AF-S NIKKOR 18-105mm VR

[Stiff]

Здравствуйте,



Подозреваю за своим объективом ошибки при фокусировке.



Протестировал кустарным способом, получил показатели, которые говорят о бэк-фокусе порядка 0.5-0.6 грип на автопроезде с 0 в бесконечность.. С бесконечности в 0 показатели несколько лучше, но все равно, хорошо, если в раене прицела попадает ближняя граница grip.



Подскажите, на сколько это гарантийный случай.



И еще, подскажите, в каких пределах для данного объектива считается нормальным бек/фронт фокус.



Тушка - D90



ЗБС



Едит: поправил циферки

[MadFox]

говорят о бэк-фокусе порядка 1 грип на автопроезде с 0 в бесконечность.. С бесконечности в 0 показатели несколько лучше, но все равно, хорошо, если в раене прицела попадает ближняя граница grip

чему равен у вас один ГРИП ? у меня - всегда по разному, от 0.5 см до нескольких метров.

да и вообще не понял что у вас куда попадает очень мутная фраза.

Подскажите, на сколько это гарантийный случай

на 0.7



ЗЫ: на самом деле проще будет если уверены что неточная фокусировка у вас из-за аппаратуры - отнесите в сервис, такие вещи быстро юстируются.

[Stiff]

чему равен у вас один ГРИП ? у меня - всегда по разному, от 0.5 см до нескольких метров.

да и вообще не понял что у вас куда попадает очень мутная фраза.

У меня, очевидно, тоже по разному... Грип, он как известно зависит от того, на каком расстоянии его мерять.

Я так понял величина отклонения в 0.5 грип - это когда граница резкости совпадает с ближней границей глубины резкости.

на 0.7

Что на 0.7?

ЗЫ: на самом деле проще будет если уверены что неточная фокусировка у вас из-за аппаратуры - отнесите в сервис, такие вещи быстро юстируются.

Не уверен. Поэтому пишу тут.

[MadFox]

Я так понял величина отклонения в 0.5 грип - это когда граница резкости совпадает с ближней границей глубины резкости

при смещении фокуса ГРИП так-же сдвигается. так что опять-же не понял что с чем у вас совпадает.

Что на 0.7?

Ну, вы спросили НАСКОЛЬКО это гарантийный случай. вы какие единицы измерения имели в виду ?



ЗЫ: Выложите снимок посмотреть, без обработки и всяких фотошопов, просто jpg из камеры. это будет более предметный разговор.

[Stiff]

ЗЫ: Выложите снимок посмотреть, без обработки и всяких фотошопов, просто jpg из камеры. это будет более предметный разговор.

Это один из вариантов.



Откроплено только... Целился я в квадратики.

[MadFox]

[member="Stiff"], поставьте лучше 3 батарейки на стол, и фокусируйтесь на среднюю. на приведенном вами снимке - вы на нижние или на верхние квадратики фокусировались ?



или другой вариант - на приведенном вами снимке, выше нуля есть полоса. попробуйте фокусироваться на эту полосу.



если это 100% кроп - еще можно понять, но если ужат..... лучше не ужимайте.

[Stiff]

[member="Stiff"], поставьте лучше 3 батарейки на стол, и фокусируйтесь на среднюю. на приведенном вами снимке - вы на нижние или на верхние квадратики фокусировались ?



или другой вариант - на приведенном вами снимке, выше нуля есть полоса. попробуйте фокусироваться на эту полосу.



если это 100% кроп - еще можно понять, но если ужат..... лучше не ужимайте.

Сейчас уже не буду перефографировать батарейки, если понадобится, то уже завтра.



Забыл отключить обжимку... Пардоньте.







вот это 100% кроп, целился я в 4-й квадратик слева-сверху. С расстояния 60-70 см.

[MadFox]

целился я в 4-й квадратик слева-сверху. С расстояния 60-70 см.

дело в том что датчик АФ не такой-же по размерам как рамки в видоискателе, плюс может быть еще и немного смещен. поэтому АФ мог зацепится и за 3 сверху и за 5 сверху квадратик.

а полоска про которую я говорил - она одна. больше АФу не за что цеплятся.



кстати, а откуда взялось подозрение в работе АФ ? есть снимки с уплывшим фокусом, или сразу после покупки фотоаппарата - в бой - тестировать ?

[Stiff]

дело в том что датчик АФ не такой-же по размерам как рамки в видоискателе, плюс может быть еще и немного смещен. поэтому АФ мог зацепится и за 3 сверху и за 5 сверху квадратик.

а полоска про которую я говорил - она одна. больше АФу не за что цеплятся.

Я понял, сделаю завтра. Но по большому счету, клетчатая картинка была перпендикулярно оси фотоаппарата. Поэтому микросмещения допустимы... И я взял с запасом вокруг той зоны фокусировки, которую мне подсказывал видоискатель.

кстати, а откуда взялось подозрение в работе АФ ? есть снимки с уплывшим фокусом, или сразу после покупки фотоаппарата - в бой - тестировать ?

Да, сделал уже 4-5 фотосессий, и отбраковывал массу фотографий из-за этого. Думал сам ошибаюсь, но после сегодняшней фотосессии уже понял, что это системно. Вот решил уточнить что и как.

[serg dp]

...целился я в 4-й квадратик слева-сверху.

Квадратик в верхнем ряду? Если так, датчик мог "зацепиться" за деления шкалы над этим самым квадратиком и всё становится более-менее понятно...

[Stiff]

Квадратик в верхнем ряду? Если так, датчик мог "зацепиться" за деления шкалы над этим самым квадратиком и всё становится более-менее понятно...

Нет, по диагонали с координатами (4;4). Фотографировал так, чтобы до вероятной границы зацепа было не менее 1 целого прямоугольника в видоискателе, по которому оно фокусируется. Но эксперимент повторил и так, чтобы исключить возможность зацепа... т.е. максимально далеко от краев площадки.

[serg dp]

Нет, по диагонали с координатами (4;4).

Тогда похоже на БФ... Сделайте аналогичный тест с фокусировкой по LV и сравните результаты

[nick_on]

Русский менталитет! Допусков на бэк и фронт фокусы нет. Если они так или иначе проявляются – это дефект.

[Stiff]

Русский менталитет! Допусков на бэк и фронт фокусы нет. Если они так или иначе проявляются – это дефект.

Русский менталитет в том, что поди это докажи в сервис-центре!

[MadFox]

Русский менталитет в том, что поди это докажи в сервис-центре

Есть опыт ? сходите в сервис-центр.

[-=NONAME=-]

Никому ничего там не надо доказывать.

Есть аппаратура, которая сама все проверит. Если есть гарантия, несите в сервис.

А если начнут фотографировать квадратики и скажут, что все в порядке, пусть пишут официальное письмо об отказе принять технику.

[Kvak]

Здравствуйте,



Подозреваю за своим объективом ошибки при фокусировке.



Протестировал кустарным способом, получил показатели, которые говорят о бэк-фокусе порядка 0.5-0.6 грип на автопроезде с 0 в бесконечность.. С бесконечности в 0 показатели несколько лучше, но все равно, хорошо, если в раене прицела попадает ближняя граница grip.



Подскажите, на сколько это гарантийный случай.



И еще, подскажите, в каких пределах для данного объектива считается нормальным бек/фронт фокус.



Тушка - D90



ЗБС



Едит: поправил циферки

Все очень просто. Никаких официально заявленных допусков в прямом виде на точность фокусировки объектива как отдельного изделия и даже как изделия установленного на фотоаппарат в природе не существует. Есть технология программной подстройки самого объектива для минимизации (конечно не полного их устранения) постоянных ошибок фокусировки (фронт или бэк-фокус). Лучше это делать проверяя объектив именно на том фотоаппарате на котором он будет использоватся. Такого понятия как ГРИП в сервисах и в сервисной документации нет в принципе. По гарантии вам могут бесплатно подстроить объектив. Только смотреть там будут по своему, ваши тесты могут быть некорректны. Конечно если это официальная никоновская гарантия. Необходимого оборудования у серых дилеров не может быть в принципе.

[Stiff]

Все очень просто. Никаких официально заявленных допусков в прямом виде на точность фокусировки объектива как отдельного изделия и даже как изделия установленного на фотоаппарат в природе не существует. Есть технология программной подстройки самого объектива для минимизации (конечно не полного их устранения) постоянных ошибок фокусировки (фронт или бэк-фокус). Лучше это делать проверяя объектив именно на том фотоаппарате на котором он будет использоватся. Такого понятия как ГРИП в сервисах и в сервисной документации нет в принципе. По гарантии вам могут бесплатно подстроить объектив. Только смотреть там будут по своему, ваши тесты могут быть некорректны. Конечно если это официальная никоновская гарантия. Необходимого оборудования у серых дилеров не может быть в принципе.

Спасибо. Я и хотел выяснить, можно ли нести на подстройку, или там скажут, что так и надо.



Ещё вопрос: Автофокус в идеале должен настраиваться на середину глубины резкости? Или куда?

[MadFox]

Часть ГРИП которая за точкой фокусировки обычно несколько длиннее части которая перед точкой фокусировки. но насколько не скажу, и вообще сомневаюсь что там есть какая-то зависимость.

автофокус фокусируется на заданный вами предмет, про ГРИП ему ничего неизвестно. это ГРИП уже сама перемещается вслед за автофокусом, подчиняясь законам физики.

[Stiff]

Часть ГРИП которая за точкой фокусировки обычно несколько длиннее части которая перед точкой фокусировки. но насколько не скажу, и вообще сомневаюсь что там есть какая-то зависимость.

автофокус фокусируется на заданный вами предмет, про ГРИП ему ничего неизвестно. это ГРИП уже сама перемещается вслед за автофокусом, подчиняясь законам физики.

Да, но чисто теоретически, автофокус должен проехать по всей глубине фокуса и вернуться в её середину... Я так понимаю... Или не в середину, а в установленную зону.



В общем, отдам на калибровку. Лишь бы приняли. А то у меня фотоаппарат серый... Хотя тут давали ссылку на проверку по номеру - написало, что официальный.

[MadFox]

вы не правильно понимаете.

автофокус не знает такого понятия как ГРИП. у него есть два понятия - полоса сфокусирована и не сфокусирована.

то что вы называете ГРИП - это приемлемая резкость. но отличающаяся от резкости в зоне фокусировки.

еще раз: ГРИП ездит, перемещается и растет вместе с фокусировкой на то или иное расстояние. куда должен ездить фокус, если ГРИП будет ездить вместе с ним ?



Серый фотоаппарат - не проблемма, он технически такой-же как и белый. единственное надо будет заплатить за юстировку, или не знаю что у вас конкретно там с гарантией.

[Stiff]

вы не правильно понимаете.

автофокус не знает такого понятия как ГРИП. у него есть два понятия - полоса сфокусирована и не сфокусирована.

Ну вообще я, как инженер не так себе представляю, но да ладно. Спорить не буду. Хочется, чтобы запас приемлемой резкости был как вблизь, так и вдаль, а не только вдаль.

Серый фотоаппарат - не проблемма, он технически такой-же как и белый. единственное надо будет заплатить за юстировку, или не знаю что у вас конкретно там с гарантией.

Та вот завтра и посмотрим, что с гарантией.. Утверждалось, что гарантия продавца работает. Покупал в Киеве. А то, что захотят деньги содрать, в этом я почти уверен. Просто хотелось предварительно разведать ситуацию.

Собираюсь в любом случае сдать как тушку, так и объектив, чтобы отъюстировали именно в моей комбинации, в которой мне и работать.

Спасибо за советы.

[mekena]

Прикупил данное стекло. На скорую руку сделал мишени на бэк-фронт и резкость и поснимал. Понимаю, что с одних фото трудно делать вывод, но может хоть приблизительно подскажите свой коммент, кто знаком с данным тестом по поводу бэк-фронт фокуса и резкости:



мишень на бэк-фронт (напоминаю, повернута под углом 45 град левой стороной ко мне, только сама мишень перпендикулярна объективу):

(фото не полноразмер, кропнуто под 1000 пикселей на широкую сторону)





мишень на резкость:

[stanavov]

Всем привет!



У меня с Nikkor 18-105 VR происходит что-то непонятное. Визуально картинка мыленая, но мыленая как то странно. Как будто идет смаз под диагонали слева сверху внизу вправо. Особенно хорош это видно на длинном фокусе и на ярких границах. Прикладываю фото и кроп смаза. Смаз одинаков на всех снимках, дело тут не в моем треморе явно. Буду благодарен, если подскажете что это такое и как с этим бороться? Изображение как бы двоится...

[santeam]

1. Попробуйте выключить VR

2. Снять со штатива с ДУ либо задержкой срабатывания затвора после спуска

И сделать выводы

[stanavov]

1. Попробуйте выключить VR

2. Снять со штатива с ДУ либо задержкой срабатывания затвора после спуска

И сделать выводы

Спасибо за совет, на выходных попробую. А почему выключить VR? Он может давать такой эффект? Или это неисправный стабилизатор? Я еще подумал.. а это не может быть признаком повреждения матрицы? Я просто его немного уронил один раз... совсем не сильно, но мало ли.

[santeam]

Стабилизатору нужно некоторое время после фокусировки, чтобы "раскрутиться"...

С включенным VR картинка чуть более мыльная, я проверял на своем 18-105, но "направления" не заметил Так что я включаю VR только при реальной потребности в нем.

А вероятнее всего при такой длинной выдержке (1/30) это смаз из-за резкого нажатия на спуск. Стаб не справился, или не успел. Опыты в выходные подтвердят

Поднимайте ИСО - укорачивайте выдержку до < 1/ЭФР

[stanavov]

Стабилизатору нужно некоторое время после фокусировки, чтобы "раскрутиться"...

С включенным VR картинка чуть более мыльная, я проверял на своем 18-105, но "направления" не заметил Так что я включаю VR только при реальной потребности в нем.

А вероятнее всего при такой длинной выдержке (1/30) это смаз из-за резкого нажатия на спуск. Стаб не справился, или не успел. Опыты в выходные подтвердят

Поднимайте ИСО - укорачивайте выдержку до < 1/ЭФР

Ок спасибо большое! Проверю отпишусь

[JagerDrinker]

Скажите,кольцо фокусировки должно крутиться по кругу,или фиксироваться в определенных местах?

[Олег П]

Прикупил данное стекло. На скорую руку сделал мишени на бэк-фронт и резкость и поснимал. Понимаю, что с одних фото трудно делать вывод, но может хоть приблизительно подскажите свой коммент, кто знаком с данным тестом по поводу бэк-фронт фокуса и резкости:



мишень на бэк-фронт (напоминаю, повернута под углом 45 град левой стороной ко мне, только сама мишень перпендикулярна объективу):

(фото не полноразмер, кропнуто под 1000 пикселей на широкую сторону)





мишень на резкость:

У Вас явный бэк,отсюда и резкость не ахти.