Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Saska »

Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 10:34
Понял в чем проблема. Вы из тех людей кто не замечает шум на ИСО200. Поверьте он есть, по крайней мере на Д300/Д90, помолчу о Д200/Д80. Я не могу использовать ни один кадр не пройдясь по нему аккуратно шумодавом, хотя света у меня в студии хватает с запасом. Снимаю исключительно в RAW и исключительно ISO200 т.к.ISO400 уже практически неюзабельно. Надеюсь купив Д7000 смогу немного расслабится и забыть про шумы. Такой жизненный опыт пойдет? Понятно что идеально иметь задник типа leaf и ИСО50, но к сожалению фото мне приносит не те деньги чтобы я мог его себе позволить. Вплотную думал о приобретении Д700, но теперь остановился. Зачем если есть Д7000 в компактном корпусе с тем же сигнал/шум и за вдвое меньшие деньги, на какое-то время хватит. Хотя думаю следующий за Д700 аппарат куплю.



На счет мыльницы. Если вы найдете мне мыльницу с сигнал/шумом 41дБ как у Д700 и Д7000 на любом значении ИСО постараюсь ее приобрести в кратчайшие сроки, для тревела это будет очень удобно.
НЕ РАССЛАБИТЕСЬ. Те шумы о которых вы говорите не зависят от базового ИСО совершенно.
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Eskalex
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:32

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Eskalex »

MadFox писал(а): Вт ноя 23, 2010 06:41
[member="Алексей_"], Купите камеру, с китом, поснимайте ей полгода. когда исчезнут вопросы про фокусное расстояние и светосилу, когда появится понимание чем ФФ отличается от кропа (и нужно-ли вам это), когда поймете что вам даст и чего лишит светосила - тогда можно будет о чем-то говорить. пока ваши запросы несовместимы (да и пейзажи ночью все-таки со штатива снимают, на длинных выдержках). кстати: в курсе что пейзаж с близкого расстояния, и пейзаж "приближенный" телевиком будут различатся очень сильно ? и одно другого не заменит.


Поддерживаю на все сто и порекомендую приобрести вспышку.
Изображение
Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение morro »

Извините, но все Ваши "заключения" по шумам, iso, D700 ни чем не подкреплены.
Дело даже не в том, кто видит шумы на ИСО200 у Д700, а в том, что DX матрица НЕ МОЖЕТ шуметь так же как FX.



Сравните хотя бы с окном - как светлее? Когда одна штора задернута или когда обе открыты?

Если одна штора закрыта или само окно меньше то поможет только подсветка.
Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение morro »

Кстати посмотрите на картинку в высоких ИСО и сразу станет видно - у кого (Д700 или Д7000) шумодав съел все детали.

Если Заказчику нравится такая картинка, то может лучше сони взять? там шумодав отменный...
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение awo »

morro писал(а): Ср ноя 24, 2010 12:24
Дело даже не в том, кто видит шумы на ИСО200 у Д700, а в том, что DX матрица НЕ МОЖЕТ шуметь так же как FX.



Сравните хотя бы с окном - как светлее? Когда одна штора задернута или когда обе открыты?

Если одна штора закрыта или само окно меньше то поможет только подсветка.
Яркость не зря измеряют, скажем, в канделлах/ кв. метр

Т.е. приведенной к площади.

Поэтому Ваш пример с окном не удачен.

Энергия света на единицу поверхности матрицы не зависит от ее формата.

А её среднее значение у кропа будет даже выше, чем у ФФ, т.к. практически не сказывается виньетирование.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение iggy »

Да полно шума в тенях на исо200 на кропах типа Д300, Д90. По крайней мере при съемках в реальных условиях, на улице при ярком солнце и правильной экспозиции. Это вам скажет любой человек снимающий для стоков, и это видят инспектора того же Шутера. На Айсе к шумам спокойнее относятся, но могу посчитать это за артефакты и прочую гадость. Поэтому приходится подчищать.

Точнее приходилось, после перехода на Д700 необходимость в этом почти пропала до исо800. Выше исо1000 все равн нужно обрабатывать конкретно либо ресайзить.

Если вы не видите шумов и вас не заставляют их чистить, ну значит вам повезло, живите счастливо. Понятно что для просмотра на экране и печати А4-А3 эти шумы значения не имеют в большинстве случаев. Но на фотобанках инспектора рассматривают на 100%-150%



Мне кстати шумы Д7000 на сэмплах понравились, т.е. они имеют такую как-бы однородную структуру, просто много точек, что-то типа регулярной решетки наложенной на картинку. В отличие от 12Мп кропов, где шумы были конкретно хаотичными и беспорядочными по структуре rolleyes
Аватара пользователя
Алексей_
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 19:49

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Алексей_ »

Julysha писал(а): Пн ноя 22, 2010 22:56
Карбоновые Gitzо третьей серии Вам в помощь. Что-то такого сорта (для большого телевика): http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... Fiber.html

Всё остальное - лучше от RRS. Здесь посмотрите: http://reallyrightstuff.com/Items.aspx? ... DS&key=cat



Панорамы (и вообще со штатива) нужно фотографировать с преподъемом зеркала, чтобы затухли колебания. У Д7000 эту функцию сделали, чтобы поднять зеркало на любое продолжительное время? Разумеется, нужен ДУ.



Компьютер. Cколько у него RAM? Cколько внутренних дисков? Для работы с большими графическими файлами нужно, как минимум, два физических внутренних диска, иначе будет тормозить.

Какой монитор? Надеюсь, что на IPS матрице и с хорошей калибровкой. Посмотрите в сторону новой серии NEC PA, это лучшее по наиболее демократичным ценам на сегодняшний день. Например, NEC PA241W или Nec PA271W (чуть подороже). Если будете его покупать, то сразу закажите в Америке SpectraView II Pro Kit для калибровки, иначе в мониторе смысла нет. Если в средствах свободны, то тогда лучше профессиональный EIZO.



Покупка тушки - это только 10% от айсберга, если говорить о затратах, так что приготовьтесь: фотография - хобби дорогое и окупится только удовольствием от хороших результатов и просто от приятного занятия smile


Благодарь за советы. С компом всё нормально, 4гб Ram, 2HD, вот только мой 24" монитор для динамической картинки. По приезду надо будет заменить или купить второй и откалибровать.



А по поводу головы и штатива. Штатив вроде класный но дешеле хотелось бы. В чём его изюминка или особенность. В том что он карбоновый? А головы там их тьма. К примеру RRS 55тых. Можно по конкретней. На что обращать внимание? И есть ли какието гасители вибрации, кроме встроенного стабилизатора в Д7000. Путь ДУ собираюсь купть.

Заранее благодарен.)
Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение morro »

awo писал(а): Ср ноя 24, 2010 12:59
Яркость не зря измеряют, скажем, в канделлах/ кв. метр

Т.е. приведенной к площади.

Поэтому Ваш пример с окном не удачен.

Энергия света на единицу поверхности матрицы не зависит от ее формата.

А её среднее значение у кропа будет даже выше, чем у ФФ, т.к. практически не сказывается виньетирование.
То есть энергия не зависит от площади сенсора?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение Julysha »

Алексей_ писал(а): Ср ноя 24, 2010 15:06
Благодарь за советы. С компом всё нормально, 4гб Ram, 2HD, вот только мой 24" монитор для динамической картинки. По приезду надо будет заменить или купить второй и откалибровать.



А по поводу головы и штатива. Штатив вроде класный но дешеле хотелось бы. В чём его изюминка или особенность. В том что он карбоновый? А головы там их тьма. К примеру RRS 55тых. Можно по конкретней. На что обращать внимание? И есть ли какието гасители вибрации, кроме встроенного стабилизатора в Д7000. Путь ДУ собираюсь купть.

Заранее благодарен.)


Карбоновые ноги очень хорошо гасят колебания, особенно колебания кручения, которые самые вредные при фотографировании телевиком. Можно покупать железный аналог, но он должен быть намного массивнее (поскольку не для студии, то возникнут вопросы с перевозкой).



Нагрузка для штатива и головы вычисляется по простой формуле: просуммировать вес камеры с оптикой. Это первая часть суммы. Затем начать подсчет максимального фокусного расстояния с учетом кроп-фактора и телеконвертера. Эту величину в мм умножить на 10, и получим значение , которое равно граммам второй части суммы.



Например, камера с оптикой весит 3 кг. Хотим снимать на 400 мм с телеконвертором 2х на камеру с кроп-фактором 1.5. Это даст (400х2х1.5)х10=12000 граммов или 12 кг.

Для такой комбинации нужно искать штатив и голову под нагрузку 3+12=15 кг.



Стабилизатор в камере? Для 600 мм? Не смешите. Поможет только подъем зеркала и очень надежный штатив с намертво зажатой в нем камерой.



По поводу совета, что выбрать, вряд ли могу помочь. Я не профессионал, у меня только Д700 и несколько светосильных зумов не теледиапазона. Мне для моих задач хватает связки Gitzo GT2531 Mountaineer + Manfrotto 468MGRC2 для макро и для ночных кадров в тихую погоду. Моя комбинация штатива и головы рассчитана на 12 кг нагрузки, больше мне пока не нужно. Но я панорамы не делаю, серьезно фотоохотой не занимаюсь, к тому же у моей камеры нет кроп-фактора, в основном всё снимаю с рук.



ЗЫ 4 Gb RAM - это мало. 4Гб - это минимальное требование для многих современных конвертеров, например, DxO. У меня такой же, но мне не хватает даже для более скромных задач, чем составление панорам из множества тиффов по 100 Мб каждый. Сейчас занимаюсь покупкой другого.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Объективы к D7000 18-105 VR Kit. Какую хорошую оптику для широкого угла и теледиапазона посоветуете?

Сообщение awo »

То есть энергия не зависит от площади сенсора?
Давайте подойдём несколько с другой стороны.

Пусть у нас есть кропнутый сенсор, пускай - на 12 мегапикселей.

И соответственный уровень шумов.

Как по Вашему, если этот сенсор просто геометрически увеличить вдвое, не затрагивая ни одного другого параметра, (как бы приклеить ещё один такой же точно), соотношение сигнал/шум улучшится?

Если ответите "да" - то поясните почему?
С уважением, Александр.

Изображение

Вернуться в «Замена или дополнение к китовому объективу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей