Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

[Алексей_]

Купил D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для панарамы и зума посоветуете?

[yerdnanamahs]

Продай его, тебе не нужна эта камера, юный падаван

[Markman]

Nikkor AF-S 14-24 mm F/2.8 G ED и Nikkor AF-S VRII 70-200 mm F/2.8 G IF-ED Zoom впринципе подойдут.

[-=NONAME=-]

А по серединке нужен Nikkor AF-S 24-70 mm F/2,8

[Алексей_]

Продай его, тебе не нужна эта камера, юный падаван

Чего? Тебе может?)

[Алексей_]

Nikkor AF-S 14-24 mm F/2.8 G ED и Nikkor AF-S VRII 70-200 mm F/2.8 G IF-ED Zoom впринципе подойдут.

Спасибо за совет...посмотрю в сети это модели.

[Алексей_]

А по серединке нужен Nikkor AF-S 24-70 mm F/2,8

Спасибо, гляну

[Serge_Shev]

Вот буквально рядом обсуждение идет:



"...объектив на кроп D7K. Начитавшись форумов, обзоров и насмотревшись фоток, пришел к выбору:

1. 17-55/2.8 (25-83) - типа универсал сразу, широкий угол так себе, но есть. Портреты тоже есть, но не все (105 мм нету). Непонятно, какой к нему телевик со временем докупить, а может он и нафиг не нужен будет...

2. 24-70/2.8 (36-105) - в качестве универсала на кроп, но не будет широкого угла, зато будет портрет во всей красе. Зато понятно, что можно для ШУ со временем взять 14-24/2.8 (21-36). Да и с телевиком тож нет проблем. Потом вдруг что-нить похожее на D7K по функциональности из D700 сделают - можно и FF начать осваивать будет!

3. самый простой вариант, но тёмный - 16-85/3.5-5.6 (24-127). Вроде и ШУ неплохой, и портреты покрывает... Эх блин - почему они его тёмным сделали, у меня 50% снимков в помещении и АФ нужен быстрый...

Сильно тапками не кидайтесь пожалуйста. В любом хобби, чтобы оно нравилось, 50% зависит от оборудования, еще 50% - от желания. Так что начинать стоит сразу с "нормального" оборудования - деньги пока не обсуждаем, так же как и последующие продажи на "вторичке" в расчет не берем.



Пока у меня лидирует:

1) 17-55/2.8 + в ближайшее время 70-200/2.8, дальше бум смотреть!"



У меня пока ничего нет, одни "хотелки" и как принято - "советы"... От 24-70/2.8 активно отговаривают - типа нет ШУ, если сразу только взять 14-24/2.8 –тогда хорошо, но закалебёшьси переставлять.

Для кропа - 17-55 - стандартный зум - закрывает стандартный диапазон ФР (25,5-82.5 – и неплохой ШУ и неплохой портрет). Далее - если взять 70-200 как телевик, то незакрытая "дырка" в ФР между 82.5 и 105 будет 17.5 мм, что, наскока грят – не смертельно.

Вы, как определитесь - озвучте выбор плиз! С обоснованием, если можно...

[Julysha]

У меня пока ничего нет, одни "хотелки" и как принято - "советы"... От 24-70/2.8 активно отговаривают - типа нет ШУ, если сразу только взять 14-24/2.8 –тогда хорошо, но закалебёшьси переставлять.

Для кропа - 17-55 - стандартный зум - закрывает стандартный диапазон ФР (25,5-82.5 – и неплохой ШУ и неплохой портрет). Далее - если взять 70-200 как телевик, то незакрытая "дырка" в ФР между 82.5 и 105 будет 17.5 мм, что, наскока грят – не смертельно.

Вы, как определитесь - озвучте выбор плиз! С обоснованием, если можно...

Интересно, а на какую камеру и с какой оптикой Вы снимали до этого? Лучше всего делать выбор, исходя из своего собственного опыта. А когда спрашивают, какую оптику покупать, то, не обижайтесь, рождается только один ответ - китовй объектив! И в этом совете нет ни капли иронии.



ЗЫ Вы снимали на 24-70 и 14-24? На кропе или на ФФ. Просто держали их в руках? Если уж думать о такой оптике, то лучше сразу покупать ФФ и не размениваться на кроп.

[Mike_P]

Купил D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для панарамы и зума посоветуете?

Для начала поснимайте тем что есть.

зум у вас уже есть, это любой объектив с переменным фокусным.

Панорамы можно и на 18-105 снимать, главное понимать как снимать панорамы (ручной режим, прикрытые диафрагмы). Специальных панорамных объективов нет, но есть панорамные головки для штативов. Погуглите про съемку панорам.

[Serge_Shev]

Интересно, а на какую камеру и с какой оптикой Вы снимали до этого? Лучше всего делать выбор, исходя из своего собственного опыта. А когда спрашивают, какую оптику покупать, то, не обижайтесь, рождается только один ответ - китовй объектив! И в этом совете нет ни капли иронии.



ЗЫ Вы снимали на 24-70 и 14-24? На кропе или на ФФ. Просто держали их в руках? Если уж думать о такой оптике, то лучше сразу покупать ФФ и не размениваться на кроп.

'Julysha', добрый вечер!

Да, я новичег! Об этом и сказал первым предложением... И зеркалку (зенит фиг знает с каким стеклом) держал 20 лет назад. И что? Ну не нравится мне кит 18-105, и 16-85 мне не особо нравится, так как минимальная дырка - 3,5 и это - темно для меня, так как собираюсь пользовать камеру 50% времени в помещениях - снимать "котегов", а там нужен быстрый следящий АФ и быстрая выдержка, диафрагма. Поэтому и спрашиваю про светлые зумы! Зачем брать технику, которая сразу имеет ограничения и есть луче?

А ФФ D700 - не хочу из-за веса, размера и меньшей чем у кропа D7K функциональности...

[Анатолий 14]

А ФФ D700 - не хочу из-за веса, размера и меньшей чем у кропа D7K функциональности...

Вес и размер не настолько уж и велики у 700. А вот про меньший функционал можно поподробней?

[Julysha]

Ну не нравится мне кит 18-105, и 16-85 мне не особо нравится, так как минимальная дырка - 3,5 и это - темно для меня, так как собираюсь пользовать камеру 50% времени в помещениях - снимать "котегов", а там нужен быстрый следящий АФ и быстрая выдержка, диафрагма. Поэтому и спрашиваю про светлые зумы! Зачем брать технику, которая сразу имеет ограничения и есть луче?

Замечательно! Собираетесь снимать котов на кроп, скажем, на 150 мм с двух метров (самое подходяшее фокусное с этого расстояния, чтобы кот целиком поместился) и на диафрагме 2.8 (большей у зумов не бывает). А какую часть котов? Ибо при этом в фокус попадет только плоскость толщиной в два см.... Открытая диафрагма даром не дается, она в основном только для портретов с фокусом по глазам, и то не всегда.

[Serge_Shev]

Вес и размер не настолько уж и велики у 700. А вот про меньший функционал можно поподробней?

Анатолий - у D700 нет функционала (опять же сравниваю характеристики, так как двух данных тушек у меня нет, только подержал в магазине):

1. следящего АФ

2. "человеческого" лайв вью - чтоб одной кнопкой а не через 5 шагов по меню

3. преднастроенных режимов P, A, S, зеленый фотик и прочих... (будет снимать и супруга, когда я занят с "котегом", а ей однозначно - "зеленый фотик" самое то!)

4. ISO начинается с 200

5. 12 МП (спорно, но меньше же)

6. карта - CF - для меня критично - всё на SD работает дома. Одна карта, я как старый IT-шник люблю back-up!

7. видоискатель - 95%

8. матрица замера экспозиции имеет в два раза меньше пикселей

9. процессор обработка изображений предыдущего поколения

10. насчет веса - D700 с батареей (1.08 кг) + 24-70/2.8 (0.9 кг) + SB-900 (0.5 кг) итого - 2.5 кг, D7000 - на 300 грамм легче, а если взять с 17-55/2.8, то и на все 0.5 кг, не критично, но приятно.

вот что сразу...

Замечательно! Собираетесь снимать котов на кроп, скажем, на 150 мм с двух метров (самое подходяшее фокусное с этого расстояния, чтобы кот целиком поместился) и на диафрагме 2.8 (большей у зумов не бывает). А какую часть котов? Ибо при этом в фокус попадет только плоскость толщиной в два см.... Открытая диафрагма даром не дается, она в основном только для портретов с фокусом по глазам, и то не всегда.

Julysha, вот, пошли дельные замечния - пасиб! Я не знаю, как я буду снимать, но хотелось бы чтоб приобретенная техника была наиболее подходящая. Зачем с двух метров снимать? Настолько обычно на выставке не подойдешь. Условия - искуственное освещение, вспышка SB-700 или 900, расстояние - 5-10 м, надо получить и кота и хозяина или судью. Да, в этом случае буду дырку прикрывать, но если вдруг нужен будет портрет кота или только его глаза , и чтоб без вспышки - хочу такое тоже спокойно делать а не грызть ногти, и ругать "жабу"!

[Анатолий 14]

Анатолий - у D700 нет функционала (опять же сравниваю характеристики, так как двух данных тушек у меня нет, только подержал в магазине):

1. следящего АФ

2. "человеческого" лайв вью - чтоб одной кнопкой а не через 5 шагов по меню

3. преднастроенных режимов P, A, S, зеленый фотик и прочих... (будет снимать и супруга, когда я занят с "котегом", а ей однозначно - "зеленый фотик" самое то!)

4. ISO начинается с 200

5. 12 МП (спорно, но меньше же)

6. карта - CF - для меня критично - всё на SD работает дома. Одна карта, я как старый IT-шник люблю back-up!

7. видоискатель - 95%

8. матрица замера экспозиции имеет в два раза меньше пикселей

9. процессор обработка изображений предыдущего поколения

10. насчет веса - D700 с батареей (1.08 кг) + 24-70/2.8 (0.9 кг) + SB-900 (0.5 кг) итого - 2.5 кг, D7000 - на 300 грамм легче, а если взять с 17-55/2.8, то и на все 0.5 кг, не критично, но приятно.

вот что сразу...

Вау! Мы точно о D700 речь ведем? Кроме ИСО, пикселей, режимов(только критичны ли они настолько?). Матрица замера? думается мне что кривые руки ни один суперпупер датчик не заменит, поэтому тоже не критично.

[Mutexx]

Сергей, наконец-то хоть кто-то смог взглянуть на две камеры не с позиции полный кадр это мега круто, кроп отстой, а трезвым взглядом. Добавлю еще к преимуществам Д7000 наличие видео, пусть меня затопчут, которое можно не только для себя применить но и заработать на нем денег, второе - уже сегодня вдвое меньшую цену (B&H)

[Анатолий 14]

Сергей, наконец-то хоть кто-то смог взглянуть на две камеры не с позиции полный кадр это мега круто, кроп отстой, а трезвым взглядом. Добавлю еще к преимуществам Д7000 наличие видео, пусть меня затопчут, которое можно не только для себя применить но и заработать на нем денег, второе - уже сегодня вдвое меньшую цену (B&H)

Трезвый взгляд говорите? Достаточно первые два пункта перечисления "недостатков" посмотреть и станет ясно. Хотя человек сразу предупредил:

так как двух данных тушек у меня нет, только подержал в магазине

поэтому и рассуждения у него:

Начитавшись форумов, обзоров и насмотревшись фоток

.

Кроп ни в коем случае не хаю, но такие сравнения это не совсем комильфо, я так думаю.

[Saska]

Анатолий - у D700 нет функционала (опять же сравниваю характеристики, так как двух данных тушек у меня нет, только подержал в магазине):

1. следящего АФ

2. "человеческого" лайв вью - чтоб одной кнопкой а не через 5 шагов по меню

3. преднастроенных режимов P, A, S, зеленый фотик и прочих... (будет снимать и супруга, когда я занят с "котегом", а ей однозначно - "зеленый фотик" самое то!)



4. ISO начинается с 2005. 12 МП (спорно, но меньше же)

6. карта - CF - для меня критично - всё на SD работает дома. Одна карта, я как старый IT-шник люблю back-up!

7. видоискатель - 95%8. матрица замера экспозиции имеет в два раза меньше пикселей

9. процессор обработка изображений предыдущего поколения10. насчет веса - D700 с батареей (1.08 кг) + 24-70/2.8 (0.9 кг) + SB-900 (0.5 кг) итого - 2.5 кг, D7000 - на 300 грамм легче, а если взять с 17-55/2.8, то и на все 0.5 кг, не критично, но приятно.

вот что сразу...

сразу видно,в теме ...

[Mutexx]

сразу видно,в теме ...

на счет процессора предыдущего поколения не скажу, но то что видоискатель д700 - 95% и минимальное исо = 200 (не путать с программной эмуляцией) подтверждает даже оффсайт

[Анатолий 14]

на счет процессора предыдущего поколения не скажу, но то что видоискатель д700 - 95% и минимальное исо = 200 (не путать с программной эмуляцией) подтверждает даже оффсайт

Это вам катастрофически мешает при съемке?

[yerdnanamahs]

Ну не нравится мне кит 18-105, и 16-85 мне не особо нравится, так как минимальная дырка - 3,5 и это - темно для меня, так как собираюсь пользовать камеру 50% времени в помещениях - снимать "котегов", а там нужен быстрый следящий АФ и быстрая выдержка, диафрагма. Поэтому и спрашиваю про светлые зумы! Зачем брать технику, которая сразу имеет ограничения и есть луче?

Внимание вопрос, зачем ты купил 18-105!?

[Vitaly V]

Внимание вопрос, зачем ты купил 18-105!?

Боди в продаже пока НЕТ...

КИТ идет именно с 18-105...

[GEORG]

Купил D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для панарамы и зума посоветуете?

Для кропнутой камеры целесообразней покупать объективы, разработанные специально под кроп.

1.Широкий угол:

-Tokina AT-X 116 PRO

-Tokina AT-X 124 PRO

-Sigma AF 10-20mm f/3.5 EX DC HSM

-Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM

2.30-35 mm :

-Sigma AF 30mm f/1.4 EX DC HSM

-Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX

3.Штатный зум :

-Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 ( версия со стабилизатором предпочтительней )

-Tokina AT-X 165 PRO DX

-Sigma AF 17-50mm f/2.8 EX DC OS

4.Телезум :

-Tokina AT-X 535 PRO DX

[yerdnanamahs]

Для кропнутой камеры целесообразней покупать объективы, разработанные специально под кроп.

Обоснуйте

[Barns]

Обоснуйте

Фокусные удобнее

Но тут уже чисто вкусовщина - кому то может широкий угол не нужен, а нужен длинный конец, кому-то наоборот

[Northfox]

Для кропнутой камеры целесообразней покупать объективы, разработанные специально под кроп.

Если не париться с последующим переходом на ФФ, то да, целесообразнее. В первую очередь по цене и габаритам.

[Serge_Shev]

Это вам катастрофически мешает при съемке?

Анатолий, я уверен, что снимать можно "Сменой 8М", ездить на "Запорожце" и считать на счётах... Речь идет о потребностях и возможностях. Я перечислил те моменты, которые есть в D7K и отсутствуют в D700. Да - возможно - это чиста "примочки", не влиящие на какчество и оно, возможно, луче у ФФ чем у кропа, хотя есть куча тем на этот счет и всё это, как я уже говорил, напоминает спор о том, какая коробка передач на машине луче - "Ручник" или "Автомат". "Примочки" интересные кстати - процессор Exceed2, то есть, по идее - быстее и какчественнее, експозамер - в два раза больше пикселей означает, по идее - более точный замер экспозиции, следящий АФ - вооще песня, ISO 100, ну и т.д. Может это конечно - "маркетинговый" ход и просто смена наклеек, но всё же хочется верить в лучшее. Думаю, когда выйдет современный ФФ со всеми данными фичами, очень многие поменяют D700 на него, так что нет ничего удивительного в том, что те, у кого сейчас нет никакого фотега, хотят начать сразу с современного D7K а не с предыдущего поколения D700, пусть даже и на полном кадре.

Для кропнутой камеры целесообразней покупать объективы, разработанные специально под кроп.

...

3.Штатный зум :

-Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 ( версия со стабилизатором предпочтительней )

...

-Sigma AF 17-50mm f/2.8 EX DC OS

...

GEORG, почему вы приводите "штатный зум" - "Tamron", "Sigma" 17-50/2.8. Чем плох 17-55/2.8 от Nikon-а?

[Алексей_]

Анатолий, я уверен, что снимать можно "Сменой 8М", ездить на "Запорожце" и считать на счётах... Речь идет о потребностях и возможностях. Я перечислил те моменты, которые есть в D7K и отсутствуют в D700. Да - возможно - это чиста "примочки", не влиящие на какчество и оно, возможно, луче у ФФ чем у кропа, хотя есть куча тем на этот счет и всё это, как я уже говорил, напоминает спор о том, какая коробка передач на машине луче - "Ручник" или "Автомат". "Примочки" интересные кстати - процессор Exceed2, то есть, по идее - быстее и какчественнее, експозамер - в два раза больше пикселей означает, по идее - более точный замер экспозиции, следящий АФ - вооще песня, ISO 100, ну и т.д. Может это конечно - "маркетинговый" ход и просто смена наклеек, но всё же хочется верить в лучшее. Думаю, когда выйдет современный ФФ со всеми данными фичами, очень многие поменяют D700 на него, так что нет ничего удивительного в том, что те, у кого сейчас нет никакого фотега, хотят начать сразу с современного D7K а не с предыдущего поколения D700, пусть даже и на полном кадре.





Вернёмся к перичному вопросу с небольшой коррекцией. Купил Д7000 18-105 ВР Кит(ф/3.5-5.6 ЕД ВР). Помогите выбрать "светлые" линзы для зума и панарамы (обрезанные и нет). Ещё не решил буду ли покупать ФФ фотик, пока надо купить линзы, вспышку и триногу. А фотика доступного по цене, разменам и наваротам нет в продаже.

Это моя первая зеркалка, до этого снимал на мыльници. Второй цифровой фотик. А ещё до этого снимал на APS(плёночный) тоже мыльница но в своё время(2000год)была мне достаточна. Так что ещё много надо узнать. Заранее благодарен. Алексей.

[Анатолий 14]

Анатолий, я уверен, что снимать можно "Сменой 8М", ездить на "Запорожце" и считать на счётах... Речь идет о потребностях и возможностях. Я перечислил те моменты, которые есть в D7K и отсутствуют в D700. Да - возможно - это чиста "примочки", не влиящие на какчество и оно, возможно, луче у ФФ чем у кропа, хотя есть куча тем на этот счет и всё это, как я уже говорил, напоминает спор о том, какая коробка передач на машине луче - "Ручник" или "Автомат". "Примочки" интересные кстати - процессор Exceed2, то есть, по идее - быстее и какчественнее, експозамер - в два раза больше пикселей означает, по идее - более точный замер экспозиции, следящий АФ - вооще песня, ISO 100, ну и т.д. Может это конечно - "маркетинговый" ход и просто смена наклеек, но всё же хочется верить в лучшее. Думаю, когда выйдет современный ФФ со всеми данными фичами, очень многие поменяют D700 на него, так что нет ничего удивительного в том, что те, у кого сейчас нет никакого фотега, хотят начать сразу с современного D7K а не с предыдущего поколения D700, пусть даже и на полном кадре.

Потребности и возможности вещи зачастую несовместимые. Я(и не только я) подчеркнул что не все перечисленное Вами отсутствует в Д700, особенно декларируемый следящий автофокус. И с этой позиции хочется попросить Вас более внимательно читать характеристики хотя бы, дабы не выглядеть человеком как в поговорке:"Пастернака не читал, но мнение о его творчестве имею".

[Mike_P]

Помогите выбрать "светлые" линзы для зума и панарамы (обрезанные и нет).

Расшифруйте, что для вас значит "для зума". Какие панорамы вы будете снимать и зачем для этого светлые зумы. А как с глубиной резкости быть?



Я понимаю, что вы новичок, но может вам стоит поснимать тем что есть, чтобы понять чего вам реально необходимо.

А то если под зумом подразумевается приближение, то светлый зум типа Сигмы 120-300/2.8 обойдется недешево, а родных 300-400 мм с 2.8 и зумов нет в природе. А стоимость фикса 400/2.8 и более длинных 500-600 мм очень высокая, стоимость и размер Сигмы 200-500/2.8 см. тут:

тынц

к ней дают Canon 5D Mark II в подарок.

[Genn]

Анатолий, я уверен, что ... Я перечислил те моменты, которые есть в D7K и отсутствуют в D700.

Скорее всего, вы просто повторили слова консультанта, не запомнив детали.

Анатолий - у D700 нет функционала (опять же сравниваю характеристики, так как двух данных тушек у меня нет, только подержал в магазине):

2. "человеческого" лайв вью - чтоб одной кнопкой а не через 5 шагов по меню

3. преднастроенных режимов A, S, ...

Вы уверены в том что у d700 нет лайвью одной кнопкой? Вас обманул консультант в М-видео.

У d700 лайвью запускается одной кнопкой – эта кнопка спуска затвора.

Для того, чтобы фотоаппарат работал в режиме съемки лайвью его надо перевести в этот режим одним поворотом колесика, нажав фиксатор, т.е. сняв блокировку смены режима.



А вот у d7000 судя по картинкам, лайвью включается просто поворотом рычажка – как в видеокамерах. Т.е. есть вероятность самопроизвольного включения камеры в сумке от трения о стенки сумки. Фича или баг?



Преднастроенные режимы A и S – это как? Можете рассказать подробнее?

"Примочки" интересные кстати ... ISO 100, ну и т.д. ... Думаю, когда выйдет современный ФФ со всеми данными фичами, очень многие поменяют D700 на него, так что нет ничего удивительного в том, что те, у кого сейчас нет никакого фотега, хотят начать сразу с современного D7K а не с предыдущего поколения D700, пусть даже и на полном кадре.

Кстати, а сможете сходу привести пример того, в каких ситуациях базовое ISO100 лучше, чем базовое ISO 200, и что современные фотографы вынуждены предпринимать в этой связи, чтобы обойти проблему?



И попробуйте воздержаться от эпических сравнений в стиле – что лучше мешалка или автомат.



Ps: У d7000 по мнению Ильи Борга есть одно преимущество. Те кто читают его блог – и так знают. А остальным – пока рано.

[Genn]

Вернёмся к перичному вопросу с небольшой коррекцией. Купил Д7000 18-105 ВР Кит(ф/3.5-5.6 ЕД ВР). Помогите выбрать "светлые" линзы для зума и панарамы (обрезанные и нет). пока надо купить линзы, вспышку и триногу.

Алексей, снимайте пока тем, что есть.

Кооректный ответ требует уточнений:

- светлая линза для зума - это что?

- какие панорамы планируется делать?



Кроме того, вопрос о конечном размере. Если отпечаток в формате А4 - то рекомендации для других кропов остаются в силе. А если А2-А3, или разглядывать на экране при 100% масштабе - то тут будут сложности.

[Mutexx]

Кстати, а сможете сходу привести пример того, в каких ситуациях базовое ISO100 лучше, чем базовое ISO 200, и что современные фотографы вынуждены предпринимать в этой связи, чтобы обойти проблему?

Действительно не понимаем или прикидываемся? ИСО100 лучше в ситуациях когда света у нас достаточно - яркий солнечный день, наличие штатива или студия (90% того что снимаю я). Что предпринимают фотографы если нет возможности поставить ИСО100? Пользуются шумодавами, в тенях шум есть ВСЕГДА, применяют ND фильтры если нужна длинная выдержка в условиях когда света много, вынужденно включают FP режим на пыхах и т.д. Если бы на Д7000 был бы еще и ИСО50 с сигнал-шум 45дБ и ДД 16дБ было бы еще лучше, но и ИСО100 это уже огромный шаг вперед

[Genn]

Действительно не понимаем или прикидываемся?

Для начала хочу услышать ответ Алексея_.

[Saska]

Действительно не понимаем или прикидываемся? ИСО100 лучше ........ но и ИСО100 это уже огромный шаг вперед

есть мнение, что базовое ИСО 200 только плюс, а не наоборот, не только мое мнение, искать лень, но читал, что именно в этом случае ДД в светах выше при прочих равных,

ИМХО

[Genn]

А пока Алексей_ отсутствует - я решил ответить и вам

Что предпринимают фотографы если нет возможности поставить ИСО100? Пользуются шумодавами, в тенях шум есть ВСЕГДА,

Шум в тенях на Iso 200? Это фантастика. Кстати, зачем его вообще давить - не понимаю. На фоне узкой пленки - вполне себе пристойный шум.

Если бы на Д7000 был бы еще и ИСО50 с сигнал-шум 45дБ и ДД 16дБ было бы еще лучше, но и ИСО100 это уже огромный шаг вперед

Во первых - дБ обычно обозначает разницу в 10 раз. Вы наверное имеете ввиду разницу в 2 раза?

Во вторых - а зачем нужен диапазон в 16 "стопов" - если диапазон бумаги - сэм-восем (восьмой - такая клюшка, что замучаешься лианеризовывать)?

(Это не говоря о том, что речь шла про ISO, а никак не про динамический диапазон.)

[Mutexx]

Во вторых - а зачем нужен диапазон в 16 "стопов" - если диапазон бумаги - сэм-восем (восьмой - такая клюшка, что замучаешься лианеризовывать)?

(Это не говоря о том, что речь шла про ISO, а никак не про динамический диапазон.)

На счет стопов<>дБ извиняюсь, ДД действительно обычно меряют в стопах. На счет того что при чем ИСО к ДД - эти параметры у современных матриц связаны на прямую, как и сигнал шум. Зачем так много? Фуджик пропятка со своими ДД в 13Ev даже на высоких исо пользуется заслуженной славой до сих пор. На бумагу попадает уже обработанный снимок, больший диапазон нужен чтобы была возможность "тянуть" картинку в одну или другую сторону, а также для сцен с большим ДД. Ну или к примеру для псевдо HDR из одного кадра.

[morro]

Просмотрел тему и сделал один вывод - маркетологи Nikon, двигавшие D7K не зря кушают свой хлеб



По делу: ISO200 не есть плохо

Конечно же теория верна: много света - одень ND.

Но дело в том, что там где понадобиться ND для D700, ровно на столько же он понадобиться и для D7K.

Есть опыт съемки D70 (ISO200) и D200 (ISO100) - разница именно касаемо ИСО не критична.

Кстати если надо ISO 50 купите мыльницу 12мп с сенсором втрое-вчетверо меньше чем ФФ. А чё? И лайв вью удобно включить и ИСО низкий и вес маленький.

Ага.



PS ни в коем случае не критикую какую-то камеру. Поражает подход к выбору зеркалки.

[Genn]

На счет того что при чем ИСО к ДД - эти параметры у современных матриц связаны на прямую, как и сигнал шум.

Посмотрите на график ДД d3100 на том же ресурсе. Такое ощущение, что ДД специально зарублен чтобы не было конкуренции с d7000. Но вопрос был о другом - сравнивается ISO 100 и 200, а не ДД (который еще померять надо).



Опять же - у d80 ISO 100 - и у него лучше ДД? (Матрица совсем недавно снята с производства между прочим.)

Фуджик пропятка со своими ДД в 13Ev даже на высоких исо пользуется заслуженной славой до сих пор.

Только с его разрешением его применение в сценах с высоким ДД (пейзажи) - ограничено. Скорее его используют для портретов. Ну и концертных портретов.

На бумагу попадает уже обработанный снимок, больший диапазон нужен чтобы была возможность "тянуть" картинку в одну или другую сторону, а также для сцен с большим ДД. Ну или к примеру для псевдо HDR из одного кадра.

А зачем - если можно сделать нормальный HDR - или просто сразу поставить экспопару в нужном месте (если думать головой во время съемки).

Опять же - сжимать даже диапазон 10EV в 8 EV - сложная задача, требующая артистических навыков. А вы говорите про 16.

[Mutexx]

Кстати если надо ISO 50 купите мыльницу 12мп с сенсором втрое-вчетверо меньше чем ФФ. А чё? И лайв вью удобно включить и ИСО низкий и вес маленький.

Ага.

Емае. Дык, конечная цель то не маленькое ИСО!!! Для качества снимка нужен то максимальный сигнал шум и максимальный ДД! Мыльница не даст этого, по крайней мере сегодня. А вот на Д7000 инженерам никона удалось это сделать, понизив ИСО мы получаем эти параметры сопоставимые с фуллфреймом предыдущего поколения. В чем проблема? Молодцы, спасибо, неужели не очевидный плюс? Если не видите разницы между ИСО100 и ИСО200, представьте на секунду что на Д700 нет ИСО200 а минимум только ИСО400 с, естественно, большими шумами. Смертельно? Нет. ND фильтр можно накрутить... Но назвать это плюсом у меня язык не повернулся бы. Так почему я должен сказать что ИСО100 на Д7000 это плохо?

[iggy]

Кстати, а сможете сходу привести пример того, в каких ситуациях базовое ISO100 лучше, чем базовое ISO 200, и что современные фотографы вынуждены предпринимать в этой связи, чтобы обойти проблему?

Ps: У d7000 по мнению Ильи Борга есть одно преимущество. Те кто читают его блог – и так знают. А остальным – пока рано.

Ну например при типичном солнечном освещениии на дырках Ф1.2-Ф1.4-Ф1.8 Выдержки на исо200 упираются в максимальную 1/8000с. Пересвет приходится компенсировать на Д700 выкручиванием в LO-0,7 а даже LO-1, что не хорошо. Ну либо нейтральные фильтры. Впрочем это нужно только для съемки людей. На пейзажах вы этого не заметите.



А мнение Ильи Борга это совсем страшная тайна, такая же как платная подписка Ллойда Чемберса, нубам это совсем-совсем знать не положено?

[Vitali Acote]

А вот на Д7000 инженерам никона удалось это сделать, понизив ИСО мы получаем эти параметры сопоставимые с фуллфреймом предыдущего поколения. В чем проблема?

А вы уверены, что на D7000 минимальная чувствительность в 100 единиц не совтовая? В стародавние времена, когда была 6 МП матрица Сони на камерах Никон, Пентакс и Минолта чувствительность отличалась от одной модели к другой даже у одной фирмы. При выходе троицы D700, 5D II, Sony A900, выяснилось, что и у них разная маркировка чувствительности. Не удивлюсь, если в реальной съмке ISO 100 у D7000 будет приблизительно совпадать с ISO 200 D700, например, F2,8, 1/4000, а чувствительность соответсвенно 100 и 200 единиц.

[iggy]

Лучшее исо не то которое меньше, а то которое настоящее родное для конкретной матрицы - без усиления и без ослабления базового сигнала

Исо200 выбрали базовым тоже не просто так, а чтобы расширить диапазон чувствительностей в область высоких исо. И в то же время сильно задирать его вверх нельзя, если сделать базовым исо400, то даже исо200 будет софтовым и при нормальных в общем-то диафрагмах Ф2-Ф4 придется снимать с нейтральными фильтрами, либо вводить безумные выдержки короче 1/8000с. Хотя это наверное будет проще реализовать на беззеркалках с электронным затвором.

[Vitali Acote]

Лучшее исо не то которое меньше, а то которое настоящее родное для конкретной матрицы - без усиления и без ослабления базового сигнала

Повторюсь. У Nikon D50 и Konica-Minolta D5D была одна и та же 6 МП матрица производства Сони. При этом нижняя граница чувствительности у Nikon D50 была 200 единиц, а у Konica-Minolta D5D - 100 единиц. Просто производители по-разному провели маркировку ISO. Я лично не верю, что у 16 МП матрицы Сони понизили реальную чувствительность. Скорее всего просто провели очередную ревизию в маркировке ISO.

[Mutexx]

Повторюсь.

Да, да, да! Наконец то уловили суть! Настоящее родное исо матрицы Д7000 это ИСО100! Конечно никон немножко привирает, реально 83, но привирает примерно столько сколько и для ИСО200 у д700 (=162)

[iggy]

Ну вот в то что у Д700 исо162 родное, охотно верю, а вот в исо83 у Д7000... ну не знаю, откуда данные (кроме ДХО, которое "сенсации" как пирожки жарит и непонятно как меряет)? Может исо140 округлили до исо100?

[vsh]

Странный спор. Лучшее ISO - это где больше ДД и меньше шумы. По диаграмме DXO оно лучше всего на 100. А там родное оно или нет - все вторично. Конечно, реальные пацаны так сразу с результатом не могут соглашаться без изучения подноготной

[Алексей_]

Расшифруйте, что для вас значит "для зума". Какие панорамы вы будете снимать и зачем для этого светлые зумы. А как с глубиной резкости быть?



Я понимаю, что вы новичок, но может вам стоит поснимать тем что есть, чтобы понять чего вам реально необходимо.

А то если под зумом подразумевается приближение, то светлый зум типа Сигмы 120-300/2.8 обойдется недешево, а родных 300-400 мм с 2.8 и зумов нет в природе. А стоимость фикса 400/2.8 и более длинных 500-600 мм очень высокая, стоимость и размер Сигмы 200-500/2.8 см. тут:

тынц

к ней дают Canon 5D Mark II в подарок.

))) I feel like a helpless baby in the cage with liones )))

Но что поделать, как вы все уже заметили, я новичок. Не судите строго.)

Под зумом я понимаю - приближение. Мне надо до 250-300 мм с ф/*.*-2.8( опять же примерно, можно меньше) что бы можно было снимать вечером и ночью на расстоянии 300-600 метров но и на небольших растояниях тоже 50-100м. Более мение универсальный. А светлые, т.е. ф/*.*-2.8, что бы при необходимости мог бы купить насадку для повышения кратности. Присматриваюсь к Nikon AF-S Nikkor 70-200mm 1:2.8G ED VR II review. Но он дорогой для любительской съёмки. Или Tamron AF 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical (IF) MACRO review а это тёмная, вроде )

Панорама на расстоянии 200м-1км. Тоже желательно для вечерней и ночной съёмки. Заранее благодарен.)

[Алексей_]

Алексей, снимайте пока тем, что есть.

Кооректный ответ требует уточнений:

- светлая линза для зума - это что?

- какие панорамы планируется делать?



Кроме того, вопрос о конечном размере. Если отпечаток в формате А4 - то рекомендации для других кропов остаются в силе. А если А2-А3, или разглядывать на экране при 100% масштабе - то тут будут сложности.

Мне уже надо больше чем 18-105. Мне надо до 250-300 мм с ф/*.*-2.8( опять же примерно, можно меньше) что бы можно было снимать вечером и ночью на расстоянии 300-600 метров но и на небольших растояниях тоже 50-100м. Более мение универсальный. А светлые, т.е. ф/*.*-2.8, что бы при необходимости мог бы купить насадку для повышения кратности. Присматриваюсь к Nikon AF-S Nikkor 70-200mm 1:2.8G ED VR II review. Но он дорогой для любительской съёмки. Или Tamron AF 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical (IF) MACRO review а это тёмная, вроде )

Панорама на расстоянии 200м-1км. Тоже желательно для вечерней и ночной съёмки. Заранее благодарен. Не судите строго.)

[вантох]

Как вы все уже заметили, 300-600 метров но и на небольших растояниях тоже 50-100м. 200м-1км. Тоже желательно для вечерней и ночной съёмки. Заранее благодарен.)

Такие вещи на высоких ИСО не делают. ИСО 100 и выдержки порядка секунд.

Вам штатив мощный надо, возможно с панорамной головкой. Тогда хватит темного качественого зума 70-300 ВР или фикса хоть 35 1.8 на зажатой.