Некруглая бленда своими руками. Как?

[Barns]

Дано:

Имеется объектив-ширик с задним креплением светофильтров (мир-47).

Ловит зайцев в силу выпуклости передней линзы - очень хорошо.

Недавно потерял весь комплект светофильтров что шли в комплекте - ремонт в квартире он такой

Т.к. пользуюсь по сути только оранжевым, то было решено сделать съемное кольцо-переходик на фильтры 88мм (имеется оранжевый на 88мм), дабы крепить спереди - заодно и линзу защищать будет.

Но тут возникает проблемка - такой большой фильтр и совсем не блендирован - контраст совсем упадёт и сам фильтр легко угробить

Вывод - сделать бленду. Простую круглую сделать легко - схем в интернете много, формул и пр., но эффективность у неё слабовата на таких углах.



Есть два варианта:

1. Прямоугольная - пока думаю над модификацией - блендой-маской (пластина, ввинчивающаяся поверх светофильтра, с прямоугольным отверстием, как на объективах в мыльницах), но пока только думаю, т.к. будь она лучше лепестковой или круглой, то такая бы и шла в комплекте ко всем объективам

2. Простая лепестковая. Вот тут проблема - нигде нету вменяемого описания как сделать такую. На http://www.lenshoods.co.uk/, ес-но, моего объектива нету



Хотелось бы услышать мысли и советы соклубников по данному вопросу

[С_41]

Barns, вы вроде бы все доходчиво расписали, на я хотел бы у вас уточнить:

1. Прямоугольная...

Имеется в виду открытая бленда прямоугольного сечения (формы)? Так?

Вы пояснили, что это как на мыльницах, но я что-то даже не присматривался как там это выглядит.

[Barns]

Имеется в виду открытая бленда прямоугольного сечения (формы)?

Да

Вы пояснили, что это как на мыльницах, но я что-то даже не присматривался как там это выглядит.

Прямоугольная "дырка" перед передней линзой

[Dorian_Gray]

Прямоугольная "дырка" перед передней линзой

Это насколько я знаю так и называется называется маской.



Вот посмотрите тут как сделана маска,сейчас этот объектив вместе с маской мой,могу если нужно какие-то тонкости получше описать/снять.

[multiformat amateur]

Дано:

Имеется объектив-ширик с задним креплением светофильтров (мир-47).

...

Т.к. пользуюсь по сути только оранжевым, то было решено сделать съемное кольцо-переходик на фильтры 88мм (имеется оранжевый на 88мм), дабы крепить спереди - заодно и линзу защищать будет.





Хотелось бы услышать мысли и советы соклубников по данному вопросу

Мысли и советы такие:



1. Относительно компактная (к какой привыкли фотографы) бленда на оптике фокусных короче 24 мм. малоэффективна в принципе. Т.е. эффекта от нее уже нет. Долго объяснять почему, просто примите как факт. Или ее придется делать офигительных габаритов (размером десятки см). В общем, не применяют полученные жипопырки для сверхшириков.



2. Если объектив иначально устроен с задним креплением светофильтров, то там у него сзади должен стоять либо светофильтр, либо прозрачная стеклянная компенсирующая пластинка (тот же светофильтр, только бесцветный). Если Вы снимите свой оранжевый фильтр с жопы объектива, то его фокусное изменится на 1/3 от его толщины. Соответсвенно собъется фокусировка. Для короткофокусной оптики сдвиг заднего отрезка на треть толщины светофильтра - это существенно.



Таким образом, вся эпопея с переносом светофильтра вперед и изготавливанием бленды - выглядит сомнительной.

Если же все же хотите сделать саму бленду, то сделайте круглую бленду, на передний раструю наклеив прямоугольную маску, по соотношению сторон кадра. А проще купить на ебае подходящее...

[Barns]

1. Относительно компактная (к какой привыкли фотографы) бленда на оптике фокусных короче 24 мм. малоэффективна в принципе. Т.е. эффекта от нее уже нет. Долго объяснять почему, просто примите как факт. Или ее придется делать офигительных габаритов (размером десятки см). В общем, не применяют полученные жипопырки для сверхшириков.

Всё это я отлично и давно знаю

Я и не хочу делать маленькую бленду.

2. Если объектив иначально устроен с задним креплением светофильтров, то там у него сзади должен стоять либо светофильтр, либо прозрачная стеклянная компенсирующая пластинка (тот же светофильтр, только бесцветный). Если Вы снимите свой оранжевый фильтр с жопы объектива, то его фокусное изменится на 1/3 от его толщины. Соответсвенно собъется фокусировка. Для короткофокусной оптики сдвиг заднего отрезка на треть толщины светофильтра - это существенно.

Вы наверное перепутали с зенитаром-16 у которого на случай отсутствия светофильтра есть компенсатор светофильтра (в мануалке указано про это)

http://binoculars.ru/article/rus/objectiv/mir47mr.htm - инструкция к миру



К тому же опыт показал, что с и без светофильтра качества изображения отлично хватает на 20*30 (больше мне не требуется)

Таким образом, вся эпопея с переносом светофильтра вперед и изготавливанием бленды - выглядит сомнительной.

Если же все же хотите сделать саму бленду, то сделайте круглую бленду, на передний раструю наклеив прямоугольную маску, по соотношению сторон кадра. А проще купить на ебае подходящее...

Покупать на ебее бленду на объектив для которого их не было, особенно ширик - сомнительная лотерея

Т.о. всё вполне оправдано

Хотя я рассматриваю вариант покупки нового комплекта фильтров - всё таки там был ЖЗ ещё из полезных

[multiformat amateur]

Вы наверное перепутали с зенитаром-16 у которого на случай отсутствия светофильтра есть компенсатор светофильтра...

Это фундаментальное свойство оптики вообще, а не только Зенитара. Вот у некоторых БФ-объективом на задний линзоблок также можно поставить фильтр. При этом flange distance (рабочий отрезок) сдвигается на треть толщины стекла. Именно поэтому у упомянутого Вами Зенитара на случай отсутствия светофильтра приложен компенсатор. И так должно быть у любого объектива, у которого фильтры накручиваются сзади. Точно такая же история с матовыми стеклами в зеркально-фокусировочном тракте. Если поставить френель между матстеклом и объективом, то плоскость фокусировки сдвигается на треть толщины френеля...



И зенитар тут - лишь жертва упомянутого выше фундаментального оптического закона.

Равно как и Мир-47. Сомневаюсь, что на него физические закономерности не действуют.

[Barns]

Это фундаментальное свойство оптики вообще, а не только Зенитара. Вот у некоторых БФ-объективом на задний линзоблок также можно поставить фильтр. При этом flange distance (рабочий отрезок) сдвигается на треть толщины стекла

Понял о чем вы - там же тоже идёт преломление

Хотя не уверен в 1/3 - должна быть зависимость от коэфицента преломления фильтра. Факультативно разберусь

И зенитар тут - лишь жертва упомянутого выше фундаментального оптического закона.

У него там именно линза и фильтры в виде линзы - он отдельная песня (там вообще свойства объектива меняются)

Равно как и Мир-47. Сомневаюсь, что на него физические закономерности не действуют.

Благо есть перебег за бесконечность и клинья в видоискателе для любых изменений в рабочем отрезке



Тем временем я придумал как получить форму лепестковой бленды (напишу далее)

[Barns]

Воспользуемся расчётом из "250 советов фотографу"

http://www.iso100.ru/blog_showfull/1378.html



В данной форумле константу D надо заменить на R':

R' - функция от альфа и размера кадра.

Получим конкретную глубину бленды для конкретной точки.

Далее надо будет прогнать альфа от 0 до 180, построить чертёж, отзеркалить (или от 0 до 360 и не зеркалить) полученную фигуру чтоб получить полный разворот и всё.

Завтра на работе подумаю над R'(альфа)

[С_41]

Делал закрытые бленды по справочнику Д.С. Гурлева (год издания 1989). Расчетные формулы, картинки, примеры расчета окна бленды для конкретных объективов на конкретные диафрагмы. Могу сделать скан (около четырех листов) и закинуть куда-нибудь. Ваш вопрос еще актуален?

[Barns]

Делал закрытые бленды по справочнику Д.С. Гурлева (год издания 1989). Расчетные формулы, картинки, примеры расчета окна бленды для конкретных объективов на конкретные диафрагмы. Могу сделать скан (около четырех листов) и закинуть куда-нибудь. Ваш вопрос еще актуален?

Кидайте на какой-нибудь файлообменник и ссылку сюда

Интересен, хотя я уже вывел нужную и сейчас просто жду свободного дня для проверки своих расчетов

[С_41]

Закинул

[Barns]

Закинул

Уже качаю читалку для djvu

[С_41]

Блин, если б знал, то не перегонял бы из дежавю в джейпег.

[Barns]

Это насколько я знаю так и называется называется маской.



Вот посмотрите тут как сделана маска,сейчас этот объектив вместе с маской мой,могу если нужно какие-то тонкости получше описать/снять.

меня пока смущает то, насколько она лучше обычной бленды - маска компактнее, но всё равно их не выпускают, что говорит о "худшести"

к тому же я построил простой рисунок и понял что бленда будет лучше (хотя смотря каких габаритов выйдет )

красное - бленда

черное - маска

синее - линза объектива

фиолетовое - поле зрения объектива

желтое - лишние лучи, которые пропустит маска

[Dorian_Gray]

Вот тут про сочетание бленды и маски.

[Helis]

понял что бленда будет лучше

Barns, Вы на верном пути. Чем глубже бленда с маской на переднем срезе, как в примере "максимальной" бленды из статьи Г.М. Колосова про монокли, тем эффективнее защита от косых лучей паразитной засветки.

Компактность - не всегда благо.

В хороших блендах внутри еще делается оребрение - для эффективного подавления отражённых лучей:







Я поступал так: крепил на объектив трубу достаточно большого диаметра длиной около 10 см от передней линзы и глядя через кадровое окно пододвигал маски из черной бумаги на переднем срезе трубы от края к оси объектива, пока маска не появлялась на краю кадра. Затем отводил миллиметра на 3 назад, приклеивал маску временно. Так по всем 4-м сторонам кадра. Затем снимал размеры получившегося окна и делал окончательную маску. Внутреннее оребрение трубы в домашних условиях довольно трудоемко, я просто оклеивал тканью -черным бархатом. Сейчас с цифровыми камерами подобрать размеры передней маски еще проще.

[Barns]

Barns, Вы на верном пути. Чем глубже бленда с маской на переднем срезе, как в примере "максимальной" бленды из статьи Г.М. Колосова про монокли, тем эффективнее защита от косых лучей паразитной засветки.

Компактность - не всегда благо.

В хороших блендах внутри еще делается оребрение - для эффективного подавления отражённых лучей:



http://i051.radikal.ru/1102/c1/a732a38a1981.jpg



Я поступал так: крепил на объектив трубу достаточно большого диаметра длиной около 10 см от передней линзы и глядя через кадровое окно пододвигал маски из черной бумаги на переднем срезе трубы от края к оси объектива, пока маска не появлялась на краю кадра. Затем отводил миллиметра на 3 назад, приклеивал маску временно. Так по всем 4-м сторонам кадра. Затем снимал размеры получившегося окна и делал окончательную маску. Внутреннее оребрение трубы в домашних условиях довольно трудоемко, я просто оклеивал тканью -черным бархатом. Сейчас с цифровыми камерами подобрать размеры передней маски еще проще.

Внутреннюю часть бледны я покрою как раз бархатом

У меня мир-47 будет ставится на пленочную камеру



Пока что всё застопорилось - у товарища со станком нет алюминиевой болванки чтоб выточить бленду и переходник

[Борис Анипченко]

...

Пока что всё застопорилось - у товарища со станком нет алюминиевой болванки чтоб выточить бленду и переходник

Мда... искать алюминевую заготовку такого диаметра можно долго...

Чем не решение:

квадратные бленды

[Barns]

Мда... искать алюминевую заготовку такого диаметра можно долго...

Чем не решение:

квадратные бленды

Проблема в том, что у мира-47 нет резьбы спереди и мне в любом случае надо иметь как минимум переходник с объектива на передний фильтр

[Борис Анипченко]

Проблема в том, что у мира-47 нет резьбы спереди и мне в любом случае надо иметь как минимум переходник с объектива на передний фильтр

Мда... забыл

[Helis]

нет алюминиевой болванки

ну и хорошо, что нет. Переводить металл в стружку - глупо. Переходник можно и из листового алюминия сделать.К нему прикрепить короб или стакан, из пластика АБС выклеенный, или подобрать пластиковое ведерко или стакан. Когда потребовалось по срочному бленду на Пентакон 135 мм, я её сделал из банки из-под сметаны. Изнутри бархат, спереди маска, в донышке окно, чтобы зажать между 2 оправами от светофильтров. Снаружи задул чёрной автомобильной аэрозольной краской. На съемке никто и не догадался, что это самодел за полчаса.

у мира-47 нет резьбы спереди

Тогда удобнее и правильнее иметь компендиум с салазками для крепления фотокамеры. К пластине, на которой держится бленда добавить кронштейн с штативным винтом для прикручивания к камере.



http://rus.625-net.ru/625/1994/03/3x4.htm

http://www.cinema4k.ca/support/mattebox.jpg

http://tovarnadom.com.ua/images/mbjrs_002.jpg

http://tovarnadom.com.ua/product_info.p ... s_id=11459

[Barns]

ну и хорошо, что нет. Переводить металл в стружку - глупо

На том заводу стружку утилизируют

. Переходник можно и из листового алюминия сделать.К нему прикрепить короб или стакан, из пластика АБС выклеенный, или подобрать пластиковое ведерко или стакан

Можно в чертеже/рисунке это увидеть? Все варианты из листового металла были мною отброшены из-за хлипкости как конструкции, так и крепления

[Genn]

Barns, я бы все это делал из пластика (эпоксидка).

Посмотрите как собирается крепеж на объектив 14-24 от Lee. Он называется SW150 Описание на сайте куцее. Может на бихе будет лучше.



Конструкции такого рода довольно просто делаются из стеклопластика (эпоксидка). Сначала опалубку (из пластилина или пенопласта), или без опалубки - конструкцию из толстого картона. А потом на нее сверху два-три слоя стеклоткани. Стеклоткань обычно есть у изготовителей лодок/досок для серфинга, или автомобильных сабвуферов и подиумов для автомобильной акустики.

[Helis]

мною отброшены из-за хлипкости как конструкции, так и крепления

В умелых руках даже из бумаги будет работать так, как должна.

Вариантов - масса, как сверхтрудоемких, типа точения тонкостенного цилиндра из болванки, так и самых простых и доступных. К примеру, две пластины из 1,5-2 мм стали, соединенные сваркой или уголком:







На вертикальной пластине окно для объектива и на ней крепится бленда в виде прямоугольного короба. На горизонтальной - продольный паз для возможности перемещения камеры и изменения маскируемого угла. Также можно закрепить камеру на основании неподвижно, а двигать окно и маску, аналогично тому, как это делается на компендиумах.

[Barns]

Я писал про переходник



У мира оправа гораздо больше чем у полтинника, поэтому компедиум надо делать либо со ступенькой, либо добавлять вставку в районе штативного винта.

Идею понял - буду думать

[Barns]

Barns, я бы все это делал из пластика (эпоксидка).

Посмотрите как собирается крепеж на объектив 14-24 от Lee. Он называется SW150 Описание на сайте куцее. Может на бихе будет лучше.



Конструкции такого рода довольно просто делаются из стеклопластика (эпоксидка). Сначала опалубку (из пластилина или пенопласта), или без опалубки - конструкцию из толстого картона. А потом на нее сверху два-три слоя стеклоткани. Стеклоткань обычно есть у изготовителей лодок/досок для серфинга, или автомобильных сабвуферов и подиумов для автомобильной акустики.

Кстати хорошая идея... Спасибо

[Barns]

Воспользуемся расчётом из "250 советов фотографу"

http://www.iso100.ru/blog_showfull/1378.html



В данной форумле константу D надо заменить на R':

crop.jpg

R' - функция от альфа и размера кадра.

Получим конкретную глубину бленды для конкретной точки.

Далее надо будет прогнать альфа от 0 до 180, построить чертёж, отзеркалить (или от 0 до 360 и не зеркалить) полученную фигуру чтоб получить полный разворот и всё.

Завтра на работе подумаю над R'(альфа)

так вот, дошли руки наконец-то

система у меня выглядит так для полного кадра:

R'=12*cos|a-53,6| , a=[0; 112,6]

R'=18*cos|a-33,7| , a=[112,6; 180]



Далее отзеркалить и пр.

Откапаю у себя мэйпл и проверю