Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

"Эквивалентная светосила"

Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение Добрый_Гений »

я не предлагал Вам смотреть в экспонометр фотоаппарата!

воспользуйтесь внешним замером по падающему свету

установите на фотоаппарате значения указанные экспонометром

после чего можете фотографировать с ЛЮБОГО расстояния - яркость объекта на котором был замер падающего света

на фотоизображении будет одинаковая!



Вы путаете световой поток и освещенность - отсюда и ложные выводы.



А Ваши рассуждения сродни тому, что в автомобиле 4 колеса, каждое вращается со скоростью 100 км.ч - отсюда вывод что скорость автомобиля 400км.ч
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение вантох »

Что Вы имеете в виду?


Например Д700 с 35.2 в его цену пожалуй уложится, если для улицы. Не говоря уже о студийном свете.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение вантох »

Добрый_Гений писал(а): установите на фотоаппарате значения указанные экспонометром

после чего можете фотографировать с ЛЮБОГО расстояния - яркость объекта на котором был замер падающего света

на фотоизображении будет одинаковая!

Вы путаете световой поток и освещенность - отсюда и ложные выводы.


Извините, но зачем тогда по-Вашему нужны полнокадровые фотоаппараты?

Ведь по данным замеров DXO и отзывам ну очень многочисленных практиков они таки позволяют получать эквивалентно качественные снимки на гораздо более высоких ИСО-соотв. коротких выдержках чем кроповые аппараты.


в автомобиле 4 колеса, каждое вращается со скоростью 100 км.ч - отсюда вывод что скорость автомобиля 400км.ч


Это сугубо Ваш вывод smile
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение EVB »

вантох писал(а): Извините, но зачем тогда по-Вашему нужны полнокадровые фотоаппараты?

Ведь по данным замеров DXO и отзывам ну очень многочисленных практиков они таки позволяют получать эквивалентно качественные снимки на гораздо более высоких ИСО-соотв. коротких выдержках чем кроповые аппараты.
Неужели Вы думаете, что это из-за того, что освещенность большой матрицы якобы больше??? А почему ж тогда с пленкой такой трюк не получается? А то было бы отлично - взял себе СФ камеру и снимай себе в темноте... smile
Евгений
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение вантох »

Неужели Вы думаете, что это из-за того, что освещенность большой матрицы якобы больше???


Озвучьте свое мнение пожалуйста. Я ведь специально привел данные ISO для матриц-одногодок камер высокого класса с примерно равными пикселями.



Даже одинаковая освещенность (величина сугубо Удельная) - поверю ув.Доброму Гению - для матриц вдвое большей площади означает вдвое большее общее количество света, улавливаемое на кадр в одинаковых границах.

Соотв выдержку придется покороче.



Причем что интересно - у DXO разница в ИСО у кропа и ФФ с равными пикселями несколько больше чем в 2 раза. Это вызывает у меня подозрения насчет методики замера - вынужденно разных расстояниях съемки одного и того же кадра- ближе для ФФ, порождающих (вероятно) несколько большую именно освещенность для ФФ матриц.
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение nk_ »

Неужели Вы думаете, что это из-за того, что освещенность большой матрицы якобы больше??? А почему ж тогда с пленкой такой трюк не получается? А то было бы отлично - взял себе СФ камеру и снимай себе в темноте... smile


Евгений, скажу так - суммарное количество света, падающее на ФФ матрицу больше, чем падающее на кроп-матрицу.



Про СФ и съемку в темноте - это казуистика smile



Вопрос, конечно, больше теоретический, чем нужный мне на практике - я снимаю без запарок на тему "сильно ли меньше света пролезло в трехсотку, чем в семисотку" и просто знаю, до каких значений мне можно зажимать диафрагму и на каких стеклах, а вот больше - уже нельзя.



Но наблюдение вот такое - на ФФ камерах детализация картинки начинает падать на более закрытых диафрагмах, чем на кропе.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение nk_ »

Неужто и здесь этим болеют? Я еще по олимпусу помню такую офтоповую тему.


Можно немного попроще?



Спасибо.



Речь сугубо за теорию, просто некоторые явления неплохо в нее укладываются, только и всего.



Да, при пейзажной и студийной съемке с софт-боксами этого может быть, и незаметно smile



Еще вопрос - а почему на мыльницах и прочих им подобных камерах я не могу получить ГРИП, аналогичную той, что выходит у меня на полностью открытом 35/1,8 DX?



Поясню - даже на самой "открытой" диафрагме "у мыльниц" резкое все от пупка до бесконечности - как так получается?
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение Андрей Бережной »

Полнолуние, однако...
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение вантох »

Полнолуние, однако...


Уууу... biggrin
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: "Эквивалентная светосила"

Сообщение Добрый_Гений »

nk_ писал(а): ...

Но наблюдение вот такое - на ФФ камерах детализация картинки начинает падать на более закрытых диафрагмах, чем на кропе.


Это верное наблюдение!

объяснение очень простое - дифракция зависит от абсолютного размера зрачка диафрагмы а не от диафрагменного числа которое суть отношение размеров зрачка к фокусному расстоянию

таким образом чем длиннее фокусное расстояние объектива тем сильнее можно без опаски дифракции "закрывать" диафрагму.

а кроп здесь при том, что на кропе Вы чаще фотографируете на меньшем фокусном расстоянии - и из-за этого, и быстрее наступает дифракция...



to: вантох



Послушайте совет, без стеба, возьмите(купите/скачайте) учебник по прикладной оптике для техникумов - почитайте, подумайте...

а то у Вас такая каша в голове... ей богу даже стыдно... smile



upd: вот не поленился - нашел Вам один <noindex>http://www.knigoprovod.ru/?book_id=3014;topic_id=23</noindex>

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей