенку затылком не упираться!

Полтинник на кропе дает ЭФР (эффективное фокусное расстояние) 75 мм.



Cпециально для вас написал:

burkin, 24 мм или 35 мм (кроп 1.5) - зависит от вашего взгляда и уровня изобразительной культуры.

Соответственно на полный кадр - 35 мм или 50 мм.



Рискну предложить никкор 24 мм af-d. Мне очень нравится.

Nikkor 24/2.8 AF-D

[Mike_P]

Так тут не бегать, а кадр правильно строить надо. Лет 8 жил только с 50 мм - и все было хорошо.

Какой-то пессимизьм.

нет уж, полтинник как единственный объектив может быть только от отсутствия средств или других объективов. Что до правильного строения кадра - не буду в n-й раз говорить, что "полтос" неуниверсален, несмотря на то, что им можно снимать и снимать хорошо, но определенные сюжеты. В пейзаже можно панорамить, но это не панацея.



Кстати, бегать, т.е. зуммировать ногами с любым фиксом жизненно необходимо, если он единственный.

[Genn]

нет уж, полтинник как единственный объектив может быть только от отсутствия средств или других объективов.

Есть еще несколько вариантов:

- отсутствие объективов сопоставимого качества на другие (более широкие) фокусные расстояния. (Речь идет о d3x и makro-planar 50).

- и сознательное само-ограничение со стороны фотографа

Что до правильного строения кадра - не буду в n-й раз говорить, что "полтос" неуниверсален, несмотря на то, что им можно снимать и снимать хорошо, но определенные сюжеты. В пейзаже можно панорамить, но это не панацея.

Он очень плохо подходит для съемки сюжетов. Для сюжетов нужен 24-70.

Кстати, бегать, т.е. зуммировать ногами с любым фиксом жизненно необходимо, если он единственный.

И смертельно вредно для запечатления картинки, которую увидел взор фотохудожника. Любое перемещение (и зуммирование объектива) приводит к искажению визуальных взаимосвязей предметов, которые вы увидели. Приходится строить картинку заново в угоду каким-то внешним наносным прессупозициям.

[Mike_P]

- и сознательное само-ограничение со стороны фотографа

Смысл этого самоограничения мне непонятен, хотя такие случаи бывают. Я этот опыт уже прошел, хоть и вынужденно.

И смертельно вредно для запечатления картинки, которую увидел взор фотохудожника. Любое перемещение (и зуммирование объектива) приводит к искажению визуальных взаимосвязей предметов, которые вы увидели. Приходится строить картинку заново в угоду каким-то внешним наносным прессупозициям.

оно вообще все сложно, если сильно заморачиваться.

Набор фиксов выручит. А еще председатель нашего фотоклуба для таких случаев делает реалистичные фотомонтажи пейзажей из элементов, взятых с разных снимков, остров получается из полуострова и т.д. Но он хорошо умеет это делать, следы практически незаметны.

В реальности ведь часто что-либо мешает, загораживает и т.д. и никакой объектив или зум ногами не поможет. В макро можно повыдирать мешающие травинки, а в пейзаже придется ровнять горы.

[Genn]

Смысл этого самоограничения мне непонятен, хотя такие случаи бывают. Я этот опыт уже прошел, хоть и вынужденно.

Судя по всему опыта как раз и не приобретено.

[Mike_P]

Genn, это ваше личное мнение.

[_tramp]

...............В реальности ведь часто что-либо мешает, загораживает и т.д. и никакой объектив или зум ногами не поможет. В макро можно повыдирать мешающие травинки, а в пейзаже придется ровнять горы.

Ага это ужасно раздражает. Лично меня всё больше раздражают провода протянутые по-воздуху. Особенно в Греции....вроде деревня Юнеско охраняется, строить ничего нельзя - и кабели на палках......полно такой гадости в любом городе, даже реклама так не мешает.



По теме, вообще по оптике....ФФ и кроп - некоторые пишут...но не все. Желательно писать, если это сразу непонятно по вашему профилю....



Удачи!

[gubik]

Взял себе 28/2.8 д на кроп. Кадров сделал немного, но доволен аки слон. Резкость очень даже, даже намек на объем есть) на днях сформирую полное впечатление-напишу. За 200 долларов это идеальный вариант, как мне кажется.

[acer19]

я за 24мм

[gubik]

На моем д80 фронт-фокус. Резкость приемлимая на открытой, дальше идет повышение резкости и разрешаловки, панорама с него лучше, чем с сигмы 10-20, но разноплановые панорамы делал. Люфтит передний линзоблок(может кто обяснит не связан ли люфт с ошибкой фокусировки?). Рисунок не ахти какой, но пользовать можно. Я брал как обьектив для прогулок, где полтос длинноват и для панорам с детализацией повыше, чем 10-20, который меня вообще не радует резкостью. Советовать настойчиво не буду, так как предпочтения разные могут быть, да и не такой он и распрекрсный-чудо-обьектив)

[djcrag]

Через некоторое время определят что-нибудь другое.

Здесь суть вопроса состоит в том, что объектив с фокусным порядка 50 мм (а может и 45 и 42) передает картинку так, как ее видит глаз человека. Это требует пояснения. Зрачок человека совершает сканирующее движение по границам между светлыми и темными участками воспринимаемого изображения (или рисунка на плоскости) и передает это в мозг. Видимо объем картинки ограничен примерно углом зрения 40-50 мм объектива на полный узкопленочный кадр.

Соответственно,фотографируя с таким фокусным вы формируете акынский рисунок окружающей действительности.

Для кого-то это важно. Для других - чтобы не были обрезаны голова и ноги у памятника. Это каждый решает сам.



Лучше все делать сразу. На возврате солнце будет не там, объекты могут переместиться и т.д.





Мне af-d 28 mm не понравился по рисунку. Сразу брал на кроп по старой привычке 35 мм и 24 мм.

не забывайте, что у человека два глаза.

[nailz]

nikkor 35mm f/2D - самый универсал для меня на ФФ