Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон VS Цейсс

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение multiformat amateur »

Zed писал(а): Сб мар 12, 2011 17:54
Я высказался против общего посыла, который в корне не верен.
немного пропустил, извините, а в чем заключается неверный общий посыл?



Кстати, Вы знаете, что в серьезных фотокругах оптика цейса далеко не считается совсем топовой. Хорошая, но не лучшая. И на тех системах, куда можно ставить как Цейс так и Шнайдер (например на современный ролляй) владельцы, не стесненные в средствах и пробовавшие и то и другое предпочитают все же оптику Шнайдер?. На сегодня цейс вообще не имеет сильных наработок в hi-end фотооптике - для цифрозадов. Это в принципе хорошая марка, и слава богу она не сильно дорогая, такой "верхний средний класс". Читать про сопли девственниц и прочую демонизацию цейса просто смешно в этом ключе.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение Zed »

multiformat amateur писал(а): Сб мар 12, 2011 18:27
немного пропустил, извините, а в чем заключается неверный общий посыл?
Общий посыл касается того, все равно или не все равно, где производить. Проблемы переноса производства в другие страны хорошо известны, и проблема обеспечения качества продукции - одна из наиболее острых среди них.



Пример я привел как раз недостойного Цейса качества изготовления объектива, выпускаемого под его маркой.

(Для себя я этот вопрос исчерпал.)
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение Genn »

mclock писал(а): Сб мар 12, 2011 14:40
Читал что CP.2 выпускают только в Германии.
Если выпускают в смысле выпуска в свет - то да.

Как я понимаю короткие фразы немцев - они получают стекла от существующей линейки ZF/ZE, проводят окончательный контроль качества и выпускают готовую продукцию CP.2.




multiformat amateur писал(а): Сб мар 12, 2011 15:18
А какая разница, где производится?
Пока не знаю.



По аналогии: Знаю что звучание медных проводов из разных стран отличается.

Но криогенная обработка медного провода дает более сильний эффект.
SY, Genn
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение multiformat amateur »

Я так понимаю, сравнительного анализа,

что ухудшилось в современных японских фикс-фокальных цейсах,

в сравнении со старыми немецкими фикс-фокальными цейсами,

предоставить не получится ?



?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение multiformat amateur »

Zed писал(а): Сб мар 12, 2011 19:07
Пример я привел как раз недостойного Цейса качества изготовления объектива, выпускаемого под его маркой.


Ну да. Завышенные ожидания провоцируют огорчения.

Вопрос в том, что вместе со своими огорчениями, мне кажется, выплескиваем и ребенка.

Вот у меня сейчас валяется мыльница на объективе которой написано рублеными буквочками "Leica Vario-Elmar".

У этой мыльницы, ни рисунка ни боке, вполне заурядно (резкость правда не жалуюсь). Надо ли теперь считать, что вся современная оптика леечной разработки - полное гавно, потому что "недостойно качество изготовления" конкретного девайса?







Цейс тот же всегда выпускал под своей маркой как хорошую так и средненькую оптику. И никто не парился по этому поводу. Смотрели на конкретику: Планар - хорошо. Цейсовский Тессар - приемлемо, но может быть и лучше. У Вас же получается, что если возникло слово цейс, то надо испытать оргазм. А если девайс этому оргазму не соответствует, то значит марка полностью и бесповоротно дескредитировала себя. Позиция имеет право на существование, но вряд ли конструктивна, мне кажется. По прежнему жду рассказов про реальное производство оптики, и как его местоположение дивергирует с качеством. Например в случае фикс-фокалов цейсовских. Поскольку именно это будет интересно читателям этого форума, снимающих на Никоны.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение Genn »

multiformat amateur писал(а): Сб мар 12, 2011 19:36
Я так понимаю, сравнительного анализа,

что ухудшилось в современных японских фикс-фокальных цейсах,

в сравнении со старыми немецкими фикс-фокальными цейсами,

предоставить не получится ?
А был ли мальчик? В смысле немецкий цейс для зеркалки со 135 пленкой?
SY, Genn
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение multiformat amateur »

Genn писал(а): Сб мар 12, 2011 19:55
А был ли мальчик? В смысле немецкий цейс для зеркалки со 135 пленкой?


А хрен знает... тут народ пишет про какие-то мифологические "немецкие цейсы", апеллируя к старой оптике. Вообще-то какие-то избранные вроде были, для японской киосеры делались. Но вполне вероятно, что это из серии, мол раньше немецкие деффки были моложе и краше. А нынче "не торт". Мифология - вещь сравнительная. Люди, к примеру сравнивали массовые немецкие бинокли, снятые с убитых немецких офицеров, и говорили Оооо! В сравнении с отечественной оптикой. С тех пор слово "цейс" выдается в придыханием. потому что сравнительный анализ того времени влияет на мировосприятие сегодняшнего дня. Это нисколько не умаляет достижений цейса сегодняшнего. кстати.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение EVB »

Genn писал(а):
А был ли мальчик? В смысле немецкий цейс для зеркалки со 135 пленкой?
Вроде часть линз под 135-й Контакс делалась в Германии.



На моем экземпляре написано: Made in West Germany. smile
Евгений
Аватара пользователя
Blackjack
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 13:14

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение Blackjack »

Иногда такое прочитаешь,особенно от людей,которые отродясь на сони не снимали. rolleyes

Да,16-80 под сони ужасен,но ужасен он именно своим убогим конструктивом,а не качеством работы. Более того,это лучший трэвел зум под кроп,именно по качеству изображения среди всех систем.

Фикс-фокалы под сони великолепны, 135\1.8 убийственен,как по рпзрешению,так и по рисунку,100% лучшее стекло под полный кадр, 85\1.4 одна из лучших 85,лучше,возможно, только 85\1.2L, 24\2 работает на 5+ именно,как пейзажное стекло. Даже про 24-70\2.8 и 16-35\2.8 ничего плохого сказать не могу,единственный минус -конструктив.

Говорю,как,человек имеющий топовый набор фикс-фокалов под сони,и топовый набор зумов под никон.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Никон VS Цейсс

Сообщение Zed »

Blackjack писал(а): Сб мар 12, 2011 20:55
Иногда такое прочитаешь,особенно от людей,которые отродясь на сони не снимали. rolleyes
Ляпнул мимо кассы (в стиле постоянного члена Сони-клуба).

Я отметил только качество изготовления SAL 16-80. (Кстати его конструктив уже недалеко от этого.). Но никто из "горячих" оппонентов на это и обращать внимание не хочет. Для меня этого достаточно, чтобы прекратить обсуждение.



То, что вы ничего плохого не можете сказать о топовых зумах Сони-Цейса, это тоже о чем-то говорит (см. вторую часть первого предложения этого поста.)

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей