Кто перешел на Windows 7? Имеет ли смысл ?

[Touristo]

Так что кардинальных улучшений лично для себя я не увидел.

но это не значит, что их нет

[iggy]

Что я делаю не так?



Очень похожие симптомы для машин с игрушками ...



Может в этом причина?



У меня нет игрушек даже на личных компах ...



Хороший пример новый Оффис ...



ВСЕ ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ... , возможно, ошибочное ...

Ну во-первых вы видимо пользуетесь брендовыми компьютерами, которые сертифицированы под все эти версии винды

Это нормально для Америки, но это нереально для российской провинции. Никто не будет покупать брендовые десктопные компы даже начальнику отдела. Когда можно в два раза дешевле купить в два раза более мощную конфигурацию.



Искусство российского админа состоит в том чтобы собрать из тайско-китайского разношерстного огорода безглючный компутер. И как-бы получается что 7-ка терпимей к этому относится. Я наблюдаю как наш техотдел успешно собирает такой самопал для сотрудников банка и по статистике сотен компов (которую этот отдел ведет) вижу, что с 7-кой стало легче и глюков меньше на этом левом железе, не знаю почему так.



Вообще есть у меня дома одна игрушка, древний Квэйк-3, я ее запускаю погонять раз в год примерно, когда вернешься из гостей хорошенько поддавший и почему-то нечем заняться...

На работе не помню чтобы играл когда-нибудь. Но вот фотошоп запускаю регулярно в личных корыстных целях %))

Проблему утечки памяти (которая ведет к перезагрузке) создают не только игрушки но и некоторые нужные в работе программы. К примеру пользуюсь Quest Spotlight for Oracle. Вот с ним ни одна винда до 7-ки долго не жила. Даже Файрфокс до последнего времени давал сильную утечку памяти. Сейчас вроде получше стал. А файрфоксовый плагин Shockwave Flash постоянно через некоторое время вызывал 100% загрузку процессора (либо одного из ядер).

Разумеется я могу составить список программ которые не вызывают проблем и пользоваться только ими. Но зачем себя ограничивать если теперь 7-ка с ними хорошо справляется?



Я не отрицаю что Вынь2000 может стабильно работать. Собственно у меня десятки серверов до сих пор под Вынь2000 крутятся и не глючат. А все потому что они стоят на брендовом железе либо такой же сертифицированной платформе типа VMWare, и на них не работают пользователи со своими кривыми прогами, а крутится 1-2 задачи не вызывающие никаких проблем.



Так что никому не навязываю свое мнение. На 7-ку я перешел под давлением моих личных обстоятельств и потребностей, и об этом не пожалел.

Если бы у меня все было хорошо на ХРюше, то я бы на ней и сидел дальше...



Но все понимают, что в один печальный день вы купите новый комп/ноутбук и обнаружите что старая добрая ХРюша на него не тулится, элементарно нет драйверов на большую часть устройств включая контроллер жесткого диска. Либо надо потратить пару дней чтобы полазить по хакерским сайтам и поставить левый драйвер, ибо всем производителям железа уже глубоко пофиг на старые винды.

Так что может лучше начать раньше чем позже привыкать к новому?



Вот про Офис согласен. Но опять же, имхо, я в нем мало работаю, поэтому мне просто лень разбираться в новом интерфейсе, раздражает искать знакомые кнопки. А соседи по комнате сидят и пищат от восторга. Так же и с интерфейсом 7-ки, я в нем разобрался и он мне удобен, а эти же самые соседи сначала включили самую урезанную классическую тему, и до сих пор продолжают плеваться от стандартной 7-ной темы при каждом упоминании, хотя и потыкались в ней не более получаса год назад



P.S. Тут кто-то писал что ХРюша при 1Гб оперативки работает быстрее чем 7-ка на том же железе. Вот в это не верю. Сам лично много раз сравнивал. Но проц должен быть сравнительно нормальный, хотя бы Пень-4 2Ггц. На 3-м пентиуме ХРюша конечно пошустрее была.

[ice]

Сидел за Семеркой у приятелей и за аналогичным компутером, и за более мощным. Не впечатляет. Вот если бы разница была как между Виндовс и Макосью, тогда ДАА!

Конечно. Придется когда-нибудь уходить с ХР, но я надеюсь, что к тому времени будет уже как минимум "девятка" или "ось-Х"

[Touristo]

Никто не будет покупать брендовые десктопные компы даже начальнику отдела.

Вот тут Вы глубоко заблуждаетесь - у нас покупают только брэндовые кмпьютеры, и больше никаких С предустановленной семеркой, разумеется



По делу -

Никто не любит ждать. Поэтому мы разработали операционную систему Windows 7 — более быструю и всегда готовую к работе. К основным улучшениям производительности относятся следующие.

Спящий режим



В Windows 7 ускорены процессы перехода в спящий режим, возобновления работы и повторного подключения к беспроводной сети.

Поиск



При поиске какой-либо информации вы хотите быстро получить ответ, а не ждать. В Windows 7 результаты поиска отображаются на экране быстрее. Сортировка и группировка результатов поиска также выполняются значительно быстрее.

USB-устройства



При первом подключении переносного устройства флэш-памяти или другого USB-устройства Windows 7 подготавливает его к работе за считанные секунды. Если данное устройство использовалось ранее, подключение происходит еще быстрее.

Большая гибкость и меньшая загрузка



В отличие от предыдущих версий Windows 7 позволяет запускать снижающие производительность службы, работающие в фоновом режиме, только при необходимости. Не используете устройство Bluetooth? Значит служба Bluetooth в Windows 7 остается выключенной. Windows 7 также позволяет использовать при работе меньший объем памяти по сравнению с Windows Vista, что увеличивает общую производительность.

[Альфред]

Вот тут Вы глубоко заблуждаетесь - у нас покупают только брэндовые кмпьютеры, и больше никаких С предустановленной семеркой, разумеется

Не заблуждается, если не выдёргивать фразу из контекста. А именно - "но это нереально для российской провинции" перед тем, что вы процитировали.

[Touristo]

наверное, это зависит не только от удаленности от столицы, но и от фирмы. Не сомневаюсь, что в Газпроме берут только брэнд.

А файрфоксовый плагин Shockwave Flash постоянно через некоторое время вызывал 100% загрузку процессора (либо одного из ядер).

Очень похожая проблема у меня была на XP. Видеоредактор грузил 4-х ядерный проц на 100% при перекодировании AVCHD в DivX. В Семерке проблема исчезла - загрузка около 50%. Так что, дифирамбы раработчиков Семерке - это не только реклама.

[Gun]

Ну во-первых вы видимо пользуетесь брендовыми компьютерами, которые сертифицированы под все эти версии винды

Это нормально для Америки, но это нереально для российской провинции. Никто не будет покупать брендовые десктопные компы даже начальнику отдела. Когда можно в два раза дешевле купить в два раза более мощную конфигурацию.



Искусство российского админа состоит в том чтобы собрать из тайско-китайского разношерстного огорода безглючный компутер. И как-бы получается что 7-ка терпимей к этому относится. Я наблюдаю как наш техотдел успешно собирает такой самопал для сотрудников банка и по статистике сотен компов (которую этот отдел ведет) вижу, что с 7-кой стало легче и глюков меньше на этом левом железе, не знаю почему так.

Never say never . Описанная вами ситуация подходит для небольших контор с дешевым персоналом. Т.е., когда можно эффективно экономить CAPEX за счет бОльшего числа дешевых работников. В небольших конторах на одного админа приходится мало писюков в штуках. Вот когда парк рабочих мест разрастается так, что для обслуживания китайского самосбора нужна целая армия людей, контора меняет ФОТ на CAPEX и начинает увеличивать кол-во единиц техники на одного специалиста. За счет унификации парка и потокового обслуживания. Брендовые компьютеры покупаются не ради пафоса, а с целью снижения их стоимости владения.

К примеру пользуюсь Quest Spotlight for Oracle. Вот с ним ни одна винда до 7-ки долго не жила. Даже Файрфокс до последнего времени давал сильную утечку памяти.

Лет 5 я пользовался этим Spotlight-ом на Win XP и ничего с ним (ХР) плохого не случалось.

Так что может лучше начать раньше чем позже привыкать к новому?

Торопитса нэ надо Время придет, привыкнем

P.S. Тут кто-то писал что ХРюша при 1Гб оперативки работает быстрее чем 7-ка на том же железе. Вот в это не верю. Сам лично много раз сравнивал. Но проц должен быть сравнительно нормальный, хотя бы Пень-4 2Ггц. На 3-м пентиуме ХРюша конечно пошустрее была.

На Пентиуме 1ГГц я лично проверял, Win7 - в корзину!

[Julysha]

У меня особого выбора нет - как и во всех буржуйских странах, покупая новый компьютер, покупаешь и новую систему, она установлена на отдельный диск на винчестере (никаких установочных CD кроме одного, который в случае надобности активизирует диск с системой и заставляет ее загружаться). Все новые компьютеры сейчас идут с семеркой. При самостоятельной переустановке системы теряешь гарантию на компьютер, а она длится 3-4 года.



Три года назад покупала комп с Вистой, ни разу ее не переустанавливала. Традиционно покупаем Dell (в что еще можно?). Но в последнее время Делл исхалтурился, хлебнула я от его сервиса немало, хватит.



Так что пока работаю на старом трехлетнем Делле (у него памяти всего 4 Гб и только два ядра) на Висте. Гарантия еще не закончилась, но комп пора менять, т.к. устарел морально. Замену начала с монитора (поменяв Делловский на ips-матрице - на профессиональный NEC). И вроде бы на этом пока успокоилась, т.к. для моих фотографических нужд возможностей техники вполне хватает (свои картинки не продаю, поточно не обрабатываю, к каждой - индивидуальный творческий подход, а моё соображение работает гораздо медленнее, чем компьютер успевает реализовать всё, что я придумаю).



Новый Офис. Муж на работе купил новый пакет (по корпоративной смешной цене для возможности иногда работать из дома). Интерфейс у него другой, и это мне не нравится. Почему я должна каждый раз тратить время и переучиваться?

[iggy]

Never say never . Описанная вами ситуация подходит для небольших контор с дешевым персоналом. Т.е., когда можно эффективно экономить CAPEX за счет бОльшего числа дешевых работников. В небольших конторах на одного админа приходится мало писюков в штуках. Вот когда парк рабочих мест разрастается так, что для обслуживания китайского самосбора нужна целая армия людей, контора меняет ФОТ на CAPEX и начинает увеличивать кол-во единиц техники на одного специалиста. За счет унификации парка и потокового обслуживания. Брендовые компьютеры покупаются не ради пафоса, а с целью снижения их стоимости владения.



На Пентиуме 1ГГц я лично проверял, Win7 - в корзину!

И с какого количества рабочих мест начинается экономия за счет покупки дорогих брендовых компьютеров?

У нас порядка 1000 пользователей и банк существует 15 лет. Экономии в покупке брендовых компов до сих пор не увидели, как ни пытались просчитывать...

Обслуживает это все около 10 человек (причем конкретно гайки крутят и винду переставляют-настраивают только 4 человека, остальные админы которые больше серверами и связью занимаются), и не сказать что сильно зашиваются, это много или мало? А персонал в россии и особенно за МКАДом всегда был и будет дешевый, мне бывает стыдно москвичам говорить сколько у нас админы получают

Брендовые компьютеры часто состоят из тех же китайских комплектующих, только при этом тестируются конфигурации этих комплектующих.



Собственно в современном компе осталось несколько крупных блоков - мамка(интегрированное видео)+память+проц+диск+блокпитания.

Купить качественные комплектующие с которыми все будет хорошо - совершенно не проблема. В российских условиях покупка брендового компа это именно пафос в чистом виде. Хотя бы потому что производитель не может обеспечить заявляемого гарантийного обслуживания. Нам быстрее и дешевле сбегать через дорогу и купить замену, чем неделями ждать замены от бренда.

На примере серверов поясню. У нас есть сервера Sun и HP, но нам сразу было сказано менеджерами этих компаний, на достаточно высоком уровне, что замена любой запчасти будет занимать не меньше недели. Даже если мы купим самую крутую поддержку по которой компания обязана предоставить замену и обслуживание за 2 часа. Это просто физически невозможно. Чаще всего запчастей нет даже на складе в Москве, их везут из европы. Так же дело обстоит и с сервисными инженерами. Скажем у фирмы Sun есть всего 2 инженера на весь наш Приморский край. И они постоянно болтаются в командировках. Время от заявки в суппорт до визита инженера никогда не было меньше 2 дней. А после того как Oracle купил SUN в россии вообще воцарил бардак и хаос. И у нас все так работает...





Что такое Пентиум 1Ггц? Не помню уже таких древностей.

Я же говорю надо чуть поновее процессор и тогда 7-ка себя начинает показывать.

[Voffka]

Вот почему драйвер моего фильмсканера, написанный во времена ХР и сертифицированный для этой оси глючил на ней, но прекрасно работает на 7-ке? (новее нет)

Правда я на VueScan сейчас пререшёл. У него свой драйвер сканера. Только потому, что 32 битной оси у меня уже нет.

[maximych]

...

Конечно. Придется когда-нибудь уходить с ХР, но я надеюсь, что к тому времени будет уже как минимум "девятка" или "ось-Х"

Вот с этим я полностью согласен. Т.е. будет что-то получше.

[iggy]

наверное, это зависит не только от удаленности от столицы, но и от фирмы. Не сомневаюсь, что в Газпроме берут только брэнд.



Очень похожая проблема у меня была на XP. Видеоредактор грузил 4-х ядерный проц на 100% при перекодировании AVCHD в DivX. В Семерке проблема исчезла - загрузка около 50%. Так что, дифирамбы раработчиков Семерке - это не только реклама.

Ну знаете, кроме фирм типа Газпрома которые деньги лопатой из земли гребут, есть фирмы которые считают свои деньги

Я работал почти во всех крупнейших по автоматизации компаниях своего города, в остальных работают мои знакомые, и везде одна картина, как я описал. Потому что город это называется - не Москва.

К примеру работал в одном местном крупном операторе связи, со 100% корейским капиталом, и корейцы диктуют что и как покупать, денег у них достаточно, серверного оборудования на 30 млн.долларов. Но и там все русское начальство сидит с самосборочными компами. И кстати в местном МТСе и Мегафоне тоже. Ну ноутбуки я в расчет не беру. У каждого руководителя есть по нормальному брендовому ноутбуку



То что видеоредактор грузил 4-х ядерный проц на 100% я себе с трудом могу представить. Хотя бы потому что ХРюша больше 2-х процессоров/ядер не поддерживала насколько я помню.

И вообще 100% загрузка какого либо из ядер это хорошо в данном случае. Это говорит о том что скорость дисковой подсистемы была достаточной чтобы подавать данные процессору для перекодирования на полную катушку. А вот загрузка на 50% может говорить о том что диски медленные, проц успевает выполнить свою работу и ждет чтения/записи с диска

[sturchin]

У меня особого выбора нет - как и во всех буржуйских странах, покупая новый компьютер, покупаешь и новую систему, она установлена на отдельный диск на винчестере (никаких установочных CD кроме одного, который в случае надобности активизирует диск с системой и заставляет ее загружаться). Все новые компьютеры сейчас идут с семеркой. При самостоятельной переустановке системы теряешь гарантию на компьютер, а она длится 3-4 года.

Юля, есть один немаловажный нюанс - предустановленная на купленный в магазине компьютер лицензия - обычно т.н. OEM типа -

http://www.microsoft.com/rus/licensing/General/Oem.aspx



Если развернуть соответствующий пункт "Особенности использования OEM-версии"

- то там можно прочитать, что в рамках этой лицензии можно выполнить совершенно легально downgrade Вашей системы на указанный список систем предыдущих версий. Про снятие аппаратной гарантии с компьютера - скорее всего "волюнтаризм", не должно быть такого.



Так что имея машину с лицензией OEM Vista Вы вполне законно могли на нее поставить XP. Равно как покупая сейчас комппьютер с 7-кой можно сделать downgrade на XP или висту.



На один из домашних компьютеров, например, пришлось поставить XP из-за того, что на древний лазерный принтер (Кенон, кстати) производитель не делает драйверов под семерку.



Сам носитель надо где-нибудь "найти" (например у Вас дома уже есть компьютер лицензией с XP, вариант сосед обронил, а Вы подняли - не проходит ), хотя говорят, что MS недавно стал носители высылать (без самой лицензии) по запросу с сайта.



Вообще, принципиальной разницы между ХР и Вистой с точки зрения скорости и интерфейсного облика я практически не вижу, правда с семеркой общаюсь относительно недавно. Есть какие-то плюсы, есть и обидные минусы. В общем напоминает игру в казаки-разбойники - постоянный поиск - куда перепрятали с привычных мест привычные тулзы, пункты меню и пр. Ну контроль запуска приложений видимо полезен, да.



Кстати, если отключить всякую глупую анимацию и прочие свистелки при работе окон - работать будет побыстрее и, для меня по крайней мере, интерфейс станет поприятнее.

[sturchin]

Вообще, принципиальной разницы между ХР и Вистой с точки зрения скорости и интерфейсного облика...

Пардон, имелось ввиду между ХР и 7-кой.

[Gun]

все русское начальство сидит с самосборочными компами. И кстати в местном МТСе и Мегафоне тоже.

В МТС на рабочих местах стоит Lenovo (до этого IBM). И во Владивостоке тоже

[Julysha]

Юля, есть один немаловажный нюанс - предустановленная на купленный в магазине компьютер лицензия - обычно т.н. OEM типа -

http://www.microsoft.com/rus/licensing/General/Oem.aspx



Если развернуть соответствующий пункт "Особенности использования OEM-версии"

- то там можно прочитать, что в рамках этой лицензии можно выполнить совершенно легально downgrade Вашей системы на указанный список систем предыдущих версий. Про снятие аппаратной гарантии с компьютера - скорее всего "волюнтаризм", не должно быть такого.



Так что имея машину с лицензией OEM Vista Вы вполне законно могли на нее поставить XP. Равно как покупая сейчас комппьютер с 7-кой можно сделать downgrade на XP или висту.



На один из домашних компьютеров, например, пришлось поставить XP из-за того, что на древний лазерный принтер (Кенон, кстати) производитель не делает драйверов под семерку.



Сам носитель надо где-нибудь "найти" (например у Вас дома уже есть компьютер лицензией с XP, вариант сосед обронил, а Вы подняли - не проходит ), хотя говорят, что MS недавно стал носители высылать (без самой лицензии) по запросу с сайта.



Вообще, принципиальной разницы между ХР и Вистой с точки зрения скорости и интерфейсного облика я практически не вижу, правда с семеркой общаюсь относительно недавно. Есть какие-то плюсы, есть и обидные минусы. В общем напоминает игру в казаки-разбойники - постоянный поиск - куда перепрятали с привычных мест привычные тулзы, пункты меню и пр. Ну контроль запуска приложений видимо полезен, да.



Кстати, если отключить всякую глупую анимацию и прочие свистелки при работе окон - работать будет побыстрее и, для меня по крайней мере, интерфейс станет поприятнее.

Увы, производитель постарался что-то зашить в BIOS, что не принимает другие системы. Я уже проходила через это на другом старом компьютере, тоже Делл. У него полетел жесткий диск за месяц до окончания гарантии. Сервисная служба сработала хорошо, диск заменили, даже с увеличением объема. Систему на него тоже поставили, возможно, немного другую (дело было после четырех лет после покупки). Но загрузочный CD остался старый, для старого винчестера. И когда наш комп подцепил вирус и нуждался в форматировании, оказалось, что он не приемлет старый загрузочный CD. Он хотел грузиться исключительно со своего внутреннего диска. Гарантия уже кончилась, покупать новую систему за приличные деньги для старого компа уже не имело смысла (тогда уже и Виста была не новинкой). Я больше месяца загружала из интерента (и от друзей) различные варианты ХР, но упрямый комп отказывался их кушать, упрямо твердя, что хочет иметь только собственный CD. Кончилось это тем, что я нашла какую-то самопальную версию ХР российского умельца, и комп ее неожиданно принял. На ней он и живет до сих пор. Старичок, но для болтовни по интернету вполне годится, он стоит на обеденном столе и выполняет роль утренней/вечерней газеты. С учетом того, что Фотошоп (последний) на нем тоже работает, то вполне неплохая вещь в совокупности с калиброванным делловсим монитором на ips-матрице.



Сейчас у меня задача купить новый комп, который имел бы видеокарту под 10-битную глубину цвета нового монитора и с Display Port, ну и мощный, конечно. А какая на нем будет стоять система, для меня не так уж важно, главное, чтобы надежная. Мне комп нужен исключительно под графические работы, для других задач у нас есть другие машины.

[iggy]

В МТС на рабочих местах стоит Lenovo (до этого IBM). И во Владивостоке тоже

Откуда такие сведения? Я был в паре технических отделов, не видел там никаких леново-ибмов.

Фронтофис, девочки работающие с клиентами может и сидят...

[Andrey]

Увы, производитель постарался что-то зашить в BIOS, что не принимает другие системы.

У меня на одном из Dell изначально была становлена Windows XP, но так как покупал не за долго до выхода Vista, то к компу прилагался бесплатный купон на апгрейд, который был благополучно использован для получения Vista. Vista проработала на этом компе несколько лет, а потом на этом же самом компе была установлена Windows 7 ... Сейчас точно не помню, но возможно, в параллель еще и Linux ставил на этот же комп ...

Я уже проходила через это на другом старом компьютере, тоже Делл. У него полетел жесткий диск за месяц до окончания гарантии. Сервисная служба сработала хорошо, диск заменили, даже с увеличением объема. Систему на него тоже поставили, возможно, немного другую (дело было после четырех лет после покупки). Но загрузочный CD остался старый, для старого винчестера. И когда наш комп подцепил вирус и нуждался в форматировании, оказалось, что он не приемлет старый загрузочный CD.

CD, который идем в комплекте к "фирменной" сборке (по крайней мере у Dell) не является ни загрузочным, ни инсталляционным. Когда Вы покупаете "фирменны" комп, то на винте уже становлена и подготовлена к инсталяции и активации операционнная система. И прилагаемы диск только завершает окончательную установку системы. Т.е. с этого диска нельзя установить с нуля систему, также нельзя с него загрузиться в случае проблем. Для этого служат другие диски, которые в комплекте не идут. Возможно этот диск поможет исправить какие-то проблемы, но не как загрузочный, а как некий эталон, хранитель драйверов и т.п., который может работать только после загрузки системы. И если у Вас проблемы с самой загрузкой, то этот диск Вам не поможет.

Он хотел грузиться исключительно со своего внутреннего диска.

Компьютер хотел грузиться с загрузочного диска или инсталяционного диска, которые, видимо, Вы компу не предлагали ...

Но в последнее время Делл исхалтурился, хлебнула я от его сервиса немало, хватит.

Не замечал,

покупаю и пока, что буду покупать только Dell, было много компов этой фирмы, как на работе, так и дома, притензий к этой фирме пока не имею ... правда, с их сервисом не сталкивался ... и, надеюсь, миную это удовольствие В последние время, из-за кризиса все "кастемер сервисы" стали работать гораздо хуже и менее дружелюбно ...

[sturchin]

Увы, производитель постарался что-то зашить в BIOS, что не принимает другие системы. ...

Этого быть не может, Вас дезинформировал сервис-центр, либо они просто не понимают, то, что делают и говорят.

Скорее все обстоит так, как объяснил Andrey - нужен был полный дистрибутив XP. Повторю, с недавнего времени Микрософт даже стал выcылать CD с OS для downgradов по цене порядка 30 $. Информация от наших торговцев M$ом.



Особенно если вспомнить, что за встраивание IE в собственную операционку в режиме неизвлекаемости, Microsoft затаскали в Европе по судам, а за BIOS, модифицированный не только что под OS MS, а под конкретную Висту, Dell бы вообще со света сжили. Такой лакомый кусок для адвокатской братии...

[Julysha]

CD, который идем в комплекте к "фирменной" сборке (по крайней мере у Dell) не является ни загрузочным, ни инсталляционным. Когда Вы покупаете "фирменны" комп, то на винте уже становлена и подготовлена к инсталяции и активации операционнная система. И прилагаемы диск только завершает окончательную установку системы. Т.е. с этого диска нельзя установить с нуля систему, также нельзя с него загрузиться в случае проблем. Для этого служат другие диски, которые в комплекте не идут. Возможно этот диск поможет исправить какие-то проблемы, но не как загрузочный, а как некий эталон, хранитель драйверов и т.п., который может работать только после загрузки системы. И если у Вас проблемы с самой загрузкой, то этот диск Вам не поможет.Компьютер хотел грузиться с загрузочного диска или инсталяционного диска, которые, видимо, Вы компу не предлагали ...

Совершенно верно, CD не загрузочный, он только активизирует загрузочный модуль, который хранится на винчестере. И этот (который на винчестере), продается вместе с компьютером. Отдельной системы на диске нет как класс. Мы много раз звонили в Делл, они сказали, что раз гарантия кончилась, то мы должны заплатить деньги, придет мастер и поставит систему на наш винчестер, а чтобы с CD - такое в принципе невозможно. В Голландии ни один компьютер не продается с CD, на котором записана система, хотя за систему приходится платить (стоимость входит в цену компа). Отдельно на CD продают только Office.



Проблема в том, что мы переформатировали весь винчестер, и загрузачный диск на ней тоже стерся.

Этого быть не может, Вас дезинформировал сервис-центр, либо они просто не понимают, то, что делают и говорят.Скорее все обстоит так, как объяснил Andrey - нужен был полный дистрибутив XP. Повторю, с недавнего времени Микрософт даже стал выcылать CD с OS для downgradов по цене порядка 30 $. Информация от наших торговцев M$ом.Особенно если вспомнить, что за встраивание IE в собственную операционку в режиме неизвлекаемости, Microsoft затаскали в Европе по судам, а за BIOS, модифицированный не только что под OS MS, а под конкретную Висту, Dell бы вообще со света сжили. Такой лакомый кусок для адвокатской братии...

BIOS модифицирован не конкретно под Висту, а под то, чтобы загружать компьютер не с CD, а с винчестера. А система на винчестере может быть установлена любая.

У нас три Делла - и у всех такая гадкая вещь.



То, что существует в Америке, и как это реализовано в Европе - две большие разницы. Например, в Америке можно купить NEC и аппаратно его откалибровать родным софтом, а в Европе - нельзя, т.к. американский софт в Европу не продается. Для Европы существует калибровочный софт, который работает только под супер-профессиональные версии того же монитора, они в два раза дороже (их, кстати, не продают в Америке).



Я уже готова была обращаться с просьбой к Андрею по поводу покупки американского калибратора. Но случай помог купить-таки его в Америке.

[Andrey]

BIOS модифицирован не конкретно под Висту, а под то, чтобы загружать компьютер не с CD, а с винчестера. А система на винчестере может быть установлена любая.

У нас три Делла - и у всех такая гадкая вещь.

Юля, здравствуйте,



Когда Вы включаете компьютер, то экране начинает "мелькать" всякая загрузочная информация. Присмотритесь к ней, там будет сообщение а-ля "нажмите F8 (F9, del и т.д., в зависимости от компа и BIOS), чтоб попасть в меню BIOS". В этом меня Вы можете указать компу откуда грузиться, включая CD. На всех компах, включая Dell, это работает, если, конечно же, не установлена "секретная" программа, запускающаяся перед загрузкой биоса и блокирующая доступ к нему. У нас, на рабочих компах так сделано, но это дополнительная программа и обычным пользователям ее не продают.

Я уже готова была обращаться с просьбой к Андрею по поводу покупки американского калибратора. Но случай помог купить-таки его в Америке.

Юля, всегда добро пожаловать

[maximych]

Юля, здравствуйте,



Когда Вы включаете компьютер, то экране начинает "мелькать" всякая загрузочная информация. Присмотритесь к ней, там будет сообщение а-ля "нажмите F8 (F9, del и т.д., в зависимости от компа и BIOS), чтоб попасть в меню BIOS". В этом меня Вы можете указать компу откуда грузиться, включая CD. На всех компах, включая Dell, это работает, если, конечно же, не установлена "секретная" программа, запускающаяся перед загрузкой биоса и блокирующая доступ к нему. У нас, на рабочих компах так сделано, но это дополнительная программа и обычным пользователям ее не продают.

К сожалению не всегда это так. Мне приносили ноутбуки (фирменные) и на многих в BIOSе невозможно ничего поменять. Просто, тупо, в меню ничего нет, чтобы можно было изменить. Так что при покупке "фирмы", можно влететь на бабки, если у тебя нет знакомого "гуру".

[Touristo]

То что видеоредактор грузил 4-х ядерный проц на 100% я себе с трудом могу представить

Вот поэтому я думаю, что это просто какой-то XP-шный глюк.



Кстати, ввиду удешевления SSD, переход на Семерку просто неизбежен по мере внедрения их в массы:







(тестирование Интеловского 160 GB SSD)

[Julysha]

Юля, здравствуйте,



Когда Вы включаете компьютер, то экране начинает "мелькать" всякая загрузочная информация. Присмотритесь к ней, там будет сообщение а-ля "нажмите F8 (F9, del и т.д., в зависимости от компа и BIOS), чтоб попасть в меню BIOS". В этом меня Вы можете указать компу откуда грузиться, включая CD. На всех компах, включая Dell, это работает, если, конечно же, не установлена "секретная" программа, запускающаяся перед загрузкой биоса и блокирующая доступ к нему. У нас, на рабочих компах так сделано, но это дополнительная программа и обычным пользователям ее не продают.

Юля, всегда добро пожаловать

Андрей, спасибо!

Надо посмотреть, но, кажется, там такой возможности не было, хотя я уже не помню точно. После форматирования всего винчестера порядок попадания в BIOS такая же?

[Альфред]

После форматирования всего винчестера порядок попадания в BIOS такая же?

Да, конечно.

BIOS не связан с жестким диском, это программа, вшитая в микросхему на системной плате.

[Integrator]

Юле:

Можно попробовать так сделать - после включения ноутбука понажимать клавишу F8 - с частотой -

ну хоть два раза в секунду - либо до появления БИОСА либо - проскочит в загрузку Windows.



Да, я тут оказывается был топикстартером ))

Тогда надо высказаться :

1. переход на семерку оправдан со всех точек зрения.

2. 64-битная версия - никаких проблем не вызывает, работает все что только можно (при

соблюдении правил и условностей самой ОС).

3. Прекрасно отрабатывает связка - загрузочный диск С - SSD и рабочий диск - HDD.

[vsh]

Смешно сказать, но так и не увидел тестов, где Семерка быстрее ХР. Висты да, быстрее. Хотя изучал публикации по выходу.

Декларирована новая модель безопасности, новая модель драйверов. Но даже в Windows Update пишут, что менять драйвера нужно только если испытываете проблемы.

Лично я особых проблем под ХР не испытываю годами. В т.ч. с безопасностью (если не лезть куда не надо). Так что просто лень ломать настроенную систему.

При покупке новой системы все равно переходить придется. Но до этого - не вижу смысла.

[Voffka]

А у меня были проблемы с ХР. В прошлом году второй операционкой установил ХР, ради экономии места на диске, так обплевался, наловил глюков вирусов при живом НОДе и потёр её. С тех пор ХР вспоминаю как страшный сон.

Кстати, воочию увидел, что ХР реально тормознее 7-ки, особенно в играх, при перекачивании файлов с диска на диск.

Сейчас второй системой стоит 7-ка 64 битня сборка DNA проект - проблем нет.

[Альфред]

Смешно сказать, но так и не увидел тестов, где Семерка быстрее ХР.

Странно, что подавляющее большинство интересует только это. Меня это вообще не интересовало - главное что б не заметно медленнее была.

Лично я особых проблем под ХР не испытываю годами. В т.ч. с безопасностью (если не лезть куда не надо). Так что просто лень ломать настроенную систему.

При покупке новой системы все равно переходить придется. Но до этого - не вижу смысла.

Вы озвучили простейшую истину: "Работает - не трогай".

Здорово, что Вы это осознаёте. Но говорить банальностями? Не понимаю.

[Touristo]

Так что просто лень ломать настроенную систему.

Вот в этом-то и проблема))) А все остальное - отговорки)))

[vsh]

Вот в этом-то и проблема))) А все остальное - отговорки)))

Да не только.

Я представляю, где сколько чего мне надо. У меня сейчас не работает гиг памяти (ограничение 3 гига) - это жалко, но не слишком. Начав на работе с 8 мб оперативки в фотошопе, я как-то не гонюсь за избытком памяти. Ядро у ХР достаточно безглючное. Она менее устойчива к некорректным драйверам и прогам, чем семерка, но при устаканившемся наборе мне это до поры до времени не важно. Главное условие устойчивости и безглючности системы - дисциплина пользователя. В игры, увы, не играю, так что сравнивать не могу.

Некоторые вещи приходится отслеживать вручную, но это необременительно.



Когда-то один коллега-рекламщик сидел до последнего на 5-м Кореле, когда уже был в ходу гораздо более удобный 7-й. Может, и сейчас сидит. Говорил, что самая безглючная версия. Очень хорошо зарабатывал, кстати. Пока результатам не вредит - почему нет.



А в семерке ее бОльшая автоматизация может помешать. Не далее как сегодня сходу не получилось семерку включить в рабочую группу в конторе. Т.е. все сделал по аналогии как с ХР, но при просмотре содержимого компа через сеть появляется запрос на пароль - хотя нигде вроде не установлен. Любая система имеет свои особенности. Висту, слава Богу, пропустил, может, и семерку переживу

[vsh]

Здорово, что Вы это осознаёте. Но говорить банальностями? Не понимаю.

Не более банальное говорю, чем Вы, например. Это просто мой опыт. Имея диплом инженера вычсистем, немного представляю, чем должна заниматься ось. Распределение ресурсов системы многим процессам одновременно оптимальным образом. Это ХР делает. Всякие приятные программы-дополнения? Это на любителя, мне не особо нужны. Система управления цветом так и не изменилась. Кардинальных изменений в интерфейсе пользователя не заметил. Поддержка некоторых новых стандартов - ничего революционного. Говорю, если ничего не пропустил - полезные две вещи: устойчивее (кстати, поэтому и слегка более медленные) драйвера и повышенная в целом устойчивость к взлому, хотя это тоже относительно.

Это не революция, но если не жалко старую систему и железо позволяет - почему не перейти.



Так менее банально?

[Andrey]

К сожалению не всегда это так. Мне приносили ноутбуки (фирменные) и на многих в BIOSе невозможно ничего поменять. Просто, тупо, в меню ничего нет, чтобы можно было изменить. Так что при покупке "фирмы", можно влететь на бабки, если у тебя нет знакомого "гуру".

Скорее всего, эти "фирменные" ноутбуки успели побывать в пытливых ручках российских кулибиных, которые благополучно перепрошили биос ... ни разу не встречал, чтоб изначально в биосе отсутствовали найстройки, и в частности отсутствовала бы возможность загрузки с другого диска или привода CD. Такого производителя можно было бы смело засуживать, т.к. возможность поставить бесплатную ОС, а-ля Linux, должны быть всегда. Да и в технических описаниях должно было бы быть упоминание такого ограничения, а, что-то такого ни разу не встречал в спецификациях ...

[Andrey]

Юле:

Можно попробовать так сделать - после включения ноутбука понажимать клавишу F8 - с частотой -

ну хоть два раза в секунду - либо до появления БИОСА либо - проскочит в загрузку Windows.

На моих обоих компах Dell в BIOS меню попадается по F2, а по F12 можно выбрать откуда будет идти загрузка (т.е. Boot меню), включая CD.



Встречал и Del и F8 и F9 для попадания в меню BIOS на разных компах ...

[maximych]

Скорее всего, эти "фирменные" ноутбуки успели побывать в пытливых ручках российских кулибиных, которые благополучно перепрошили биос ... ни разу не встречал, чтоб изначально в биосе отсутствовали найстройки, и в частности отсутствовала бы возможность загрузки с другого диска или привода CD. Такого производителя можно было бы смело засуживать, т.к. возможность поставить бесплатную ОС, а-ля Linux, должны быть всегда. Да и в технических описаниях должно было бы быть упоминание такого ограничения, а, что-то такого ни разу не встречал в спецификациях ...

Здесь у нас на Чукотке Кулибиных можно по пальцам перечесть, и компьютеры привозят сюда не б/ушные. И мне действительно принесли такой компьютер, где невозможно было установить загрузочным CD дисковод. Пришлось консультироваться у знакомых "Гуру" на материке. А что касается технических описаний, то там общие слова, пригодные для всей серии этих компов.

Так что бывает и такое.

[Touristo]

У меня сейчас не работает гиг памяти (ограничение 3 гига) - это жалко, но не слишком.

Кстати, под одно приложение 32-bit XP выделяет только 2 гига, хотя для большинства бытовых приложениий этого, конечно, хватает. Ну, а ставить 64-bit XP уже смысла не имеет.

Это не революция,

и это замечательно! Развитие должно идти эволюционным путем, а революции, как мы все хорошо в нашей стране знаем - дорого обходятся)))

В игры, увы, не играю, так что сравнивать не могу.

игры под DX-11 впечатляют

Кардинальных изменений в интерфейсе пользователя не заметил.

чрезвычайно удобная вещь - это быстрый просмотр уменьшенных копий окон запущенных программ, а также индикация степени завершенности процесса непосредственно на таскбаре (на иконках программ). Из "приятных дополнений" отметил монитор ресурсов - благодаря ему я очень наглядно увидел, что один из дисков не справляется с нагрузкой и заменил его на SSD, что существенно повысило скорость работы видеоредактора.

[tipchik]

Вроде ХР работает нормально. Что такого кардинального при переходе на семерку? Причем видимо 32 бит, из-за проблем с софтом на 64 бита.

да никакого смысла нет...)) это не более чем панты..для некоторых кто так и не научился её готовить..)

всё зависит от ваших потребностей,самого компьютера и компьютерных знаний в этой области. поверьте, это как учиться заново водить машину..

[Альфред]

Не более банальное говорю, чем Вы, например. Это просто мой опыт. Имея диплом инженера вычсистем, немного представляю, чем должна заниматься ось.

...

Так менее банально?

Был излишне резок. Признаю. Прошу прощения.

По долгу службы постоянно работаю между тех.службами и простыми пользователями. Сглаживаю, так сказать, острые углы. Могу со всей ответственнстью сказать, что ожидания и тех и других - небо и земля. При том, что вроде бы и те и другие - люди с планеты Земля.

Так вот, из технарей Семёрку в основном ругают негибкие товарищи, с нутром прикипевшие к 2000/XP. Более гибкие не хвалят, но и не ругают - осваивают.

Из пользователей более всего ворчат достаточно престарелые люди, которых несколько лет приучали к одному, и вдруг сломали шаблон. Таких мы держим на ХР, и будем держать до упора. Более молодые и любознательные (а это более чем часто синонимы, по собственнвм наблюдениям) самолично просят поставить им Семёрку, и прекрасно переносят "лишения", довольствуясь лишь вопросами, но никак не возмущениями.

Лично я поставил Семёрку, когда она была первой бэтой (декабрь 2008), чисто из любопытства. Первое что меня поразило - мне впервые не пришлось совать ни одного диска с драйверами - она ВСЮ аппаратуру нашла, определила и установила сама. Драйвера не были родными, но работали, и их работа нареканий не вызывала (Нничего экзотического, правда, не стояло, но даже после SP3 от XP это впречатлило).

Уже через неделю знакомства я про XP уже и не вспоминал. И до сих пор не вспоминаю

Ничего идеально на свете нет (признаюсь, МакОС я не видел ), но то, что сделали в Семёрке с интерфейсом (а именно интерфейс - это лицо, обращённое к пользователям) меня приятно удивляет до сих пор.

[Touristo]

,

с нутром прикипевшие к 2000/XP.

привычка - вторая натура)))

она ВСЮ аппаратуру нашла, определила и установила сама.

Да, это так, собственно, то же самое было и на XP в момент ее выпуска. Ну, а если чего не хватает - это уже на совести разработчиков конкретных девайсов. Скоро и они подтянутся.

но то, что сделали в Семёрке с интерфейсом (а именно интерфейс - это лицо, обращённое к пользователям) меня приятно удивляет до сих пор.

Я не понимаю людей, которые относятся пренебрежительно. Отдает снобизмом)))

[maximych]

...

Так вот, из технарей Семёрку в основном ругают негибкие товарищи, с нутром прикипевшие к 2000/XP. Более гибкие не хвалят, но и не ругают - осваивают.

Из пользователей более всего ворчат достаточно престарелые люди, которых несколько лет приучали к одному, и вдруг сломали шаблон. Таких мы держим на ХР, и будем держать до упора. Более молодые и любознательные (а это более чем часто синонимы, по собственнвм наблюдениям) самолично просят поставить им Семёрку, и прекрасно переносят "лишения", довольствуясь лишь вопросами, но никак не возмущениями.

...

В принципе по шарабану, какая система должна стоять на компе. Ведь работают с установленными программами а не с системой. И если система не позволяет устанавливать нужные нам программы и комфортно в них работать, и тем более жрёт ресурсы, которые пригодились бы нашим программам, то конечно будут и ругать и ворчать и осваивать с крепкими словцами и с вопросами.

[Gun]

Кстати, под одно приложение 32-bit XP выделяет только 2 гига

Только 3, а не 2. Там есть ключик, который меняет дефолтные настройки (2ГБ).

чрезвычайно удобная вещь - это быстрый просмотр уменьшенных копий окон запущенных программ, а также индикация степени завершенности процесса непосредственно на таскбаре (на иконках программ)

По-настоящему удобно этот быстрый просмотр сделан в Mac OS (Exposee). MS потребовалось 5 лет на то, чтобы это скопировать, и все равно получилось коряво. Оно удобно, конечно, но могло бы быть значительно изящнее

[Touristo]

Только 3, а не 2. Там есть ключик, который меняет дефолтные настройки (2ГБ).

Насчет поддержки трех гигов -

Если добавить в файл C:\boot.ini к параметрам загрузки команду /3GB, то память перераспределится следующим образом: объем, выделяемый под ядро, ужмется до 1 Гб, а на процесс станет выделяться уже три гигабайта! Но и здесь мы натыкаемся на пресловутую поддержку со стороны софта – большинство приложений предоставленной им радости попросту не поймет. А поймет ее только софт, скомпилированный со специальным ключом /LARGEADDRESSAWARE – это, опять же, далеко не игры, и даже не любимый «Фотошоп». Заметим, что при использовании операционной системы с поддержкой большого количества памяти (к примеру, до 32 Гб) ключ /3GB сократит количество доступной памяти до 16 гигов. То есть, если в твоем сервере отображается 16 Гб, а установлено гораздо больше – ищи проблему в boot.ini и безжалостно удаляй.

[Gun]

мне впервые не пришлось совать ни одного диска с драйверами - она ВСЮ аппаратуру нашла, определила и установила сама. Драйвера не были родными, но работали, и их работа нареканий не вызывала

Да, тут не поспоришь. Пожалуй, самое ценное из всего, что приходит с новыми ОС от MS - поддержка оборудования.

то, что сделали в Семёрке с интерфейсом (а именно интерфейс - это лицо, обращённое к пользователям) меня приятно удивляет до сих пор.

Сделали с интерфейсом жуткую вещь. В то время, как умные дизайнеры давно работают над тем, чтобы пестрота интерфейса не отвлекала от работы, в MS решили продемонстрировать, что они тоже умеют делать красивости уровня 2004

[Touristo]

тем более жрёт ресурсы, которые пригодились бы нашим программам, то конечно будут и ругать и ворчать и осваивать с крепкими словцами и с вопросами.

Если древний компьютер - то да. Вообще, меньше всего ресурсов потребляет DOS)))

чтобы пестрота интерфейса не отвлекала от работы

существует огромное количество "тем" на любой вкус.

[MUR]

Сделали с интерфейсом жуткую вещь. В то время, как умные дизайнеры давно работают над тем, чтобы пестрота интерфейса не отвлекала от работы, в MS решили продемонстрировать, что они тоже умеют делать красивости уровня 2004

Gun Давно понятна Ваша"любовь" к МАК.Но никакой жути при работе с семёркой (интерфейсом) лично я не вижу.

Вас не устраивает,но это Ваше личное дело.

Мне нравиться как звучит моя аппаратура от PIONEER, но это не даёт мне права пенять другу на звучание его техники от YAMAHA.

[Andrey]

На мой взгляд, интерфейс любой программы (включая операционную систему), дизайн чего бы то ни было, также как произведение искусства, литературное произведение, сложное техническое изделие и т.п. и т.д. все это должно подчиняться законами «логики». И, если, применительно к операционной системе, «интерфейс» логичный, то он приживется, а если нет, то отомрет со временем (или будет постоянно меняться от версии к версии, доставляя массу неудобств пользователям). В дизайне, как и в любой другой науке (а создание хорошего дизайна — это сродни серьезной научной работе), существуют давно сложившиеся и опробованные годами правила. Нарушение которых возможно, но делать это надо очень осторожно. Это как в живописи, есть «классические» правила, «логически» нарушая которые, создавались новые направления в искусстве. Но в каждом из таких нарушений, которые прижились со временем, присутствовала своя логика.



Нарушение же правил, ради того, чтоб их нарушить (а это сейчас видно во многих направлениях человеской жизнедеятельности), как правило, не может породить ничего хорошего.



Возьмем, к примеру, iPhone. У этого изделия отсутствует руководство пользователя (маленькая памятка на пару страниц), т.к. все сделано до того логично, что «путеводитель» и не требуется. А, в имеющемся у меня телефоне Motorola (правда очень древнем), чтоб сменить время (там нет синхронизации летнее/зимнее время), надо зайти в пункт меня а-ля «электронная почта»/пропущенные звонки»/настройки адресной книги» (я точно не помню названия), но это точно три пункта, которые в своем названии не имеют даже малейшего намека на то, что там можно будет сменить время. Спрашивается, где логика? И какой из этих интерфейсов отомрет со временем?



Привыкнуть можно ко всему …. только требуется ли это?



К сожалению, в последнее время наблюдается тенденция к ломке правил без всякой логики. И это относится не только к продуктам фирмы Microsoft. Например, в Мерсе «С» класса, выпущенном пару лет назад, не осталось ничего от классически-строгого и продуманного до мелочей внутреннего дизайна этой замечательной марки. Теперь панель управления Мерса напоминает геймерскую консоль — куча кнопочек, светящихся разноцветными огоньками как новогодняя елка. Аналогично у Microsoft. Куча рюшечек, причем без какой-либо логики как в цветовой палитре, так и в месте их расположения. К примеру, в Excel использую буквально пяток команд Data/Text to Columns, Format/Conditional Formatting, Sort, Sum и, собственно, все. Так все эти команды в новом Office оказались запрятаны непонятно где. И ладно бы присутствовала бы хоть какая-то логика, в том, куда были помещены эти пункты … (P.S. У меня сейчас нет под рукой нового оффиса, просто, помню, что долго искал какие-то нужные мне команды (возможно не те, которые привел), и, когда нашел с помощью Help, то был поражен, какое они имеют отношение к пункту меню, где они сейчас располагаются.)



Мне по работе приходится сталкиваться со многими операционными системами, софтом и т.п. и т.д. Без всяких проблем осваюваюсь и в новом дизайне и в новом интерфейсе. Но, когда отсутствует логика во всем этом, то комфорта это не доставляет, и полностью отсутсвует желание разбирается в этой «каше» из гениальных идей.



Да, в 7-ке много «внешних» интерфейсов, которые можно выбрать под свой вкус, но, на мой взгляд, все они по внутренней логике не дотягивают до логики «классического» интерфейса 2000-ка или XP (в которых тоже море минусов, но, хотя бы, присутствует логика). Причем, если бы новые интерфейсы были бы более логичны, то перешел бы на них, не смотря даже на наличие «рюшечек».



Постоянно обновляю версии всего имеющегося у меня софта, включая операционнки. И если переход на новую операционку я понимаю (какие-то улучшения в быстродействии, лучшая совместимость с новыми устройствами и т.п. и т.д., и только ради этого можно мериться с «некими» глюками), то вот появление нового интерфейса я не понимаю совсем. Уже спрашивал в данной ветке: назовите что можно сделать с новым интерефейсом и нельзя сделать с «классическим»? (это не сравнение 7-ки и предыдущих ОС, а сравнение интерфейсов 7-ки). Или что можно сделать быстрее? Или что сделано более логично? А, если в «классическом» интерфейсе можно сделать все тоже самое, тогда возникает логичный вопрос - «зачем тогда был создан новый интерфейс (в него вбухано много наших денег, т.к. это все включено в цену), если в нем кроме «рюшечек» ничего существенного не добавилось»? На мой взгляд — это сродни тюнингу Жигулей, и в результате как были Жигули, так они и остались. Очередные игрушки для тинейжеров с кучей мигающих штучек ...



Все это мое личное мнение, возможно, глубоко ошибочное ... и если мне покажут существенные преимущества нового интерфейса, то сразу не него переключусь и буду готов мериться с его пестротой ...

[Touristo]

Да, в 7-ке много «внешних» интерфейсов, которые можно выбрать под свой вкус, но, на мой взгляд, все они по внутренней логике не дотягивают до логики «классического» интерфейса 2000-ка или XP

А что конкретно не устраивает?

[Andrey]

А что конкретно не устраивает?

Первое, что не устраивает - пестрота, как говорится "встречают по одежке" ...



Как мне помнится, одно из правил создания User Interface (пусть профессионалы в этой области поправят) - должно присутствовать не более трех сбалансированных цветов и желательно из одной гаммы ...



Далее, Desktop - это как "нормальный" стол и я хочу положить на него "только то, что требуется мне", а не то, что разработчики положили мне на рабочий стол. Как мне помнится, с рабочего стола нельзя убрать User's Group, Library и т.п. и т.д. (что-то из этого можно убрать, но через одно место...) Если мне это потребуется, я сам это положу на рабочий стол.

Т.е., если кратко, то на рабочем столе присутствуют "неубираемые" элементы (в 2000, в XP можно все удалить с рабочего стола, оставив только то, что нужно Вам).



Сейчас попробую на одном из компов переключится на новый интрефейс и посмотреть, что еще не устраивает...



И, встречный вопрос - а, что Вам понравилось в новом интерфейса больше, чем в старом?

[Andrey]

Сейчас попробую на одном из компов переключится на новый интрефейс и посмотреть, что еще не устраивает...

Переключился,



что нравится больше, чем в классике - "наличие превьюшек по каждой группе задач" - удобно и приятная фича.



Не нравится - полупрозрачность внешней рамки окна броузера, абсолютно неуместные тени у иконок (но это я умею убирать), появился раздражающий звук по каждому клику в менюшках - думаю убираемо ...



Продолжаю смотреть может скоро стану ярым поклонником нового интерфейса

[Touristo]

И, встречный вопрос - а, что Вам понравилось в новом интерфейса больше, чем в старом?

Я уже писал, во-первых - то же самое:

что нравится больше, чем в классике - "наличие превьюшек по каждой группе задач" - удобно и приятная фича.

Обратили внимание - что на каждой иконке на таскбаре есть индикация степени завершенности процесса? Во вторых - Аэро очень впечатляет. Сейчас запускал демо-версию четвертой "Готики" - графика вообще потрясает.

А недавно обнаружил средство тестирования памяти - весьма полезная вещь. Собственно и бенчмарк всей системы тоже понравился, с возможностью сравнить с постоянно пополняемой инетной базой. Опять же - библиотеки, в которые можно вставить любые ссылки. Как много нам еще открытий чудных...)))



Кстати, я не нашел ничего, чего нельзя было бы убрать с рабочего стола, таскбар - и тот убирается, также, как и в XP