Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
NIKON D90
- logrusdark
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 16:10
Re: NIKON D90
У нас дома тоже такое. Ниче оно не дохлое, просто очень спать любит
- -=NONAME=-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 13:36
Re: NIKON D90
У меня просто нет слов.
Многоуважаемые модераторы, удалите, пожалуйста весь этот бред...
ПС: или я буду флудить дальше...
Многоуважаемые модераторы, удалите, пожалуйста весь этот бред...
ПС: или я буду флудить дальше...
- Major_Pronin
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 20:05
Re: NIKON D90
-=NONAME= ты чего разорался? Тебя трогали?
LBF У вас фронт фокус. Т.е. перед точкой прицеливания. А перекадровка - это когда целишься например центральной точкой по глазам человека, а потом не отпуская спусковую кнопку, изменяешь положение камеры для получения нужной композиции в кадре. В таком случае, фокус уйдет за точку прицеливания в вертикальной плоскости, и если ГРИП маленькая, то получите резкие уши при "мыльном" лице...)))
LBF У вас фронт фокус. Т.е. перед точкой прицеливания. А перекадровка - это когда целишься например центральной точкой по глазам человека, а потом не отпуская спусковую кнопку, изменяешь положение камеры для получения нужной композиции в кадре. В таком случае, фокус уйдет за точку прицеливания в вертикальной плоскости, и если ГРИП маленькая, то получите резкие уши при "мыльном" лице...)))
- LBF
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 06:57
Re: NIKON D90
Перекадровку не делал. Пока тестил автофокусировку. Фокусировался на объекте, и делал фото. Фотал мишень,версию где шахматная доска для фокусировки. По шкале чуть выше гриб в районе от 0.5-1 до 2.5-3.Major_Pronin писал(а): Вт окт 26, 2010 07:26
-=NONAME= ты чего разорался? Тебя трогали?
LBF У вас фронт фокус. Т.е. перед точкой прицеливания. А перекадровка - это когда целишься например центральной точкой по глазам человека, а потом не отпуская спусковую кнопку, изменяешь положение камеры для получения нужной композиции в кадре. В таком случае, фокус уйдет за точку прицеливания в вертикальной плоскости, и если ГРИП маленькая, то получите резкие уши при "мыльном" лице...)))
В общем то фотику еще нет недели
Тут вариант вернуть назад или на юстировку.
Складывается впечатление что много фотиков мажет на автофокусе.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
В продолжение темы о переходе с Д50 на Д90, а конкретнее, о качестве внутрикамерного джейпега.
Вчера поснимал обеими камерами одинаковые сюжеты и сравнил снимки (и Д90 дал неожиданно приличный результат, уж и не знаю, отчего в первую сессию у меня получилась такая параша). В ситуации, где динамический диапазон не очень велик, особой разницы нет (снимки с расширенным ДД я еще не пробовал). За исключением, разве, что, насыщенности цвета: то, что д50 выдает по умолчанию, Д90 даже в режиме Vivid достигает лишь после увеличения насыщенности в редакторе. Да и то частично: прошу обратить внимание на красные кусты в тени (подозреваю, что в этом виноват D-Lighting).
Думаю, такие внутрикамерные настройки, как увеличение Saturation в Vivid и установка небольшой постоянной отрицательной экспокоррекции в пункте меню b4 могут дать владельцам Д50 привычный им по прежней камере результат, по крайней мере, приближенный к привычному.
Теперь остается выяснить закономерности, при которых возникают неадекватные засветы.
Вчера поснимал обеими камерами одинаковые сюжеты и сравнил снимки (и Д90 дал неожиданно приличный результат, уж и не знаю, отчего в первую сессию у меня получилась такая параша). В ситуации, где динамический диапазон не очень велик, особой разницы нет (снимки с расширенным ДД я еще не пробовал). За исключением, разве, что, насыщенности цвета: то, что д50 выдает по умолчанию, Д90 даже в режиме Vivid достигает лишь после увеличения насыщенности в редакторе. Да и то частично: прошу обратить внимание на красные кусты в тени (подозреваю, что в этом виноват D-Lighting).
Думаю, такие внутрикамерные настройки, как увеличение Saturation в Vivid и установка небольшой постоянной отрицательной экспокоррекции в пункте меню b4 могут дать владельцам Д50 привычный им по прежней камере результат, по крайней мере, приближенный к привычному.
Теперь остается выяснить закономерности, при которых возникают неадекватные засветы.
- Andy_lv
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 12:22
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: NIKON D90
Vesper писал(а): Вт окт 26, 2010 10:57
В продолжение темы о переходе с Д50 на Д90, а конкретнее, о качестве внутрикамерного джейпега.
Вчера поснимал обеими камерами одинаковые сюжеты и сравнил снимки (и Д90 дал неожиданно приличный результат, уж и не знаю, отчего в первую сессию у меня получилась такая параша). В ситуации, где динамический диапазон не очень велик, особой разницы нет (снимки с расширенным ДД я еще не пробовал). За исключением, разве, что, насыщенности цвета: то, что д50 выдает по умолчанию, Д90 даже в режиме Vivid достигает лишь после увеличения насыщенности в редакторе. Да и то частично: прошу обратить внимание на красные кусты в тени (подозреваю, что в этом виноват D-Lighting).
Думаю, такие внутрикамерные настройки, как увеличение Saturation в Vivid и установка небольшой постоянной отрицательной экспокоррекции в пункте меню b4 могут дать владельцам Д50 привычный им по прежней камере результат, по крайней мере, приближенный к привычному.
Теперь остается выяснить закономерности, при которых возникают неадекватные засветы.
Помня наш с Вами разговор, я тоже вечером в воскресенье поснимала природу на Д90+16-85. Небо было ярким. Вот пара результатов:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4511/jul ... af834_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/jul ... ca8df_orig
Вывод: запас по ДД у камеры есть, и он немаленький.
Чем больше Вы будете задирать тоновую кривую (а именно это делает увеличение Saturation в Vivid), тем больше будете сокращать ДД. Самый большой ДД будет на неконтрастном режиме с неяркими цветами.
Чем больше Вы будете делать отрицательную экспокоррекцию и использовать D-Lighting, тем сильнее сокращать количество яркостных уровней в тенях, тем больше там будет шумов, и тем меньше возможностей для дальнейшей обработки jpg-файла (да и raw - тоже).
Кстати, в пейзаже с дорогой во время конвертации я еще добавила полстопа экспозиции, хотя на внутрикмерном jpg дело было на грани засвета слева, тогда как обычная конвертация с индивидуальным выбором тоновой кривой резко меняет положение дел:
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Да, динамический диапазон тут хороший. И то, что с данной моделью съемка в raw абсолютно неизбежна, тоже ясно. Уже понял, что если бы снимал первую сессию не в jpg, а в raw+jpg, она была бы спасена. Хотя конечно в такой камере очень странно видеть такой безобразный jpg: я понимал бы еще, если бы это была суперпрофессиональная модель, где тонкий ручной постпроцессинг подразумевается по умолчанию. Но ведь, при всех своих плюсах, это камера потребительского уровня, и абсолютное большинство целевой аудитории возиться с цифровым негативом не будет. Какой-нибудь японский casual user (для которого в камеру и вделаны Pictmotion и Slideshow), поседеет, вернувшись откуда-нибудь из Таиланда с такими снимками, какие я привез с первого пленэра... Так это я еще мудрил с экспокоррекциями, ISO и т.д., а casual user и того не сделает.
Я пытаюсь найти такие камерные настройки, которые позволят получать пристойный камерный jpg. Чтобы последующая обработка позволяла сразу отбирать хотя б какой-то процент приличных jpgов, а неприличные конвертировать вручную из rawa. D-Lighting, как я понял, функция неполезная: она грязнит тени. И сделана, наверное, для того самого usera, чтоб он не очень поседел.
Я пытаюсь найти такие камерные настройки, которые позволят получать пристойный камерный jpg. Чтобы последующая обработка позволяла сразу отбирать хотя б какой-то процент приличных jpgов, а неприличные конвертировать вручную из rawa. D-Lighting, как я понял, функция неполезная: она грязнит тени. И сделана, наверное, для того самого usera, чтоб он не очень поседел.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: NIKON D90
поснимайте еще с разными настройками, почитайте ответы в этой ветке.
Повторю лишь совет попробовать матричный замер + vivid + D-L на Auto для пейзажей.
По сравнению с Д50 на Д90 цветность сильнее, т.е. для сравнимого результатата не надо так сильно задирать насыщенность.
- Touristo
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39
Re: NIKON D90
И то, что с данной моделью съемка в raw абсолютно неизбежна, тоже ясно.
Теперь уже ясно, что у Никона съемка в raw в любом случае абслолютно неизбежна
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Я этот совет учел, именно так и снято. Матричный замер, Vivid, DL, усиленный шарпинг. И даже при этих настройках у Д90 заметно более блеклые цвета, чем у Д50 (в котором стоят камерные настройки по умолчанию, без усиления насыщенности). А в тенях, автоматически обработанных DL, цвета, как показывает пример, блекнут еще сильнее, и даже усиление насыщенности в редакторе неспособно их восстановить.
Надо будет попробовать усилить насыщенность в настройках самого Vivid.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
- Touristo
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39
Re: NIKON D90
Если там джипег такой же, как на D5000, то лучше, конечно, снимать в NEF. Выяснить это можно только одним путем - сравнением одного и того же снимка в форматах NEF и JPG (желательно, чтобы на нем были мелкие детали). Мне казалось, что на D5000 джипег отличный, но после такого сравнения выяснилось, что это не так.
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
- Nik D80
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 21:31
Re: NIKON D90
Подскажите,где об этом можно почитать более подробно.Почему нужно снимать с 50 фокусных расстояний? Ведь когда вы например снимаете тем же полтинником человека или что-то другое вы ж не отходите от него на 50 фок.расстояний(что бы все было резко)? Думаю,что почитать об этом было бы интересно не только мне но и другим начинающим.Спасибо всем кто откликнется.
- LBF
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 06:57
Re: NIKON D90
На расстоянии 2 метра глубина резкости будет уже больше 10 смNik D80 писал(а): Вт окт 26, 2010 22:14
Подскажите,где об этом можно почитать более подробно.Почему нужно снимать с 50 фокусных расстояний? Ведь когда вы например снимаете тем же полтинником человека или что-то другое вы ж не отходите от него на 50 фок.расстояний(что бы все было резко)? Думаю,что почитать об этом было бы интересно не только мне но и другим начинающим.Спасибо всем кто откликнется.
http://www.ixbt.com/digimage/rezkost19.shtml
программка расчета глубины резкости.
+ подозреваю что шкалу уже будет видно не так хорошо с такого расстояния.
http://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtml
ссылка как тестить объектив
а вот подпись к одной из фото
Тест на бэк-фокус: камера 300D, объектив EF 100 f/2.8 MACRO USM, фокусное f=100мм, диафрагма f/2,8, дистанция до мишени 1,39 м. Красным цветом закрашена ГРИП (около 2 см). яно не 5 метров.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: NIKON D90
Vesper писал(а): Вт окт 26, 2010 16:02
Я этот совет учел, именно так и снято. Матричный замер, Vivid, DL, усиленный шарпинг. И даже при этих настройках у Д90 заметно более блеклые цвета, чем у Д50 (в котором стоят камерные настройки по умолчанию, без усиления насыщенности). А в тенях, автоматически обработанных DL, цвета, как показывает пример, блекнут еще сильнее, и даже усиление насыщенности в редакторе неспособно их восстановить.
Надо будет попробовать усилить насыщенность в настройках самого Vivid.
Зато в светах цвет ярче на приведенных примерах. Что до теней, то у Nikon есть косяк софта, включая NX2 и Д3: обесцвет в тенях.
Переконвертация RAW в камере (насколь помню) или в стороннем софте помогают. У 700-ки такое замечал намного реже чем у 90-го.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Это потому что я в них уже в Lightroome накрутил Saturation, пытаясь дотянуть цветность до дефолтного уровня Д50 (и чуток даже перетянув, но в тенях так и осталось болото). Да еще и дальние тени (лес вдали) у Д90 имеют заметный синеватый оттенок, тогда как у Д50 тени темно-зеленые, как и полагается...
Выходит, что единственное преимущество Д90 - более широкий ДД, а цветность во внутрикамерном jpg непоправимо уступает Д50 (возможно, она уступает и другим моделям с ССД-матрицей, надо будет проверить). Теперь не удивляюсь прочитанному где-то на форуме рассказу о профессиональной фотографине, которая на работе снимает Марком и т.п., а лично для себя - вот этим самым полтинничком.
Сделал для себя такой вывод, что в сюжетах, где ДД невелик, Д50 при прочих равных условиях имеет преимущество, выдавая более качественный по цвету jpg. И если сцены с широким ДД в твоих сюжетах нечасты, а в твоем творческом стиле фотохудожника приоритет стоит именно за точным и сочным цветом, то Д90 явно не твой выбор (мой случай). Вот попал...
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: NIKON D90
Vesper писал(а): Ср окт 27, 2010 09:02
Сделал для себя такой вывод, что в сюжетах, где ДД невелик, Д50 при прочих равных условиях имеет преимущество, выдавая более качественный по цвету jpg. И если сцены с широким ДД в твоих сюжетах нечасты, а в твоем творческом стиле фотохудожника приоритет стоит именно за точным и сочным цветом, то Д90 явно не твой выбор (мой случай). Вот попал...
это поспешный вывод, ИМХО. Сравнения надо делать более корректные, ну или четко говорить, что нужен камерный jpg. В светах на Д90 у вас уже перенасыщенно, но красивше чем у Д50, а тени надо из RAW смотреть. Серьезные фото всё равно делаются в RAW, а там с цветом нормально, в том числе в тенях.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Ну да, я в даннном случае только внутрикамерный jpeg и сравниваю, не более. То, что raw из Д90 можно отлично конвертировать вручную и путем тонких настроек превозойти качество внутрикамерного процессинга Д50, сомнений нет. Тут ставилась узкая цель: продавать или не продавать Д90 выяснить, можно ли, перейдя с 50 на 90, сохранить привычный workflow с качественным внутрикамерным jpegом и редкой потребностью в конвертировании цифрового негатива. Вопрос встал потому, что Д50 его адекватно (на мой личный вкус) конвертировал внутри камеры, а в Д90 автоматическая конвертация выглядит хуже и требует ручной доводки негатива (чего, при большом объеме съемки, хотелось бы избежать, и что, при низком ДД снимаемых сцен, не компенсируется другими преимуществами аппарата).
А на сэмпле перенасыщено потому, что вручную в редакторе Saturation добавлял, чтобы Д50 по насыщенности догнать. Без этого даже Vivid был бледнее, чем дефолт у Д50.
Не люблю я, честно говоря, любых разновидностей фотоонанизма: сравнивать там попиксельно и т.д., но вопрос не теоретический: ибо исходя из ложной посылки, что внутрикамерный jpg у более высокой по рангу модели уж наверняка не хуже, чем у старичка, я невосстановимо погубил ценную натурную сессию (если б поставил raw+jpg, то не погубил бы, а если б имел рабочий Д50, так и вообще бы вопросов никаких не возникло б). Генерально менять workflow и принимать на себя колоссальные временные затраты, связанные с ручной обработкой негатива, требуют колоссальных же оснований, а несовершенство конвертационного алгоритма новой камеры таким основанием не выглядит, уж проще другую модель купить (вопрос только, какую). Серьезные фотографии, при серьезном отношении к сюжету и процессу съемки, годами отлично получались в jpege, и получались бы и впредь, если б затвор хрипеть не начал от усталости, вот и мучаюсь с поиском замены...
А на сэмпле перенасыщено потому, что вручную в редакторе Saturation добавлял, чтобы Д50 по насыщенности догнать. Без этого даже Vivid был бледнее, чем дефолт у Д50.
Не люблю я, честно говоря, любых разновидностей фотоонанизма: сравнивать там попиксельно и т.д., но вопрос не теоретический: ибо исходя из ложной посылки, что внутрикамерный jpg у более высокой по рангу модели уж наверняка не хуже, чем у старичка, я невосстановимо погубил ценную натурную сессию (если б поставил raw+jpg, то не погубил бы, а если б имел рабочий Д50, так и вообще бы вопросов никаких не возникло б). Генерально менять workflow и принимать на себя колоссальные временные затраты, связанные с ручной обработкой негатива, требуют колоссальных же оснований, а несовершенство конвертационного алгоритма новой камеры таким основанием не выглядит, уж проще другую модель купить (вопрос только, какую). Серьезные фотографии, при серьезном отношении к сюжету и процессу съемки, годами отлично получались в jpege, и получались бы и впредь, если б затвор хрипеть не начал от усталости, вот и мучаюсь с поиском замены...
- Andy_lv
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 12:22
Re: NIKON D90
А Вы уверены, что это "колоссальные временные затраты"? Может владельцы Д90 опровергнут?Vesper писал(а): Ср окт 27, 2010 11:24
... Генерально менять workflow и принимать на себя колоссальные временные затраты, связанные с ручной обработкой негатива, требуют колоссальных же оснований, а несовершенство конвертационного алгоритма новой камеры таким основанием не выглядит, уж проще другую модель купить (вопрос только, какую). Серьезные фотографии, при серьезном отношении к сюжету и процессу съемки, годами отлично получались в jpege, и получались бы и впредь, если б затвор хрипеть не начал от усталости, вот и мучаюсь с поиском замены...
Вроде у Д3000 (CCD сенсор) есть пользовательский режим с широкими настройками jpg, может можно подогнать под Д50. На фото.ру сказали, что Raw у них по цветопередаче получается одинаковый.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Наверное, субъективная оценка трудозатрат может сильно отличаться даже при одинаковом объеме работы: ведь кому-то в удовлльствие экспериментировать, играть настройками и искать пути, а кому-то наоборот весьма тяжело ломать привычный и отточенный порядок работы с изображениями (где все давно устоялось на своих местах: и качество внутрикамерного джейпега, и знакомый разброс поправок на особенности камерной экспонометрии, и поведение цветов и тонов в конкретной версии редактора). Нет, если возникнут обстоятельства совсем уж непреоборимые (допустим, прямая съемка в jpg станет законодательно запрещена и будет караться сроком от 3 до 5 лет), то переучиться конечно можно. Но пока не запрещена, хочется поискать наиболее близкое к уже знакомому.Andy_lv писал(а): Ср окт 27, 2010 13:34
А Вы уверены, что это "колоссальные временные затраты"? Может владельцы Д90 опровергнут?
Вроде у Д3000 (CCD сенсор) есть пользовательский режим с широкими настройками jpg, может можно подогнать под Д50. На фото.ру сказали, что Raw у них по цветопередаче получается одинаковый.
Надо будет обязательно познакомиться с Д3000.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: NIKON D90
в принципе, можно пакетно конвертировать RAW. Жаль, конечно, что NX2 тоже косячит с ББ в тенях.
Можно попробовать Adobe Lightroom, она заточена под пакетную обработку. Ну или можно попробовать б/у Д80 или Д200.
Можно попробовать Adobe Lightroom, она заточена под пакетную обработку. Ну или можно попробовать б/у Д80 или Д200.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: NIKON D90
Vesper писал(а): Ср окт 27, 2010 11:24
Вопрос встал потому, что Д50 его адекватно (на мой личный вкус) конвертировал внутри камеры, а в Д90 автоматическая конвертация выглядит хуже и требует ручной доводки негатива (чего, при большом объеме съемки, хотелось бы избежать, и что, при низком ДД снимаемых сцен, не компенсируется другими преимуществами аппарата).
Попробуйте применять профиль камеры, построенный с помощью ColorChecker Passport (я его делаю для каждой фотосессии, для каждой камеры в комбинации с определенным объективом) - и тогда, возможно, многие проблемы отпадут. Профиль камеры выберет оптимальную тоновую кривую и достоверный приятный цвет. Процесс будет почти автоматическим.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Поискал-почитал про ColorChecker Passport - да, штука действительно must have, независимо от модели камеры.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: NIKON D90
У Д70 цвет похуже чем у Д80 и 200, ИМХО. Засветы ликвидируются экспокоррекцией, но небольшие участки м.б. засвеченными, если не важные.
- Touristo
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39
Re: NIKON D90
А почему не Д90 - Д7000?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Так Д7000 это ж тоже CMOS, как и Д90. Тому, кому Д90 настолько не по вкусу пришелся, что он даже на даунгрейдинг готов, бежать остается только на ССD: Д70, Д50, Д80, Д200, Д3000. Выяснив предварительно, как у каждой модели jpg-engine работает.
- Vitaly V
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37
Re: NIKON D90
На Д7000 будет собственная матрица от НИКОН, а не от СОНИ...
Учитесь властвовать собой... (с)
- geonic
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34
- lamer
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 15:08
Re: NIKON D90
Еще попадаются D50, б/у с маленьким пробегом. Неделю назад на avito продовали D50 с пробегом меньше 1000
- Vitaly V
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
Вести с поля битвы.
Решил продавать камеру не раньше, чем освою ее, потому что иначе несерьезно (да и покупать, честно говоря, сейчас нечего: Д50 с малым пробегом тут не продается, продающийся Д200 наездил 70К, пусть сами его изолентой клеят, Д3000 - игрушка, на Д80 по засветам жалуются не меньше чем на Д90, а Д70 изначально хуже, чем Д50). Лишь когда освою и разберусь, тогда смогу сделать осознанный вывод, годится мне эта машина или нет. Покурил форума и мануалы, и сегодня снова поехал на пленэр ее осваивать. Почуяв, что дело пахнет продажей и попаданием в волосатые ладони фотоонаниста или щелкателя пьянок, камера присмирела. Она по-прежнему гадко мажет по светам, но уже не через раз, а раз через 15. Снимал в raw+jpg с расчетом, что jpg будет снова поганый и я его выкину, но в итоге, к своему удивлению, выбросил не весь: кое-что вышло "терпимо", хотя до "хорошо" еще далеко. Остальное вручную (хоть и не люблю я этого) конвертировал из raw, и оно, естественно, получилось "очень хорошо".
Если какие-то собратья по миграции заинтересуются настройками, которые позволили получать хоть что-то терпимое, то вот как настроил сегодня: встроенная поправка на минус полстопа в п. b4, ADL выключен, замер чаще центровзвешенный (минус треть стопа в b4) с локом экспозиции и рефреймингом (иногда по ситуации замер матричный), AF-S точечный, Vivid с повышенным шарпом и насыщенностью. Это позволило получать терпимый jpg в разных ситуациях. Хотя и не во всех.
Теперь для того, чтобы его из терпимого сделать приличным (т.е. привычным), остается последнее: слегка подтеплить цвета по умолчанию. Д50 славился своей теплой погрешностью, и мне, как и многим другим юзерам, это нравилось. У Д90 погрешность меньше, но она холодная. Можно ли ввести соответствующую постоянную поправку, я пока не выяснил. Понятно, что вносится она через радужный квадрат в PictureControl, но туда надо лезть только хорошо разобравшись в вопросе.
Решил продавать камеру не раньше, чем освою ее, потому что иначе несерьезно (да и покупать, честно говоря, сейчас нечего: Д50 с малым пробегом тут не продается, продающийся Д200 наездил 70К, пусть сами его изолентой клеят, Д3000 - игрушка, на Д80 по засветам жалуются не меньше чем на Д90, а Д70 изначально хуже, чем Д50). Лишь когда освою и разберусь, тогда смогу сделать осознанный вывод, годится мне эта машина или нет. Покурил форума и мануалы, и сегодня снова поехал на пленэр ее осваивать. Почуяв, что дело пахнет продажей и попаданием в волосатые ладони фотоонаниста или щелкателя пьянок, камера присмирела. Она по-прежнему гадко мажет по светам, но уже не через раз, а раз через 15. Снимал в raw+jpg с расчетом, что jpg будет снова поганый и я его выкину, но в итоге, к своему удивлению, выбросил не весь: кое-что вышло "терпимо", хотя до "хорошо" еще далеко. Остальное вручную (хоть и не люблю я этого) конвертировал из raw, и оно, естественно, получилось "очень хорошо".
Если какие-то собратья по миграции заинтересуются настройками, которые позволили получать хоть что-то терпимое, то вот как настроил сегодня: встроенная поправка на минус полстопа в п. b4, ADL выключен, замер чаще центровзвешенный (минус треть стопа в b4) с локом экспозиции и рефреймингом (иногда по ситуации замер матричный), AF-S точечный, Vivid с повышенным шарпом и насыщенностью. Это позволило получать терпимый jpg в разных ситуациях. Хотя и не во всех.
Теперь для того, чтобы его из терпимого сделать приличным (т.е. привычным), остается последнее: слегка подтеплить цвета по умолчанию. Д50 славился своей теплой погрешностью, и мне, как и многим другим юзерам, это нравилось. У Д90 погрешность меньше, но она холодная. Можно ли ввести соответствующую постоянную поправку, я пока не выяснил. Понятно, что вносится она через радужный квадрат в PictureControl, но туда надо лезть только хорошо разобравшись в вопросе.
- Jek
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 13:14
Re: NIKON D90
Мой Д50 не просто теплил а откровенно краснил (хоть и пробовал разные стекла. (в нефе правилось пакетно) . При работе в полутьме со вспышкой (стекло сигма) тоже тепление узрел на Д90!// Но тут еще проще,- после выбора ББ если вращать вспомогательный диск происходит поправка в двух плоскостях(желтый-синий, стр 98) того радужного квадрата.Помогло
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
В общем, приручил я его, хотя до сих пор иногда огрызается.
После десятка фотосессий и неспешного прочтения мануала Thom Hogana стали понятны настройки, которые помогают получить приличный jpg, по цвету приближающийся к jpg D50.
Краткая инструкция по Д90 для поклонников красочного зеркального point'n'shoota:
- замер матричный, при высоком контрасте сюжета - центровзвешенный с замером по области средних тонов, AE-L и рефреймингом, иначе засветы почти неизбежны
- удерживаем ISO на 200 везде, где это позволяют условия, авто ISO лучше выключить и усилять по мере надобности вручную
- фокус точечный; поскольку выбранная точка фокуса сильно влияет на экспонометрию, следует фокусироваться на точках средних тонов (AF-L)
- постоянная экспокоррекция (пункт b4 меню) -3/6
- режим Vivid с шарпом 5, контрастом -1, яркостью -1, стандартной насыщенностью
- D-Lighting выключить и больше никогда не включать: он вытягивает освещенность в тенях, но грязно пачкает в них цвета
- ББ при дневной съемке вне помещения автоматический с цветокоррекцией ("радужный квадрат") на 1 шаг теплее (либо ручная настройка в режиме К)
- пока не освоились полностью, ОБЯЗАТЕЛЬНО СТРАХУЕМСЯ СЪЕМКОЙ В NEF
- любителям инструкций: мануал Kena Rockwella читаем без фанатизма и после него медленно вкуриваемся в мануал Thoma Hogana. Фанатическое прочтение роквелловского мануала и съемка в jpg на рекомендованных им настройках невосстановимо погубили мне ценную сессию.
Общий вывод таков: плюсм камеры в очень широком динамическом диапазоне, она работает там, где Д50 слепнет от солнца либо от сумерек. При правильной настройке (даже со своей склонностью к засветам) она способна пристойно справиться тем, чего очень не любил Д50: контровым освещением. Цвета у нее более блеклые, красочности сравнимой с Д50 внутрикамерными настройками в ней не достичь в принципе. Задирать насыщенность тут бесполезно, лучше слегка затемнить среднюю точку, т.е. понизить яркость в PictureControl. Работа с NEF абсолютно неизбежна, этого пользователь Д90, в отличие от пользователя Д50, не избежит никакими средствами.
После десятка фотосессий и неспешного прочтения мануала Thom Hogana стали понятны настройки, которые помогают получить приличный jpg, по цвету приближающийся к jpg D50.
Краткая инструкция по Д90 для поклонников красочного зеркального point'n'shoota:
- замер матричный, при высоком контрасте сюжета - центровзвешенный с замером по области средних тонов, AE-L и рефреймингом, иначе засветы почти неизбежны
- удерживаем ISO на 200 везде, где это позволяют условия, авто ISO лучше выключить и усилять по мере надобности вручную
- фокус точечный; поскольку выбранная точка фокуса сильно влияет на экспонометрию, следует фокусироваться на точках средних тонов (AF-L)
- постоянная экспокоррекция (пункт b4 меню) -3/6
- режим Vivid с шарпом 5, контрастом -1, яркостью -1, стандартной насыщенностью
- D-Lighting выключить и больше никогда не включать: он вытягивает освещенность в тенях, но грязно пачкает в них цвета
- ББ при дневной съемке вне помещения автоматический с цветокоррекцией ("радужный квадрат") на 1 шаг теплее (либо ручная настройка в режиме К)
- пока не освоились полностью, ОБЯЗАТЕЛЬНО СТРАХУЕМСЯ СЪЕМКОЙ В NEF
- любителям инструкций: мануал Kena Rockwella читаем без фанатизма и после него медленно вкуриваемся в мануал Thoma Hogana. Фанатическое прочтение роквелловского мануала и съемка в jpg на рекомендованных им настройках невосстановимо погубили мне ценную сессию.
Общий вывод таков: плюсм камеры в очень широком динамическом диапазоне, она работает там, где Д50 слепнет от солнца либо от сумерек. При правильной настройке (даже со своей склонностью к засветам) она способна пристойно справиться тем, чего очень не любил Д50: контровым освещением. Цвета у нее более блеклые, красочности сравнимой с Д50 внутрикамерными настройками в ней не достичь в принципе. Задирать насыщенность тут бесполезно, лучше слегка затемнить среднюю точку, т.е. понизить яркость в PictureControl. Работа с NEF абсолютно неизбежна, этого пользователь Д90, в отличие от пользователя Д50, не избежит никакими средствами.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
P.S.
Продолжение практикума по приручению Д90 для коллег, тоскующих по Д50: "Как достичь привычных цветов и по возможности избежать ручного конвертирования."
Очень полезной вещью будет создание и сохранение в камере кастомного профиля PictureControl. Помимо изложенного выше (Vivid, sharpness 5, contrast -1, brightness -1, saturation без изменений) любителям фирменной теплоты Д50 сюда можно добавить еще hue -1, если понравится. Это придаст цветам, особенно желтым и зеленым (хорошо для пейзажей), очень легкий оттенок теплоты - похоже, это та самая настройка цветовой карты, которая была вшита в "теплящие" модели по умолчанию, а здесь она может быть возобновлена из меню. При этом коррекция баланса белого перестает быть необходимой по умолчанию (что хорошо: потому что она нужна лишь при ярком солнечном свете, который камера воспринимает несколько прохладнее, чем он есть на самом деле, а при других условиях освещения автоББ в большинстве случаев вполне адекватен).
Прежде, чем менять hue в камере, следует, конечно, на большом массиве разнообразного материала испробовать эту настройку в конвертере, чтобы убедиться, что такой сдвиг в цветах вас устраивает. Потому что меняться будут и другие цвета: например, темно-синие небеса обретут намек на цвет морской волны (что, в принципе, тоже знакомо по прежней модели, которая чуть зеленила синеву).
Как спасти цвета в тенях - я до сих пор не выяснил. Они блекнут и тонут при любом установленном уровне контраста, и с этим пока я ничего не могу поделать. Но ищу пути. Потому продолжение практикума, надеюсь, последует.
Продолжение практикума по приручению Д90 для коллег, тоскующих по Д50: "Как достичь привычных цветов и по возможности избежать ручного конвертирования."
Очень полезной вещью будет создание и сохранение в камере кастомного профиля PictureControl. Помимо изложенного выше (Vivid, sharpness 5, contrast -1, brightness -1, saturation без изменений) любителям фирменной теплоты Д50 сюда можно добавить еще hue -1, если понравится. Это придаст цветам, особенно желтым и зеленым (хорошо для пейзажей), очень легкий оттенок теплоты - похоже, это та самая настройка цветовой карты, которая была вшита в "теплящие" модели по умолчанию, а здесь она может быть возобновлена из меню. При этом коррекция баланса белого перестает быть необходимой по умолчанию (что хорошо: потому что она нужна лишь при ярком солнечном свете, который камера воспринимает несколько прохладнее, чем он есть на самом деле, а при других условиях освещения автоББ в большинстве случаев вполне адекватен).
Прежде, чем менять hue в камере, следует, конечно, на большом массиве разнообразного материала испробовать эту настройку в конвертере, чтобы убедиться, что такой сдвиг в цветах вас устраивает. Потому что меняться будут и другие цвета: например, темно-синие небеса обретут намек на цвет морской волны (что, в принципе, тоже знакомо по прежней модели, которая чуть зеленила синеву).
Как спасти цвета в тенях - я до сих пор не выяснил. Они блекнут и тонут при любом установленном уровне контраста, и с этим пока я ничего не могу поделать. Но ищу пути. Потому продолжение практикума, надеюсь, последует.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: NIKON D90
в камерном jpg никак, только если конвертировать RAW в чужом софте или в камере, но это менее удобно. Прошивку, исправляющую глюк софта всё никак не сделают.
- Vesper
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 20:45
Re: NIKON D90
У меня, честно говоря, это и в ковертере не сильно получается: ведь там нужно менять не столько интенсивность, сколко саму цветность теней (делать эту агрессивную теневую синеву ярче или глуше это одно, а вытягивать из нее утонувшие цвета - другое, тут ни saturation не спасет, ничто), а это уже корректирующие слои, регулировка отдельных каналов на отдельных участках, т. е. не конвертирование, а тонкий постпроцессинг в Photoshop, т. е. бешеный геморрой и (при больших потоках) ничем не оправданные трудозатраты
С остальным, вроде, на опыте разобрался, а вот это - реальный баг, и баг серьезный.
С остальным, вроде, на опыте разобрался, а вот это - реальный баг, и баг серьезный.
- godsoul
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:39
Re: NIKON D90
А я вот выставил Авто ФП и ничего
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: NIKON D90
Встроенная вспышка не работает в режиме FP. Поэтому выдержка не укорачивается.
Внешняя вспышка должна поддерживать этот режим, чтобы он работал, поэтому при покупке левых вспышек надо узнавать.
- godsoul
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 18:39
- Nerd74
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 13:12
Re: NIKON D90
вчера попробовал поснимать при приглушенном свете с пыхой в лоб, обычным методом и по синхронизации по задней шторке. оказывается очень хорошая штука
- Grover
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:23
Re: NIKON D90
Объясните как это настроить в Д90? Хочу попробовать!замер матричный, при высоком контрасте сюжета - центровзвешенный с замером по области средних тонов, AE-L и рефреймингом, иначе засветы почти неизбежны
фокус точечный; поскольку выбранная точка фокуса сильно влияет на экспонометрию, следует фокусироваться на точках средних тонов (AF-L)
- постоянная экспокоррекция (пункт b4 меню) -3/6
- Nerd74
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 13:12
Re: NIKON D90
люди добрые, поможите кто чем может. в мурзилке никак не можу найти, что все таки обозначает надпись, когда нажимаешь на спуск наполовину, то вместо чувствительности появляется надпись г13, бывало вроде и г15. и еще адын вапросик. снимаю без вспышки в режиме Р, в видоискателе поправка экспозиции видно, что стоит на 0. открываю пыху, или ставлю внешнюю и ползунок уезжает влево, т.е. на минус. хотя поправка в мощности вспышки стоит 0.
- mikh
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 07:21
Re: NIKON D90
когда нажимаешь на спуск наполовину, то вместо чувствительности появляется надпись г13, бывало вроде и г15 - это емкость буфера, тоесть сколько кадров вместится при серийной съемке, как то так по моему, а 13 или 15 - зависит от конкретных условий съемки.
снимаю без вспышки в режиме Р, в видоискателе поправка экспозиции видно, что стоит на 0. открываю пыху, или ставлю внешнюю и ползунок уезжает влево, т.е. на минус. хотя поправка в мощности вспышки стоит 0 - так и должно быть, потому как система экспозамера видит все "как есть", вспышка то в это время не горит потому и показывает что темно.
снимаю без вспышки в режиме Р, в видоискателе поправка экспозиции видно, что стоит на 0. открываю пыху, или ставлю внешнюю и ползунок уезжает влево, т.е. на минус. хотя поправка в мощности вспышки стоит 0 - так и должно быть, потому как система экспозамера видит все "как есть", вспышка то в это время не горит потому и показывает что темно.
- Nerd74
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 13:12
Re: NIKON D90
спасибо за разъяснения, так и подумал, что раньше не замечал просто этого, а сейчас начал более глубокое освоение камеры.
а началось все с того, что захотел через ССР загрузить профиль Кена Роквела, вроде как цвета более живые. но пока не получилось загрузить их в камеру
а началось все с того, что захотел через ССР загрузить профиль Кена Роквела, вроде как цвета более живые. но пока не получилось загрузить их в камеру
- Potapchik
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Сб июл 17, 2010 14:22
- katlam
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19
Re: NIKON D90
Кенроквеловский Picture Control не единственный.
Любопытное применение custom curves описано в статье Leon Goodman: http://www.leongoodman.com/expose/history.html
Ссылка для скачивания Picture Control находится на восьмой странице этой статьи.
Любопытное применение custom curves описано в статье Leon Goodman: http://www.leongoodman.com/expose/history.html
Ссылка для скачивания Picture Control находится на восьмой странице этой статьи.
- Nerd74
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 13:12
Re: NIKON D90
опять на неродном англ
бум попереводить. вот только не понял, надо кидать профили в папку на карте памяти, но она у меня только с фотками и все, той нужной папки неть
- katlam
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
