ОАО «Красногорский завод им. С.А. Зверева» примет участие в Международной выставке «PHOTOKINA- 2010».

[Jed]

И ещё состояние свободы не зависит не от социализма ни от капитализма.Я и в Советские времена был внутренне свободен да и сейчас.Это или есть или нет. А от сюда и разное восприятие действительности.

Свободный человек свободен даже в тюрьме - он ищет выход, в не винит внешние обстоятельства в оправдание бездействию.

[sturchin]

Почему: нельзя? Я же приведенные сведения не из головы выдумываю, а почерпнул из соответствующих справочных источников. При этом оговорился, что совершенно очевиден тот факт, что конкретная марка много раз уже в той или иной степени видоизменялась. «Наскок» на ВАЗ ведь делался на основании только того, что такая-то марка начинала разрабатываться слишком давно и выпускалась-де слишком долго. Или не так?

Что: та или иная «Лада» совсем не изменялась, не дорабатывалась, не совершенствовалась?

Вся беда в том, что Вы за формальными названиями, годами выпуска и т.п. не видите или не хотите видеть более глубоких связей и причин.



Зенит-ТТЛ не становится абсолютно новой конструкцией по сравнению с Зенитом-Е от того, что его покрасили в черный цвет, изменили схему замера и слегка подтьюнили затвор. Это все-таки рестайлинг с доработкой некоторых узлов. Так и с Тойотой.



Можно сравнить, сколько двигателей, коробок передач (включая автоматические), конструкций кузова сменилось на Тойоте и ВАЗе за период с начала выпуска ВАЗ-2110 до современной Приоры. Ибо Приора иначе как на рестайлинг 10-ки не тянет. Смена оперения и даже модернизация двигателя еще не дает право ей называться новой моделью.

С другой стороны: зачем обязательно нужны коренные изменения? Исключительно ради этих изменений? Они вполне могут оказаться излишними. Что, фотокамеры Nikon с каждой новой моделью полностью меняются? Что: не приемлем затвор, разработанный 20 лет назад? Байонет подавай кардинально новый? Зачем?

Тема неоправданных усовершенствований - это огромный и достаточно малоисследованный пласт материала. К сожалению маркетоиды форсируют эту гонку и часто смена внешнего дизайна действительно ничем не оправдана, это просто принятая практика, гонка ради гонки, в которой маркетоиды порой даже переигрывают самих себя, меняя хорошо продаваемые недорогие модели на усовершенствованные, "навороченные", но непомерно дорогие, которые не находят сбыта. Но в данном случае речь конечно шла не об этом.

А про Вас, Сергей Васильевич, и так всё известно.

Прям все-все Куда деваться в мире инфрмационного беспредела... Я правда не шифровался никогда

[MadFox]

[member="ZoomRu"], В общем и целом: мне нужен мотоцикл, примерно 400-600 кубов, 50-80 лошадей, не тяжелее 120 кг, и при этом не сворачивающийся в процессе эксплуатации (адекватной для данного класса) в узел. что мне может представить отечественный мотопром ? ничего. но пошлины при этом с целью "покупай российское" повышаются. вы на никон снимаете ? готовы заплатить за него в 1.5 раза больше, потому-что не хотите купить зенит ? зенит не выпускает цифровых камер ? а пофиг, все равно покупай российское. или - зажрался.



[member="ZoomRu"], если говорить вашими словами про затвор - автомобили уже 120 лет не меняются - у всех в основе лежит двигатель внутреннего сгорания, работающий по одним и тем-же принципам. но это-же не значит что 120 лет ничего не меняется. узнайте лучше сначала область о которой спорите, и потом что-то говорите.



ЗЫ: а про то как фиат потерял свои продажи, из-за начала выпуска ТАЗа я уже писал выше. видно качество хромало уже и в те годы. когда еще ничего ельцины не пропили.

[ZoomRu]

но пошлины при этом с целью "покупай российское" повышаются. вы на никон снимаете ? готовы заплатить за него в 1.5 раза больше, потому-что не хотите купить зенит ? зенит не выпускает цифровых камер ? а пофиг, все равно покупай российское. или - зажрался.

Насколько я знаю, пошлина на ввозимые цифровые фотоаппараты равна нулю. Так что Ваш пример — никуда не годный. Для того, чтобы прекратить претензии, подобные Вашим, ну и для окончательного уничтожения российской промышленности надо, видимо, ещё пошлины отрицательными сделать, т. е. доплачивать из казны экспортёрам, да? Ввёз? Ой, спасибо тебе большое — получи денежку в кассе, компрадор ты мой, милый…

[awo]

Уважаемые коллеги!



Закроем глаза на то, что тема убежала далековато от стартового посыла.

Нужно же где-то и "за жизнь" поговорить, да и посыл стартовый был, прямо скажем, так себе...

Но личностную пикировку прошу прекратить!

Причём прошу всех и только один раз.



P.S. надеюсь на ваше понимание.

[Engine_143]

>Что, так сильно задели мои слова в третьем лице, что сорвались на оскорбления? Ну, значит: правда.



То ZoomRu

Ровно ничего личного, просто следите за стилем, и не считайте себя способным читать мысли незнакомых людей.

Если такая чепуха Вас может оскорбить, то укрепляйте нервы, и разумеется примите мои извинения.

Уверен что 10 минут за кружкой пива легко устранили бы непонимание.

[Engine_143]

>"Возрождение технологии, инновации и т.п." - не просто главная иллюзия, но и единственный выход из той опасной ситуации, в которой находится страна. Либо Россия сможет найти себе место в международной системе распределения труда, либо нет, постепенно и медленно скатываясь к своему упадку, всё более и более превращаясь в экономическую колонию

.........

>А на практике мы видим, что люди, оказавшиеся на месте элиты в нашей стране, пытаются законсервировать ситуацию в стране, чтобы остаться у власти любой ценой. Поэтому они "отключили" возможность нормального функционирования государства, уничтожив гражданское общество и независимость судебной системы, и не планируют в обозримом будущем эти необходимые элементы "включать". В итоге государство не может нормально функционировать, тем более развиваться, и рано или поздно перестанет существовать, превратившись в диктатуру, потому что ни одна диктатура не может существовать вечно.



В основном с Вашей оценкой ситуации согласен.

IMHO, правильная формула это "скатываясь к своему упадку" т.е. системный кризис начавшийся лет 30-40 назад не только не преодолен, но болезнь загнана еще глубже.

Как Вы вероятно знаете поток серебра из Америки в 16-17 веке привел не к усилению Испании, а наоборот ослаблению и утрате позиций в Европе, возможно большие нефте-газовые деньги могут также сыграть плохую шутку с Россией.

Сейчас на них собственно и держится бюрократически- административная система в основном занятая самообогащением.

В этих условиях разговоры о нанотехнологиях, инновациях, инвестициях и пр. напоминает намерения известного героя Гоголя

"через пруд построить каменный мост и по сторонам его поставить лавки для купцов"

Впрочем поживем посмотрим.

[Steeldeluxe]

Народ может и не должен что-то решать (да и не может этого делать) в конкретных вопросах управления, но народ должен поддерживать, а может и сам генерировать некую стратегическую идею, без этого никакие сколковы, многомиллиардные вливания в глонасс и суперпуперджет никакой реальной отдачи и продвижения не дадут.

Как раз место источника сырья и рынка сбыта продукции в международной системе у России есть. Есть и определенное место на других рынках.

Задача состоит как раз в том, чтобы обеспечить собственное востребованное и эффективное производство, ориентированное на внутренний рынок и развивающее этот рынок. Если очень грубо - задача состоит в том, чтобы мне было бы намного приятнее эксплуатировать Niva III.

Широкораспространенная идея о роли народа в модернизации или там, формировании гражданского общества или национальной идеи - всего лишь популистская уловка, с помощью которой власть перекладывает свою ответственность на народ и оправдывает бездействие.

Одним из пунктов стратегии является пропаганда - о чем я писал - которая лепит в сознании народа те образы, которые необходимы в каждый конкретный момент. Надо будет, и нас переполнит гордость за успехи в модернизации и за страну, надо будет - и побежим в магазины покупать - неужели Вы не знаете, что такое современная пропаганда?!

Не стоит путать международную систему распределния труда и текущее присутствие в глобальной экономике - это разные вещи! Условно говоря, мы никогда не сможем сами сделать конкурентноспособный легковой автомобиль с двигателем внутреннего сгорания - потому что лучшие автомобили делали, делают и будут делать немцы, американцы, японцы и т.д. Кто не может этого понять, пардон, тот - осёл! Но мы, к примеру, можем делать конкурентноспособные агрегаты для электростанций, причем полный цикл - от разработки до запуска, или реактивные двигатели, значит надо, чтобы стратегия в сжатые сроки обеспечила формирование рабочих мест, подготовку и наполнение этих мест персоналом из числа коренных жителей страны, и запуск необходимых мощностей в приоритетном порядке.

В итоге, мы получим по аналогии с советскими временами, страну инженеров, только зарплата у них будет на мировом уровне и ее хватит на то, чтобы покупать иностранные автомобили.

По такому принципу действуют многие страны: понимая, что бесполезно пытаться воспроизвести некокурентноспособные виды работ, /например, печать плат - она вся в юго-восточной Азии/ они оставляют у себя конкурентноспособные /компонентная сборка высококачественного оборудования из готовых печатных плат и жесткий контроль качества/.

Сейчас нет не то чтобы долгосрочной, нет среднесрочной стратегии экономического развития, в которой все эти моменты рассчитаны и предусмотрены. Страна живет одним днем, вместо создания рабочих мест для коренных жителей страны у нас бесконтрольный массовый наплыв гастербайтеров с территории всего союза. И это нам преподносят как меру для продоления экономичсекого кризиса - стране нужна дешевая рабочая сила! Тем самым заставляя своих граждан конкурировать на сокращающееся число рабочих мест в большинстве своем с дикими по своему уровню образования и культуры выходцами с кавказа и средней азии, для которых сам факт нахождения в крупном российском городе - несомненный жизненный успех, не говоря о его потребностях и предпочтениях в еде, за которую он готов работать...

[Genn]

Не стоит путать международную систему распределния труда и текущее присутствие в глобальной экономике - это разные вещи! Условно говоря, мы никогда не сможем сами сделать конкурентноспособный легковой автомобиль с двигателем внутреннего сгорания - потому что лучшие автомобили делали, делают и будут делать немцы, американцы, японцы и т.д. Кто не может этого понять, пардон, тот - осёл!

Как же надоела эта образованщина. Хоть бы Майкла Портера для начала почитали. Книга правда толстая, "многабукфсложнаасилить".

А потом посмотрели на опубликованную выше каррикатуру и подумали об скрытых причинах ошибочности своих песен про международное распределение труда.

[Steeldeluxe]

Не воспринимайте буквально, некоторые фигуры русской речи не являются оскорблением!

...Но мы можем сделать с нуля конкурентноспособный автомобиль с движителем иного рода, например электромобиль, с химическими элементами питания или без, на этом чертовом автовазе наладить выпуск такой серии, при которой цена на него станет адекватной для международной экспансии. Недостатки автоваза /гигантизм/ нужно использовать во благо. И такой автомобиль возможен, не стоит смеяться: американцы запустили в серию свой шевроле по цене в три раза большей обычной серийной с двигателем внутреннего сгорания, за $30тыс. Это значит, что за $15тыс. таких автомобилей можно продать в ближайшие 5 лет столько, сколько будет выпущено, и закрывать рынки квотами вряд ли кто посмеет - уж очень негуманный и труднообъяснимый для своего населения шаг!

Но откуда подобным, как этот, примерам, взяться в головах нашим олигархам, по одному только обезьяноподобному выражению лица которого понятно, на что в принципе способен он, а на что нет! Когда один тут решил на АЗЛК или где там делать свой "народный" автомобиль, то озвученная цена на него была в районе 400тыс.руб. - лучше сразу проект этот закрыть, не начиная, очередная "Волга Сайбер" только мелкого розлива.

Можно найти и другие примеры для - смысл не меняется: либо начнем в глобальном уровне делать продукт, наполненный научно-техническими разработками и технологиями, либо задохнемся в пыли, пытаясь догнать тех, кто далеко ушел вперед...