Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

К чему приводят мечты...

Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение Genn »

Steeldeluxe писал(а): Вт дек 07, 2010 10:41
Немного картинок с "Бессы" ... эти снимки наглядно показывают, что даже первоклассник может делать хорошие фотографии, если ему предоставить подходящий инструментарий, а если следовать идеологии моих оппонентов, проповедующих ФШ, то ребёнку надо вручить дорогую зеркалку с не менее дорогим объективом, диск с программным обеспечением и мощный компьютер!
Если учесть, что компьютер дома уже есть, то достаточно вручить d80 + Nikkor 24/2.8D, и перевести камеру в режим B|W. Причем если его научить фотографировать на открытой диафрагме - то все в порядке будет и с рисунком и с пространством.


Steeldeluxe писал(а): Вт дек 07, 2010 10:41
Всё это очень напоминает ...
... высказывания в стиле "В огороде бузина, а в Киеве дядька." Тут и растворение культуры, и транспортная ситуация в городе ... WikiLeaks забыли.
SY, Genn
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение Steeldeluxe »

Genn писал(а): Вт дек 07, 2010 12:16
... высказывания в стиле "В огороде бузина, а в Киеве дядька." Тут и растворение культуры, и транспортная ситуация в городе ... WikiLeaks забыли.




..а то! Всему своё время, и до wikileaks доберемся! drinks



Но параллели всё же паралелльны!
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение SergeiR »

Senna для портретной работы снимать цифровую фотографию в ее обычном пути без дополнительной обработки просто нельзя, все же. Не потому что нужно даже диапазон ровнять - не в том дело. А в том что цифра избыточно (да да) резка по сравнению с пленкой зачастую. Поэтому ее приходится, как ни забавно ровнять. А что до фотошопа - тут уже говорилось про то как Аведон ровнял на печать.. А уж про то как это делал на пленочных отпечатках Хаффнер для своего Плейбоя - вообще и говорить не о чем dirol





Genn да, где то так. Размытие - это лишь одна из плюшек, и набивает оскомину очень быстро, когда постоянно лишь один нос в резкости. Хотя это можно всегда назвать стилем и гордиться.
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение Steeldeluxe »

гость писал(а): Пн дек 06, 2010 10:15
раз уж столько написали - надо было для развёрнутого описания и фото приложить, а так получился пшик, ...к сожалению pardon

давайте примеры. clapping


Сейчас предновогодняя суета и не так много времени для экспериментов, да и про неродные объективы есть отдельная тема http://www.club-nikon.ru/forum/topic/43 ... %B0-nikon/ , но раз уж про Гелиос-44 разговор "катался", покажу с него снимок, объектив одет через переходник, как есть, до переюстировки:



http://www.flickr.com/photos/55457649@N ... /lightbox/



58mm/2.0

Гелиос-44М на открытой диафрагме, мин.обработка в CNX2: экспокоррекция, ресайз, резкость после ресайза.
Аватара пользователя
ispirato.md
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 09:23

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение ispirato.md »

Я попоробую взять на себя смелость согласиться со всеми. Спор о качестве фотографии цифра ВС пленка будет еще долго продолжаться так же и об объективах авто или мануал. Советский или импортный. все это достаточно субъективно. Считаю вообще неправильным затеивать подобный спор. потому как фотография многогранна и каждый смотрит со своей грани. конечно репортажник будет говорить о суперкамере с быстрым автофокусом и хорошей цифровой матрице а так же о скорострельности фотоаппарата. Любитель найдет для себя увлекательным на простой зеркалке (кропе) поюзать все что можно и мануалы и фиксы и зумы. художник будет снимать на пленку крупный или средний формат и писать в конечном итоге кипятком от полученного результата и выставлять на выставке свои работы. полупрофессионал будет тащиться от Д700 или Д300с(Д7000). и спор здесь совершенно бесполезен потому как каждый из вас находиться на разных этапах(уровнях) становления себя как фотографа. я снимаю на Д60 мануальными стеклами и автофокусными. До этого был Зенит Е, пробывал на СФ Киев (от видоискателя я обалдел)уже не помню какой. сейчас мечтаю о д7000. во всех случаях я был доволен и не доволен результатом. и виной тому была не техника а фотограф. потому как хорошего фотографа от плохого отличает количество получившихся в итоге фотографий.





по поводу фотошопа то что он стал мерилом качества здесь к сожалению реальность такова что многие "плохие" работы действительно "доделываются" в фотошопе. и их принимают за качественную работу. я пользуюсь только лайтрумом. потому как матрица 60ки не может передать полностью того диапазона который видит глаз. подтяжка кривых помогает из снятого сделать то что хотелось. но огрехи композиции она не решит. и если получилось что локон волос лег не так так надо или где пара петель волос вылезла за грани разумного то тут надо постараться понять в чем была ошибка и настраивать внутренний фотошоп а не внешний.
Изображение

Река времён в своём стремленьи Уносит все дела людей, И топит в пропасти забвенья Народы, царства и царей. Державин
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение SPU »

Хочу добавить в дискуссию своих личных наблюдений себя самого smile (к спору о рисунке объективов и т.п.)

Фотографирую просто для себя уже несколько лет (на кроп) и, поскольку старые фотографии я не удаляю, хорошо вижу, как сильно выросло техническое качество моих фотографий. Правда, за это время сменились и тушка, и оптика, но и руки стали гораздо прямее. А вот в плане композиции и т.п. особого роста не наблюдается. Конечно, я все время пробую какие-то новые (для меня) варианты и даже жанры, но изменения все равно происходят больше в техническом плане: последний год вообще не пользуюсь светофильтрами (никакими), т.к. не испытываю в них потребности, и довольно часто отказываюсь от автофокуса.

Так вот это я к тому, что, ИМХО, коллекционирование или смена объетивов в поисках рисунка должна происходить тогда, когда ты точно знаешь, что тебе нужно для реализации сформированных творческих планов, а не на этапе самостановления в лихорадочном поиске какого-то идеала.

Конечно, тут играет роль дешевизна многих старых и неродных объективов, что может являться определяющим фактором для некоторых новичков, но мне кажется, что для начала лучше взять какой-нибудь дешевый современный светосильный автофокусный объектив (вроде 50/1.8, если тушка позволяет). Как бы не ругали подобные объективы за рисунок, новичка этот вариант избавит от проблем с необходимостью много "работать руками" и даст большую свободу в творческом выражении, а ощущение неэстетичности гаечек в бокэ придет гораздо позднее, когда денег, потраченных на подобный объектив, будет совершенно не жалко.

Что касается "фотошопа", то цифровая фотография без обработки, как уже писали, просто не может существовать, особенно если речь идет о raw. Все равно потребуется поправка ББ, сжатие или обрезка ДД, какая-то работа с кривыми, возможно, исправление каких-то технических дефектов (пыль, битые пиксели, геометрия, хрома).

Лично я практически никогда "лезу" в само изображение и не корежу цвета. В момент нажатия на кнопку фотоаппарата я видел что-то конкретное с конкретными цветами и освещением, и именно это я хотел запечатлеть, а не заготовить "болванку" для обтачивания напильником и приделыванием к ней недостающих частей, поэтому моя задача при обработке получить именно то, что я увидел (точнее как я это воспринял). Конечно, учитывая последнюю оговорку, люди с буйной фантазией могут сказать, что они именно так воспринимали действительность в момент съемки, как потом "нафотошопили", но скорее всего это будет неправдой smile

Возможно, с таким подходом я зря выкидываю в "помойку" некоторое количество кадров, которые могли бы получить вторую жизнь благодаря усиленному редактированию, но, ИМХО, лучше учиться более качественно снимать.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение Mikka »

Хорошая ветка получается. Ну и я выскажусь, раз пошла такая пьянка...;-)

Про фотошоп чаще слышу от не очень разбирающихся в этом людей. Они "где-то слышали, где-то читали" и теперь думают, что ЛЮБАЯ красивая фотография есть продукт фотошопа. Однажды я сильно поспорил с девочкой(кстати позиционирующей себя как фотографа). Суть в следующем - я сделал тестовый портрет подруги на Реалу Юпитером-9, отсканил, убрал косяки сканирования(пыль), подправил уровни и все. Девочка выставила данный портрет у себя на странице и тут-же посыпались отзывы - Крууууута в шопе нарисовали. Особо неистовала эта "фотографиня". На мое предложение показать где ФШ ответа так и не получил. Ну не может молодежь представить, что фотография может быть сделана без оного. Это как некоторые мужики видят большую грудь правильной формы и тут-же кричат - силикон. А я вот не могу отличить(если прооперировано грамотно), хотя в силу профессии и повидал не одну силиконовую.

Сам я часто и много пользуюсь ФШ - от технической ретуши до глубокого преобразования изображения. И ничего страшного в этом не вижу. Главное чтобы мои фотографии вызвали отклик в душах зрителей. Ну а если некоторые из них будут думать про Фотошоп, это их проблемы.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение MadFox »

Mikka писал(а):
убрал косяки сканирования(пыль), подправил уровни и все
так это тоже можно назвать продуктом фотошопа. люди ведь хотят вообще без правки - камерой снял в ДЖПГ и готово
Via Est Vita
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение Mikka »

MadFox писал(а): Чт дек 09, 2010 14:35
так это тоже можно назвать продуктом фотошопа. люди ведь хотят вообще без правки - камерой снял в ДЖПГ и готово


Ну можно и так наверное, только редко. :-) Раньше негатив чистил, потом отпечаток ретушировал. Теперь это быстрее и как-то комфортнее получается. А если хочется совсем без ФШ и брутально, то есть амбротипия и другие коллоидные процессы. Хотя и там уже используються цифровые технологии.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: К чему приводят мечты...

Сообщение Старк »

такая интересная ветка затихла, попробуем расшевелить..


люди ведь хотят вообще без правки - камерой снял в ДЖПГ и готово
ну и ну, такой опытный форумчанин и вдруг говорит такое.. да ведь камерный жпег - это пример самой страшной правки в условиях жесточайшей нехватки времени и мощности процессора ! ярче примера, как НЕ надо обрабатывать изображения, чем камерный жпег, я не знаю. после такого "вообще без правки", от исходного изображения в лучшем случае остается мутная блеклая тень. в худшем - безвозвратно теряются детали на границах ДД.



да ведь Вы и сами это знаете ))

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей