Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Портретник для Nikon 3100

Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

Недавно приобрела свою первую зеркалку Nikon 3100, встал вопрос об объективе для съемки портретов, подскажите пожайлуста какой взять и желательно по бюджетной цене.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Mike_P »

Margosha писал(а): Вс ноя 14, 2010 15:44
Недавно приобрела свою первую зеркалку Nikon 3100, встал вопрос об объективе для съемки портретов, подскажите пожайлуста какой взять и желательно по бюджетной цене.


какого рода портреты вы хотите снимать? Будете ли ставить свет?

Есть ли уже какой-то объектив?
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

Объектив есть китовый Nikkor AF-S DX 18-55 мм F/3.5-5.6 G VR, но он не дает размытого заднего фона, ну или может дает, а я просто незнаю как правильно снимать. Я еще полный чайник в фотографии. Фотографирую в основном свое семейство и все что с ним связано, т.е. для себя любимой.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Margosha писал(а): Вс ноя 14, 2010 15:44
Недавно приобрела свою первую зеркалку Nikon 3100, встал вопрос об объективе для съемки портретов, подскажите пожайлуста какой взять и желательно по бюджетной цене.


в принципе достаточно и универсального профессионально- свадебного моторной версии Тамрон 28-75 F2.8 http://aldus.ru/cash/info/2746.html



Моторный 50 1.4 еще в той же цене.
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

вантох писал(а): Вс ноя 14, 2010 16:46
в принципе достаточно и универсального профессионально- свадебного моторной версии Тамрон 28-75 F2.8 http://aldus.ru/cash/info/2746.html



Моторный 50 1.4 еще в той же цене.
Спасибо. Но честно говоря хотелось бы что-то из совсем дешевых объективов, для таких я еще морально не созрела, меня моя жаба душит smile
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Dorian_Gray »

Margosha писал(а): Вс ноя 14, 2010 16:51
Спасибо. Но честно говоря хотелось бы что-то из совсем дешевых объективов, для таких я еще морально не созрела, меня моя жаба душит smile
Дешевые это сколько?

То,что бюджетнее будет у Вас без автофокуса.
Изображение
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Margosha писал(а): Вс ноя 14, 2010 16:51
Спасибо. Но честно говоря хотелось бы что-то из совсем дешевых объективов, для таких я еще морально не созрела, меня моя жаба душит smile


Из светосильных автофокусных дешевле 35 1.8 AF-S. Но это не для лица во весь кадр. Впрочем он легок и популярен, и пикселей для выкадровки у д3100 вдоволь

АГА?



Совсем джедайские варианты неавтофокусных советских портретников 105-135 -200, они стоят менее 2 тыч за штуку и можно наводить по LV.



По LV вручную с бесконечностью можно и родные покороче - неавтофокусные полтинники - вон здесь 50 1.8 AI вроде за 3 предлагают.
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

вантох, а вот этот подойдет? http://www.pleer.ru/_19922.html вроде написано, что и для портретов подходит. Меня особенно интересует эффект боке (правильно обзываю размытый фон?). И еще как определить что объектив подходит или нет для камеры, я имею ввиду и родные никкор и не родные.
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

а по LV вручную это как?
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

мне еще вот этот по описанию понравился http://www.pleer.ru/_30130_Sigma_Nikon_ ... S_HSM.html он подойдет?
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Senna »

Это всё тёмные зумы по вашим ссылкам. Пригодны для портретов лишь по фокусному расстоянию. Но хорошо и красиво размыть фон не смогут. Для портретов лучше подходят зумы с максимально открытой диафрагмой 2,8 или 4 хотя бы. Или фиксы с диафрагмой 1,4-1,8-2,8. Почти все эти объективы либо без моторов, а значит на вашей камере с ними не будет автофокуса, либо с моторами и поэтому очень дороги. Я рекомендую сейчас не бросаться на тёмные зумы, а подкопить и взять хороший светосильный объектив. Например Сигму 50-150 2,8. В паре с вашим штатником они закроют почти весь используемый диапазон фокусных (кроме длинного теле, который можно закрыть потом, если у вас в приоритете именно портреты).
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Margosha писал(а): Вс ноя 14, 2010 17:26
а по LV вручную это как?


Смотрите на экранчик и вращаете кольцо фокусировки объектива пока изображение на экранчике не станет резким. Еще можно смотреть в видоискатель, но там резкость только

приблизительно. Темные зумы могут размыть при 5.6 на 200 мм, но это расстояние не для комнаты. Сигма зум я бы брать не рискнул, родной надежней и не дороже http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... id=1576068
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Margosha писал(а): Вс ноя 14, 2010 17:25
И еще как определить что объектив подходит или нет для камеры, я имею ввиду и родные никкор и не родные.


Для того чтобы был автофокус на 3100 - мотор должен быть в объективе. У никона это маркировка AF-S, у Сигмы HSM, Тамрон просто пишет - встроеный мотор без обозначений.

Всегда должно быть указание - для NIKON F.



Еще подходят для ручной наводки родные старые Никкоры AI, AIS, но к ним придется самой подбирать выдержки-диафрагмы, это интересно кстати правда медленней. Можно наводить и AF стекла вручную, но это сложнее - ход кольца короче. Самый дешевый тогда портретник

50 1.8 AF.



Советские стекла и прочие подходят только некоторые и тоже вручную, через переходники, иногда-переделку..
Аватара пользователя
yerdnanamahs
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 18:10

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение yerdnanamahs »

имхо окнечно но с вашим уровнем знаний вам кроме кита не стоит ничего покупать... о кстати, если всё же без понтов, а по делу то возьмите в дополнение к 18-55 такой объектив как 55-200 VR он достаточно хорош для портрета, на нем даже будет боке НО только если объект съемки будет далеко и фон за ним тоже, чем дальше тем лучше ну и как бонус будет телевик + VR что в вашем случае полезно, больше вам ничего не стоит покупать, ибо выброшенные на ветер деньги rolleyes
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Senna »

вантох писал(а): Вс ноя 14, 2010 18:14
Смотрите на экранчик и вращаете кольцо фокусировки объектива пока изображение на экранчике не станет резким. Еще можно смотреть в видоискатель, но там резкость только

приблизительно. Темные зумы могут размыть при 5.6 на 200 мм, но это расстояние не для комнаты. Сигма зум я бы брать не рискнул, родной надежней и не дороже http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... id=1576068
Сравнили - любительский тёмный зум и светосильный объектив про-класса, пусть и стороннего производителя. Сигма в про-линейке сейчас очень подтянулась. У меня самого есть Сигма 150 2,8 макро. На объектив не нарадуюсь.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Senna писал(а): Вс ноя 14, 2010 20:24
Сравнили - любительский тёмный зум и светосильный объектив про-класса, пусть и стороннего производителя. Сигма в про-линейке сейчас очень подтянулась. У меня самого есть Сигма 150 2,8 макро. На объектив не нарадуюсь.


Речь шла про зум который был предложен автором темы. Впрочем фронтбэки у Сигм от класса на зависят. Я оба своих сигмофикса правил в сервисе.
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

yerdnanamahs писал(а): Вс ноя 14, 2010 18:29
имхо окнечно но с вашим уровнем знаний вам кроме кита не стоит ничего покупать... о кстати, если всё же без понтов, а по делу то возьмите в дополнение к 18-55 такой объектив как 55-200 VR он достаточно хорош для портрета, на нем даже будет боке НО только если объект съемки будет далеко и фон за ним тоже, чем дальше тем лучше ну и как бонус будет телевик + VR что в вашем случае полезно, больше вам ничего не стоит покупать, ибо выброшенные на ветер деньги rolleyes
Дорогой(-ая),yerdnanamahs, я думаю вы тоже когда-то были чайником в фотографии, а не родились с умением снимать и знаниями об объективах. Поэтому тыкать меня носом в уровень моих знаний не стоит, я и без вас это знаю, о чем и написала сразу (читайте начало темы). Спасибо за ответ.
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

Всем спасибо огромное за ответы и советы.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Senna »

вантох писал(а): Вс ноя 14, 2010 21:22
Речь шла про зум который был предложен автором темы. Впрочем фронтбэки у Сигм от класса на зависят. Я оба своих сигмофикса правил в сервисе.
Значит мне повезло больше - моя Сигма не мажет и бьёт прямо в глаз даже на полностью открытой диафрагме. Если руки не дрожат, разумеется smile Впрочем я телевиками обычно со штатива снимаю smile

А автору темы настоятельно рекомендую подкопить деньжат, а не бросаться на первые попавшиеся тёмные родные зумы. На крайний случай можно взять для портретов моторный макро-объектив стороннего производителя. Например Тамрон 90 2,8. Мотор у него в новую версию встроили кажись. И если не меняли оптическую схему, то объектив этот вполне недурственный портретник и очень хороший макрик по совместительству.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старичек »

Margosha писал(а): Пн ноя 15, 2010 02:17
Дорогой(-ая),yerdnanamahs, я думаю вы тоже когда-то были чайником в фотографии, а не родились с умением снимать и знаниями об объективах. Поэтому тыкать меня носом в уровень моих знаний не стоит, я и без вас это знаю, о чем и написала сразу (читайте начало темы). Спасибо за ответ.
Все правильно,не надо слушать глупых советов.У Вас хорошее желание и не давайте ему умереть.Возьмите любой светосильный(диафрагма 1,4-2; dirol объектив,желательно чтобы фокусное на нем было не менее 50мм и снимайте.Только помните,что в д3100 нет мотора,поэтому мотор должен быть в объективе,а иначе фокусироваться придется в ручную.

Удачных портретов.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Mike_P »

Старичек писал(а): Пн ноя 15, 2010 06:06
Все правильно,не надо слушать глупых советов.У Вас хорошее желание и не давайте ему умереть.Возьмите любой светосильный(диафрагма 1,4-2; dirol объектив,желательно чтобы фокусное на нем было не менее 50мм и снимайте.Только помните,что в д3100 нет мотора,поэтому мотор должен быть в объективе,а иначе фокусироваться придется в ручную.

Удачных портретов.


Так хотят дешевый объектив. Моторные дорОги.

Из самых дешевых привидений объективов с моторчиком Nikkor 55-200 VR, днем можно снимать портреты.
Аватара пользователя
Alex_37
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 13:20

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Alex_37 »

Mike_P писал(а): Пн ноя 15, 2010 06:59
Так хотят дешевый объектив. Моторные дорОги.

Из самых дешевых привидений объективов с моторчиком Nikkor 55-200 VR, днем можно снимать портреты.
А интересно как в этом плане новый 55-

300, цена-то уже порядка 13 т. р., может будет и дальше дешеветь?
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старичек »

Mike_P писал(а): Пн ноя 15, 2010 06:59
Так хотят дешевый объектив. Моторные дорОги.

Из самых дешевых привидений объективов с моторчиком Nikkor 55-200 VR, днем можно снимать портреты.
Если Вы не видите разницы между 50/1,4G и 55-200 которым можно снимать портреты,но картинка по сравнению с полтинником никакая,то извиняйте.

У меня даже портреты снятые на 70-200вр2 не вызывают большой радости по сравнению с 85/1,4.

Мне кажется речь должна идти в данном случае о светосильной оптике,которую в портрете никак не заменить 55-200.Самый дешевый это моторный полтинник.Если с деньгами совсем туго,то можно взять на попробовать обычный 50/1,8 б/у и если автору он не понравится,то его всегда можно продать за те-же деньги.Вот только наводится придется в ручную.Самый идеальный и дешевый вариант это 50/1,4G б/у,все остальное моторное никак не дешевле.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Alex_37 писал(а): Пн ноя 15, 2010 08:12
А интересно как в этом плане новый 55-

300


300 5.6 по глубине резкости все равно что 200 2.8 rolleyes

Понравилось у нового удобное расположение фокусировочного кольца.
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старичек »

Alex_37 писал(а): Пн ноя 15, 2010 08:12
А интересно как в этом плане новый 55-

300, цена-то уже порядка 13 т. р., может будет и дальше дешеветь?
Когда только появился никкор 18-200 в японии,я тут-же купил его на свою первую зеркальную цифру.Любил снимать им и портреты,но как только взял себе 85/1,8 ,портретная миссия 18-200 просто умерла, полностью провалив конкуренцию rolleyes

Сейчас портреты снимаю 85/1,4,70-200вр2 и редко 50/1,4G и очень редко, вынужденно(нет под рукой другого)-тамрон 90/2,8

Пардон.Забыл про никкор 28-70/2,8 с которого тоже выходят не плохие портреты.

Самый дешевый как Вы догадались это полтинник.
Аватара пользователя
Alex_37
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 13:20

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Alex_37 »

Старичек писал(а): Пн ноя 15, 2010 08:34
Когда только появился никкор 18-200 в японии,я тут-же купил его на свою первую зеркальную цифру.Любил снимать им и портреты,но как только взял себе 85/1,8 ,портретная миссия 18-200 просто умерла, полностью провалив конкуренцию rolleyes

Сейчас портреты снимаю 85/1,4,70-200вр2 и редко 50/1,4G и очень редко, вынужденно(нет под рукой другого)-тамрон 90/2,8

Пардон.Забыл про никкор 28-70/2,8 с которого тоже выходят не плохие портреты.

Самый дешевый как Вы догадались это полтинник.
Понимаю, что 85/1,8 совсем другое стекло, но все сразу не укупишь, да я все-таки любитель, а стекла, принося удовольствия еще и окупаться должны, кстати если говорить о полтиннике 50 на кропе не совсем удобное фокусное как я понимаю? Так что лучше наверное для погрудных портретов (и более крупых планов) брать стекло с ФР 85 и выше? А как насчет 85/3,5 читал, что размытие красивое, а некоторые пишут что это стекло не для портретов?
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старичек »

Alex_37 писал(а): Пн ноя 15, 2010 08:47
Понимаю, что 85/1,8 совсем другое стекло, но все сразу не укупишь, да я все-таки любитель, а стекла, принося удовольствия еще и окупаться должны, кстати если говорить о полтиннике 50 на кропе не совсем удобное фокусное как я понимаю? Так что лучше наверное для погрудных портретов (и более крупых планов) брать стекло с ФР 85 и выше? А как насчет 85/3,5 читал, что размытие красивое, а некоторые пишут что это стекло не для портретов?
Что в в Вашем понятии-стекла должны окупаться? Я фотографией не зарабатываю(слава Богу,не тот выхлоп).На кропе полтинник вполне поясной портретник и с натяжкой погрудный.85/3,5 не пробовал.Для портрета на кропе 85-ка на мой взгляд идеальна.На фф лучше поближе к 105мм.(имхо).

85/3,5 ни за что не стал бы брать для портрета.Не универсален из-за такой диафрагмы.Очень часто портреты ,особенно не крупноплановые снимаю на 1,4-2,5.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Senna »

Тёмный зум и светосильный фикс для художественных портретов это всё-таки совершенно разные вещи. Хотя людей можно, безусловно, снимать обоими. Вот только результат какой будет на выходе?

Я даже свой любимый 80-200 2,8 практически перестал таскать на портретные фотосессии. Потому что картинки с фиксов это совсем другое. Сейчас беру с собой Никкоры 50 1,4, 85 1,4 и Сигму 150 2,8 для совсем крупного плана, если надо.



300 5,6 может и даст такую же глубину резкости, как 200 2,8. Вот только куда с таким фокусным отходить придётся? Особенно в квартире.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старк »

вот совсем дилетантский вопрос: если на кроп поставить ФФ объектив 85мм, это будет то же самое, что на ФФ поставить ФФ объектив 127,5 мм ?
Аватара пользователя
Alex_37
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 13:20

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Alex_37 »

Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 12:36
вот совсем дилетантский вопрос: если на кроп поставить ФФ объектив 85мм, это будет то же самое, что на ФФ поставить ФФ объектив 127,5 мм ?
На кропе надо всегда умножать на кроп-фактор, поэтому для Никона это будет 127,5, для Кэнона умножаем на 1,6, для олимпуса на 2 и т. д., но даже если объектив предназначен для кропа (у Никона формат DX), всё равно умножаем на кроп-фактор и получаем эквивалентное ФР для 35-мм кадра.
Аватара пользователя
Alex_37
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 13:20

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Alex_37 »

Старичек писал(а): Пн ноя 15, 2010 09:15
Что в в Вашем понятии-стекла должны окупаться? Я фотографией не зарабатываю(слава Богу,не тот выхлоп).На кропе полтинник вполне поясной портретник и с натяжкой погрудный.85/3,5 не пробовал.Для портрета на кропе 85-ка на мой взгляд идеальна.На фф лучше поближе к 105мм.(имхо).

85/3,5 ни за что не стал бы брать для портрета.Не универсален из-за такой диафрагмы.Очень часто портреты ,особенно не крупноплановые снимаю на 1,4-2,5.
Виноват, некорректно выразился по поводу "окупаться".. Значит у меня мысль в правильном направлении работает - для потретов лучше взять 85(какой пока не знаю), а полтинник получается как бы и не нужен, тем более, что есть 35/1,8?
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 12:36
вот совсем дилетантский вопрос: если на кроп поставить ФФ объектив 85мм, это будет то же самое, что на ФФ поставить ФФ объектив 127,5 мм ?


Кроповая картинка будет лучше по краям за счет использования только центральной части кадра. С другой стороны ФФ матрица и картинка с нее имеет ряд преимуществ перед кроповой.



А границы кадра будут да, одинаковы, разве что очень наметаный глаз заметит на таких фокусных незначительные угловые искажения .
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старк »

передо мной стоит та же проблема, что и у ТС и в фото я к сожалению разбираюсь не больше. правда считаю, что предлагать делать портреты темным любительским зумом это очень плохой совет. если идти по этому пути, то не стоило с мыльниц уходить.



я вот о Nikon 85mm f/1.4G AF-S Nikkor подумываю. правда стОит он больше, чем весь мой текущий комплект (3100 + фикс 35/1,8 + 55-300), но я думаю то, в каком виде он сохранит моменты нашей жизни окупит эти затраты. ведь такие стекла на сколько я понимаю покупаются один раз + если когда дорасту до ФФ - портретник уже есть. что скажете по поводу отношения цена/качество фотографий у этого стекла ?



извините за недалекость, но все же еще один вопрос по ФР, а то я от этих пересчетов с кропа на ФФ с ума сойду скоро. ФФ стекло 85мм если его поставить на кропнутую камеру - так и останется 85 мм ? т.е. если я на 3100 поставлю 55-300 DX и выставлю на нем 85мм, то в кадр попадет то же, что и при установке на 3100 85mm f/1.4G AF-S Nikkor ?


Для портрета на кропе 85-ка на мой взгляд идеальна.
а фокусное расстояние 127,5 на ФФ не многовато для портретника ?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Genn »

Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 15:01
передо мной стоит та же проблема, что и у ТС и в фото я к сожалению разбираюсь не больше. правда считаю, что предлагать делать портреты темным любительским зумом это очень плохой совет. если идти по этому пути, то не стоило с мыльниц уходить.
Ну уже побольше.


Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 15:01
я вот о Nikon 85mm f/1.4G AF-S Nikkor подумываю. правда стОит он больше, чем весь мой текущий комплект (3100 + фикс 35/1,8 + 55-300), но я думаю то, в каком виде он сохранит моменты нашей жизни окупит эти затраты. ведь такие стекла на сколько я понимаю покупаются один раз + если когда дорасту до ФФ - портретник уже есть. что скажете по поводу отношения цена/качество фотографий у этого стекла ?


А у вас уже есть прайм для моментов. 35/1.8 Работайте с ним. Он вполне может обеспечить адекватное сохранение моментов, и даже фон наверное размоет. У меня 24/2.8 на d80 вполне размывает фон - а тут отверстие больше, фокусное тоже больше - будет мыть намного лучше.



А если хотите определить пригодность для себя 85мм - поставьте их на своем зуме, заклейте его скотчем и попробуйте пофотографировать. В быту будет сложно. Лица - глаза.


Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 15:01
извините за недалекость, но все же еще один вопрос по ФР, а то я от этих пересчетов с кропа на ФФ с ума сойду скоро. ФФ стекло 85мм если его поставить на кропнутую камеру - так и останется 85 мм ? т.е. если я на 3100 поставлю 55-300 DX и выставлю на нем 85мм, то в кадр попадет то же, что и при установке на 3100 85mm f/1.4G AF-S Nikkor ?


Тут два вопроса:

- если объектив 85 мм поставить на кропнутую камеру и на полный кадр - фокусное изменится?

Нет фокусное не изменится. Изменится угол зрения. Сделайте следующий опыт - напечатайте картинку размером 24х36 см. А потом в центре кадра нарисуйте рамочку размером 16х24 см. Вот так изменится угол зрения.



- если я на одну и ту же фотокамеру поставлю прайм 85 мм и зум, который поставлен в положение 85 мм, будет ли один угол зрения? Ответ - не факт. Может быть да, а может и нет - тут недавно проводилось сравнение 85 мм объектива и 70-200 (кажется) на d700. Зум 70-200 обеспечивал примерно такую-же картинку в положении порядка 120 mm, и это обеспечивало большее визуальное размытие фона. Связано это было с особенностями конструкции зума.



С другой стороны, когда я сравниваю зумы и праймы на бесконечности, они дадут примерно одинаковую картинку.

Можно предположить что и фокусные расстояния на кольце трансфокатора зума маркируются для бесконечности.



Отсюда совет - учитесь готовить фотографии, учитесь печатать фотографии. Ваша следующая покупка - калибратор для монитора и бумаги. sad
SY, Genn
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Mike_P »

Старичек писал(а): Пн ноя 15, 2010 08:24
Если Вы не видите разницы между 50/1,4G и 55-200 которым можно снимать портреты,но картинка по сравнению с полтинником никакая,то извиняйте.


Я это все прекрасно знаю, но речь не обо мне, а о цене, которую автор топика готова выложить. Почитайте 5-е сообщение на 1-й странице обсуждения, там уже советовали 50/1.4.



55-200 VR примерно в 2 (в два!) раза дешевле чем 50/1.4 G и при этом лучше подходит для лицевых портретов.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старк »

ув. Genn, спасибо за большой развернутый ответ. да, разумеется я работаю сейчас с 35/1,8 и честно говоря поражен результатами, особенно учитывая его невысокую цену. я уже примерно знаю заранее какой получится портрет с этим стеклом с разных расстояний. но многие здесь пишут, что у портретника должно быть фокусное в районе 100 (для ФФ) и более (т.е. 70 и выше для кропа). а вот какой портрет получится таким фиксом я не знаю по трем причинам:



- фикс дает совершенно другую картинку, чем зум даже при одинаковом фокусном и диафрагме, а у меня только зум.

- мой 55-300 на 100 не может дать такую большую диафрагму как фикс даже и близко.

- как Вы правильно подметили угол зрения у разных стекол с одинаковым фокусным отличается (или возможно неточнА сама шкала, нанесенная на кольцо), поэтому я не могу имея 55-300 точно узнать какой будет угол зрения у скажем 85/1,4.



хотел было для пробы купить AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR чтобы понять, нужен ли мне его проф аналог, но потом подумал, что что это стекло не скажет мне о 85/1,4 ровным счетом НИЧЕГО.



если уж Вы истратили на нас, неучей, столько времени, может ткнете носом в какую-то авторитетную статью в инете, где расписано какие бывают портретники, для каких портретов и почему ? а то если гуглить и читать все результаты подряд - они получаются довольно противоречивыми, нужно авторитетное мнение.
Аватара пользователя
-=NONAME=-
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 13:36

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение -=NONAME=- »

Старк, я думаю стоит обратить внимание на фокусные расстояния и светосилу объективов в сочетании с расстояниями или масштабами съемки.

Для примера, могу ошибаться, на фокусном 100мм при 2,8, человек в полный рост попадает в грип полностью с размытием заднего плана.

Не пинайте, если говорю глупость, в портретной съемке пока не силен.



Что касается угла обзора - программа ExifTool способна показать угол обзора объектива из Exif RAW файла.
Exiftool.JPG
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

Еще разок всем спасибо за советы good . Остановила свой выбор на Nikkor 55-200 VR. (Он в любом случае будет лучше чем мой китовый.) Ну а за более качественной оптикой пойду когда на работу из декретного выйду rolleyes , за это время поучусь фотографировать ...
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Genn »

Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 17:14
ув. Genn,
Спасибо за ув. Обычно сноб, а тут прямо елей на душу.

drinks
Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 17:14
а вот какой портрет получится таким фиксом я не знаю по трем причинам:

- фикс дает совершенно другую картинку, чем зум даже при одинаковом фокусном и диафрагме, а у меня только зум.

- мой 55-300 на 100 не может дать такую большую диафрагму как фикс даже и близко.

- как Вы правильно подметили угол зрения у разных стекол с одинаковым фокусным отличается (или возможно неточнА сама шкала, нанесенная на кольцо), поэтому я не могу имея 55-300 точно узнать какой будет угол зрения у скажем 85/1,4.


Разные праймы дают разную картинку. Картинка от Nikkor 85/1.4D, Nikkor 85/1.4G и CZ Planar 1.4/85 будет разной. Попробуйте подобрать себе объектив из старых советских с хвостовиком КП-А/Н, поставить хвостовик Н, одуванчик Лушникова и будет что-то.



Есть мнение, что 85/1.4 D на полном кадре обеспечивает нормальную картинку только с f/4.0. А до того - есть претензии. Так что не только в диафрагме дело.



Зато угол зрения у праймов точно соответствует их фокусному расстоянию. Люди даже измеряют точное фокусное расстояние по углу зрения. Так что вам стоит разобраться с тригонометрическими формулами. Там что-то типа двойного арктангенса от половины высоты кадра/деленной на фокусное расстояние. Или ширины кадра - получится угол зрения по высоте и по ширине кадра. Вам лучше работать именно с ними, а не с обычно рассчитываеммым и указываемым в технических характеристиках углом зрения по диагонали кадра.



А вот теперь появляется фокус. Можно определить высоту и ширину кадра для угла зрения 85 мм объектива на картинке 35 мм объектива. А потом в фотошопе сделать кадрирование в размер и увидеть картинку - как она будет выглядеть для 85 мм объектива. (Разумеется с учетом того, что размер ячейки и зернистость изображения уже больше). Вот и узнаете - надо вам оно или нет. Может быть и микрониккора 60 мм будет достаточно? smile



Потом можете потренироваться в расчетах и определить - какой объектив нужен для "молочного" портрета (по молочные железы), а какой - для "пасхального" (по яйца).


Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 17:14
хотел было для пробы купить AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR чтобы понять, нужен ли мне его проф аналог, но потом подумал, что что это стекло не скажет мне о 85/1,4 ровным счетом НИЧЕГО.


Вообще то объектив для макросъемки (о чем свидетельствует приставка микро) не разу не аналог второго объектива.

dunno


Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 17:14
если уж Вы истратили на нас, неучей, столько времени, может ткнете носом в какую-то авторитетную статью в инете, где расписано какие бывают портретники, для каких портретов и почему ? а то если гуглить и читать все результаты подряд - они получаются довольно противоречивыми, нужно авторитетное мнение.
Да в общем никому это особенно не надо. Хотите - сделайте расчеты (алгоритм описан выше), напишите статейку, посмотрим, поправим и будете авторитетом в этой области.

drinks
SY, Genn
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старк »

молочный, пасхальный, никогда такого не слышал, любопытно, спасибо ))



сегодня экспериментальным методом определил, что фиксом 35 на кропе портреты крупнее пасхальных делать нельзя - перспективное искажение лица становится слишком заметным.
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Старичек »

Старк писал(а): Пн ноя 15, 2010 15:01






а фокусное расстояние 127,5 на ФФ не многовато для портретника ?
85-ка на кропе для меня идеальна,лицевые портреты на ура.Если на 70-200 выставить фокусное 127,5 на фф,то для меня это фокусное на портретах тоже востребовано.Полтинник на фф однозначно не для лицевых портретов,85 с натяжкой.
Аватара пользователя
Photo
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 06:24

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Photo »

Margosha писал(а): Вс ноя 14, 2010 16:38
Объектив есть китовый Nikkor AF-S DX 18-55 мм F/3.5-5.6 G VR, но он не дает размытого заднего фона, ну или может дает, а я просто незнаю как правильно снимать. Я еще полный чайник в фотографии. Фотографирую в основном свое семейство и все что с ним связано, т.е. для себя любимой.




Если ты снимать не умееш незначит что обьектив китовый!Для тупых на обьективе написано сделано в тайланде,за враньё их бы закрыли..так что не надо тут умничать.
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение sergan.m »

Photo писал(а): Пт июн 24, 2011 06:26
Для тупых на обьективе написано
[ex]Photo, Вам мбан на 7 дней за оскорбление пользователя Margosha.[/ex]
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
ispirato.md
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 09:23

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение ispirato.md »

[oft]тут бан на месяц как минимум надо было.. [/oft] blink
Изображение

Река времён в своём стремленьи Уносит все дела людей, И топит в пропасти забвенья Народы, царства и царей. Державин
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Vitaly V »

Photo

Регистрация: Сегодня, 10:24

===

И сразу хамить...

Вообще в Клуб не допускать !!!
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Элина88
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 10:47

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Элина88 »

Привет всем ))нуждаюсь в вашем совете в данный момент камера 3100 никон ))

хочу обзавестись 85mm объективом ))

стоит брать 1,8 или 1,4 )? и насколько тяжела ручная фокусировка ??))

спасибо ) wink )
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение вантох »

Элина88 писал(а): Вс янв 22, 2012 14:18
Привет всем ))нуждаюсь в вашем совете в данный момент камера 3100 никон ))

хочу обзавестись 85mm объективом ))

стоит брать 1,8 или 1,4 )? и насколько тяжела ручная фокусировка ??))

спасибо ) wink )


Довольно сложно, вот рядом то же обсуждается.



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/56 ... 485mm-zf2/



Я пользую на Д3100 увеличитель окуляра и экранную лупу, работает, но не для портретов.
Аватара пользователя
Demetrio
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 18:47

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Demetrio »

Переведите A в М на объективе и попробуйте. smile Для неспешной съемки(дело привычки). Или подождите версию AF-S,обещали весной.

По LV фокусируйтесь и будет вам счастье )
Аватара пользователя
Bagira777
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 07:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Bagira777 »

Здравствуйте! Помогите пожалуйста выбрать объектив между этими http://www.shopfoto.ru/p/nikon-50mm-f18g-af-s-nikkor, http://www.shopfoto.ru/p/nikon-70-300-m ... oom-nikkor, http://www.shopfoto.ru/p/nikon-85mm-f14-d-af-nikkor. Фотоаппарат Никон D3100, хочу начать снимать портреты.
Аватара пользователя
Margosha
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:35

Re: Портретник для Nikon 3100

Сообщение Margosha »

Здравствуйте. Из этих двух объективов для портрета я бы взяла 50 1,8.

во первых - светосильный, больше подойдет для съемки при недостаточном освещении,

во вторых - по фокусному больше подойдет для съемки в небольшом помещении, 70-300 все таки телевик и больше подходит для улицы, а в квартире с ним тесновато...,

в третьих - полтинник дает более мягкую и красивую картинку, у него замечательное боке.

Вернуться в «Объективы для портрета »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей