Тест на восприятие bo-ke с голосовалкой

[alasp]

Или я что-то упускаю и разделение любителей бокэ происходит по другому принципу?

Вы упускаете то, что гладкое боке - это не всегда "вата" или "каша".

[Genn]

За цену этого Гелиоса можно взять в два раза более легкий Nikkor AF 85/1.8D (или даже найти Nikkor 85/1.4 Ai).

А можно найти почти новый Никкор 85/1.4 Ai-s ненамного дороже этого Самъянга.

А можно мне nikkor 85/1.4 Ais в состоянии LN по цене Самьянга?

Спасибо.

[iggy]

Вы упускаете то, что гладкое боке - это не всегда "вата" или "каша".

Да вот это кстати меня всегда интересовало, как отличить "гладкое" бокэ от "ваты-каши". Можете примеры привести?

Вот новый сигмовский полтинник 50/1.4 называют ватным. Вроде бы я вижу что на никоновском 50/1.4G не дает такое сильное размытие деталей фона. Но при этом он дает "гладкое" бокэ? Или новые 85/1.4 никона и сигмы. Они обе дают очень "гладкую" и в тоже время "ватную" зону нерезкости. Если взять еще большие фокусные расстояния - 135-ку никоновскую, 70-200/2.8 от никона и кэнона, они дают все более и более размытую в хлам картинку. Это тоже плохо? Или это еще не та ужасная "вата" которую ругают? В тоже время берешь советские телевики типа Юпитера-21 и там такое творится в бокэ! и червячки тебе и бублики, цирк одним словом, объект съемки уже совсем не интересен, бокэ можно часами разглядывать.

Так вот хочется понять, где граница между интересностью и правильной гладкостью (но чтобы не ватностью!)

Где так сказать разумный компромисс, в каких объективах вам кажется он есть?

[iggy]

А можно мне nikkor 85/1.4 Ais в состоянии LN по цене Самьянга?

Спасибо.

Ищите и найдете! Я же как-то купил 50/1.2 Ai-s за 12 тыр. в состоянии нового, хотя мне доказывают что меньше 700 баксов он никак не может стоить.

А мне найдите этот Самъянг, где они вообще продаются? Какую на него цену объявили? Я вот где-то в релизах видел цену в 389 евро. За 16-17 тысяч я неоднократно встречал хорошие экземпляры никкоров даже на российских барахолках. Это есть цена самъянга+доставка

[Genn]

Ищите и найдете ...

Спасибо. Примерно такой беответственный подход в этих разговорах по цене я и ожидал.

[alasp]

Вот новый сигмовский полтинник 50/1.4 называют ватным. Вроде бы я вижу что на никоновском 50/1.4G не дает такое сильное размытие деталей фона. Но при этом он дает "гладкое" бокэ? Или новые 85/1.4 никона и сигмы. Они обе дают очень "гладкую" и в тоже время "ватную" зону нерезкости.

Эти все ватные.

Если взять еще большие фокусные расстояния - 135-ку никоновскую, 70-200/2.8 от никона и кэнона, они дают все более и более размытую в хлам картинку.

Не совсем так. Прикройте дыру или отойдите подальше. 135-ка точно не ватная. 70-200 не изучал, ибо не интересен (может быть пока).

Кстати вата не ужасная. Вата - просто вата. Границу между интересностью и ватой каждый для себя проводит сам, поскольку это субъективное впечатление. Думаю, самый простой вариант увидеть ровное но не ватное боке - посмотреть рисунок цейсов.

Ну, например:

http://fotkidepo.ru/?id=photo:343268

http://fotkidepo.ru/?id=photo:399762

http://fotkidepo.ru/?id=photo:399747

http://fotkidepo.ru/?id=photo:491878

А мне найдите этот Самъянг, где они вообще продаются? Какую на него цену объявили? Я вот где-то в релизах видел цену в 389 евро. За 16-17 тысяч я неоднократно встречал хорошие экземпляры никкоров даже на российских барахолках. Это есть цена самъянга+доставка

Ну несколько месяцев назад самьянг в москве стоил 11-12 тыс в зависимости от байонета. Есть контора, которая ими торгует (видимо официальный дилер). Хотя вот и яндекс выдает : http://www.fotoivideo.ru/vcd-4036-1-405 ... rom=nadavi

[iggy]

Спасибо. Примерно такой беответственный подход в этих разговорах по цене я и ожидал.

Т.е. вы ждали что я вам укажу магазин в москве куда можно подойти и купить этот Никкор по такой цене? Так не бывает со старыми объективами. Это рынок, можно найти товар по очень разно цене, в пределах разумного конечно.

[iggy]

Думаю, самый простой вариант увидеть ровное но не ватное боке - посмотреть рисунок цейсов.

Ну, например:



Ну несколько месяцев назад самьянг в москве стоил 11-12 тыс в зависимости от байонета. Есть контора, которая ими торгует (видимо официальный дилер). Хотя вот и яндекс выдает : http://www.fotoivideo.ru/vcd-4036-1-405 ... rom=nadavi

Ну примеры мне нравятся, хотя я и не вижу разницы в размытии между этим цейсом и новыми 85-ками никон/сигма или тем что выдает 70-200 II

Т.е. ровненькое гладкое размытие, без каких либо видимых дефектов и интересностей, почему это не вата? Впрочем вы уже сказали, что каждый сам это решает, но это даже и близко не походит на безумное бокэ обсуждаемых Гелиоса и Биотара.



Что касается fotoivideo.ru это совершенно несерьезная контора. То что они пишут у себя в прайсе не имеет никакого значения. Сколько не звонил по поводу такой экзотики, у них этого никогда нет, но типа они могут поискать пару недель

Так в прошлом году они нагло заявляли что у них в наличии на складе новые AF-S 28-70 и AF-S 80-200, чего быть не могло в принципе. Так и Самъянг. Ни у кого нет в России, на БХ нет, на Амазоне нет, а в задрипанном Фотоивидео - есть.

Этот Самъянг можно найти только на Ибэе баксов за 400 в среднем. С доставкой нормальной почтой и прочими расходами, в принципе можно в 500 баксов уложиться наверное. Бу Никкор в россии по цене уже близко.

[Genn]

Т.е. вы ждали что я вам укажу магазин в москве куда можно подойти и купить этот Никкор по такой цене? Так не бывает со старыми объективами. Это рынок, можно найти товар по очень разно цене, в пределах разумного конечно.

Честно говоря - я ничего не ждал. Мне было интересно - как вы будете выкручиваться.



Nikkor 85/1.4 Ais считается лучше своего AF потомка и довольно быстро уходит в кехе по цене под 1000 долларов в состоянии LN.



На этом фоне разговоры про Самьянг выглядят ... не актуально.

[alasp]

Ну примеры мне нравятся, хотя я и не вижу разницы в размытии между этим цейсом...

Вообще-то там три разных объектива на трех разных камерах.

Что касается fotoivideo.ru это совершенно несерьезная контора.

Ну, что вы прям как ребенок. Плеер достаточно серьезная контора? А яндекс достаточно серьезный поиск? Цена на самьянг в россии от 11 до 12 тыс рублей, в зависимости от байонета и места.