Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Винчестер на SSD

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Винчестер на SSD

Сообщение multiformat amateur »

SVJ писал(а): Пн мар 14, 2011 23:08
Предполагаю, что Julysha не технарь и именно то, о чем Вы сейчас говорите она и имела ввиду,




Julysha написала про "SATA2" и "SATA6"

Вы видели SATA 2 Гбит/сек?

Из деловой практики понятно, что в прайсах циферка после слова SATA - означает ревизию, если не обозначены Гб/сек. Ревизии 6 еще не существует.

В данном контекте, мне кажется, нам нужно ехать, а не шашечки.

drinks
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Винчестер на SSD

Сообщение multiformat amateur »

Ниолыч писал(а): Пн мар 14, 2011 22:52
так фирма, что собирала сервак, в ответ предложила для базы 24-гиговый кешь-драйв на оперативке (6 планок DDR2) с бэкапом на CF. Вышло втрое дороже, чем на 4х 146гиг дисках, но оно того стоило.


Что за фирма сборшик?

память просто воткнута в матплату?

Что происходит с секунду назад прошедшими трансакциями в базе, при отказе БП?





------------

Кстати, отвлеченная тема про кэшдрайв на основе оперативной памяти.

Если бы такое было бы возможно устроть и дешевле, чем SSD, то для ускорения фотошопа и конвертации это было бы идеальное решение. Я пробовал такое дело для фотошопа. Даже небольшой виртуальный диск в оперативной памяти резко (буквально в разы) ускоряет отдельные операции в шопе. Отчет по этому действию (использованию ramdrive+) есть на этом форуме. Таким образом идеальный SSD для ускорения фотошопа - это реально просто много-премного ОЗУ, и создание виртуального диска на нем, гигабайт этак в 12-16-24. проблема только в том, что суммарная стоимость решения (матплата, способная нести более 24 Гб памяти, процессор для нее, сама память) получаются много дороже, чем самый дорогой SSD SATA того же объема. В результате, скрипя сердцем вынужден был признать: мда, проще и дешевле купить Intel X25-E.



Однако, если у кого есть возможность добить свой компьютер до 16-24 Гб памяти уже сейчас, и создать там программно виртуальный диск для скретча фотошопа, свопов и темпов инеых программ, типа конвертеров, то мне представляется это очень хорошим, эффективным решением для ускорения своей системы.





.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Винчестер на SSD

Сообщение multiformat amateur »

1. Интел дает "ограниченную" 3-летнюю гарантию на указанный 32-гиговник


Тут надо учесть один маленький, но важный нюанс:

у этого "32-х гиговника" технический ресурс циклов записи выше на порядок, т.е. раз этак в десять, чем у обычных SSD. Поэтому этот 32-х гиговник стоит столько же, сколько обычный 240-гиговник SSD иных производителей. Впрочем, иные производители дают 3-х летнюю гарантию на SSD с гораздо меньшим ресурсом. Т.е. тут мы снова немножно спускаемся в технические материи, и осознаем, что гарантии гарантиями... А на обычных SSD действительно есть сугубо техническое ограничение по циклам записи. Поэтому, если реально использовать "в хвост и в гриву" на запись, то есть шанс гарантийными обязательствами все же воспользоваться. Т.е. терять время на замену. И если у народа помимо свопов, кэшей и темпов еще и система на этом SSD стоит, то придется им на пару дней быть без компьютера (пока с бэкапа не восстановят). Это я просто приговариваю, на всякий случай.



не забываем бэкапиться, господа!

Если у вас на SSD система стоит,

или имеются иные важные данные.






.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Винчестер на SSD

Сообщение multiformat amateur »

Ниолыч писал(а): Чт мар 10, 2011 09:34
ыыыыы!



Для кеша и прочего существуют диски на динамической памяти. Это такой контейнер в отсеке CD, в котором есть свой акку, туда можно напихать по 16 (бывает и более) планок памяти и 2-4 CF-карты - при отключении питания "девайс" скидывает все из оперативки на флеш и только тогда отключается. При включении наоборот - снимает с CF в свою оперативку и только тогда "готов к труду и обороне". Скорость поражает, первые девайсы были еще на сказях и бэкапили на небольшой 2,5" диск, потом пошли на CF с интерфейсом SAS и даже обычные SATA.



Сам девайс стоит чуть больше SSD того же объема, но... память в комплект не входит wink




А какой интерфейс подключения у этих контейнеров в отсеке для CD, SATA?

Если так, то скорости могут поражать только для выборок в базе данных.

Я года полтора назад серьезно присматривал такое к покупке. Как оказалось, у них весьма средненькие скорости поточного чтения и записи из-за ограничений по интерфейсу. Девайсы остаются узкоспециализированными, для баз данных, к примеру. А фотошопщикам получаются невкусны. SSD при тех же скоростях, в фотографических применениях, обойдутся дешевле.









.
Аватара пользователя
Art_man
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 07:23

Re: Винчестер на SSD

Сообщение Art_man »

Julysha писал(а): Пн мар 14, 2011 20:52


Спасибо! Уже внесла в корзину.
Julysha, я также поддерживаю мысль о версии Professional -вы получите в коробке 2 диска, один с 32-бит ОС, другой с 64-бит. Ставить естественно надо 64-бит (т.к. RAM более 4 ГБ). Я уже больше года пользуюсь б4-бит Windows 7 (Ultimate), правда уже несколько дней как перешел на Professional (лицензия...первый раз в жизни! rolleyes ). Фотошоп CS5 и CS4 при установке предлагает установить 32-и 64 бит версии одновременно. Я работаю 99% времени в 32 бит фотошопе, т.к. там устанавливаются без проблем практически все плагины, которыми я пользовался раньше. в 64-бит версии работают относительно немного из тех, какими я пользуюсь. 64 бит версию мне нет очень большого смысла сейчас пользовать, т.к. у меня RAM относительно мало - 5 ГБ. При большом количестве RAM в 64-битном фотошопе очевидно будет быстрее идти работа над многомегапиксельными изображениями, возможно фильтры типа surface blur будут работать быстрее.

И о SSD - я второй день как счастливый владелец Intel X25-M G2 120 GB, я рекомендовал бы вам именно Intel, а не OCZ или другие фирмы. Такой вывод я сделал после длительного изучения ветки форума http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7656058 . Если коротко, то основные преимущества накопителей Intel X25-M G2 перед другими фирмами

- не уменьшается скорость записи с течением времени. У других накопителей первоначальные большие цифры уменьшаются в процесе эксплуатации в 1.5-3 раза (приблизительно)

- Лучший контроллер из всех, что проявляется в общем в безглючности и беспроблемности работы. Нет зависаний и фризов системы, беспроблемна и реально быстрая/отзывчивая система при многопоточном чтении с/на SSD. Ранние OCZ при многопоточном чтении фризили систему, да и сейчас часто встречаются сообщения о микрофризах.

- Где то там есть упоминание о надежности, так вот Intel по этому параметру имеет наименьшее количество отказов, где то 0.5% а OCZ - около 3 %.

Все конечно ИМХО на основе вышеназванной ветки.

На счет х-25Е - мое мнение, что это излишне. Обычный X25-M G2 120 или 160 ГБ очень хорошо справляется с многопоточным чтением и записью, и количество записанной информации на накопитель кстати контролируется через удобное ПО от интела - у меня за 2 дня и 2 установки виндовса, кое-какие тесты 118 ГБ (первый раз я ставил винду при неотключенных остальных винтах, и мне как-то виндовс установился через MBR жесткого диска. В результате винда грузилась дольше, чем просто с жесткого - 80 секунд. Сейчас 16-17 секунд). Этого SSD должно хватить на 2 года точно при самой жесткой эксплуатации, а за это время выйдут новые SSD, которые будут емче/быстрее/надежнее.

Да, и первые впечатления от SSD - загрузка виндовса существенно быстрее, установка программ намного быстрее. Capture NX2, к сожалению, не получил очень заметного прироста скорости работы/запуска. Запустил копирование файлов с 3-го HDD на 4-й, запустил одновременно capture nx2, фотошоп, лайтрум - все загрузилось без тормозов, как если бы была запущена только одна программа и не было фонового копирования. Обычный HDD при таких условиях "радовал бы" длительными тормозами.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Винчестер на SSD

Сообщение multiformat amateur »

Art_man писал(а): Вт мар 15, 2011 08:43
Julysha, я также поддерживаю мысль о версии Professional -вы получите в коробке 2 диска, один с 32-бит ОС, другой с 64-бит.
Видимо, зависит от версии поставки: "retail" или "OEM". Я в Россиии покупал "Windows 7 professional" в варианте OEM. Диск был один - той битности, которая была размещена в заказе. При заказе надо было говорить. какой нужен, 32 бит, или 64 бит.





Возможно, в коробочной (retail) версии поставки все несколько по-иному, но и цена иная. И есть подозрение, что магазин вместе с компьютером предложит версию OEM, что дешевле. Поэтому тут покупателю нужно определиться, нужны ли ему правомерно купленные Виднус обоих битностей, либо достаточно только 64бит варианта.
Аватара пользователя
Art_man
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 07:23

Re: Винчестер на SSD

Сообщение Art_man »

multiformat amateur писал(а): Вт мар 15, 2011 08:51
Видимо, зависит от версии поставки: "retail" или "OEM". Я в Россиии покупал "Windows 7 professional" в варианте OEM. Диск был один - той битности, которая была размещена в заказе. При заказе надо было говорить. какой нужен, 32 бит, или 64 бит.





Возможно, в коробочной (retail) версии поставки все несколько по-иному, но и цена иная. И есть подозрение, что магазин вместе с компьютером предложит версию OEM, что дешевле. Поэтому тут покупателю нужно определиться, нужны ли ему правомерно купленные Виднус обоих битностей, либо достаточно только 64бит варианта.
Т.к. я покупал ОС на настольный компьютер, то выбрал "Box" поставку. Во первых, вроде бы сейчас незаконно продавать ОЕМ покупателю - она должна быть установлена сборщиком и продаваться только с ПК - это если блюсти лицензионное соглашение. Во вторых, и это главное, нет никаких ограничений на смену конфигураций, мат.плат и процессоров - а т.к. Windows 7 имеет шансы быть на рынке еще очень долго, то ОЕМ лучше всего подходит для ноутбука, в котором смена конфигурации не предусмотрена, Box может же пережить 2-3 платформы
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Винчестер на SSD

Сообщение multiformat amateur »

1. Автор вопроса покупает операционку вместе с компьютером. Поэтому юридических ограничений брать OEM нет.



2. Версия "box" в 2 раза дороже, нежели "OEM". Сдедовательно, при смене компьютеров Вы можете за эту же сумму взять две OEM, и возможно через несколько лет будет уже иная ОС. Есть смысл сэкономить сейчас, если пользователь не будет менять компьютеры как перчатки, то он как миниму не проиграет финансово. В крайнем случае, возьмет OEM еще раз, и сравнится с затратами Вашими.



3. OEM предполагает возможность глобальных апгрейдов,

в частности без проблем наращивается все, кроме материнской платы.

Замена мат.платы тоже возможна, и легальна, но по определенной процедуре (нужно звонить в центр активации).

Сегодняшние платформы таковы, что замена матплаты без замены всего остального (т.е. не покупка нового компьютера) это обычно форсмажор, связанный с тем, что предыдущая сгорела, к примеру. Такие ситуации легко разруливаются и в рамках OEM.



4. Я не думаю, что Юлия большой поклонник апгрейдов на уровне "заменить матплату, процессор и память, оставить корпус и диски". Скорее она просто поменяет компьютер через три года. Весь. См. п.1





---------------------

по-большому счету,

разница для простого потребителя, не компьютерщика в душе, Box и OEM редуцируется до того момента, что в боксе - 2 диска. И он в два раза дороже. Это нисколько не умаляет Вашего выбора. И, к примеру, я сам себе также предпочел бы BOX-совую комплектацию. Просто не все что подойдет одному может быть оптимальным для другого. Я написал этот текст исключительно для того, чтобы каждый желающий выбрал бы наиболее уютный себе вариант. Исходя из его потребностей и видения будущего.
Аватара пользователя
Art_man
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 07:23

Re: Винчестер на SSD

Сообщение Art_man »

Все правильно drinks

Только маленькое уточнение - возможно в Голландии ОЕМ дешевле, но в Украине например OEM Windows 7 Pro стоит 154у.е., Бокс- 208.

Еще бы я рекомендовал Юляше присмотреться к семейству процессоров Intel Core i7-2600K - они просто великолепны в разгоне, и даже без разгона почти не уступают предыдущим интеловским 6-ти ядерникам. А разгон серии "К" совсем несложен, т.к. они имеют разблокированный множитель.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Винчестер на SSD

Сообщение Jed »

Art_man писал(а): Вт мар 15, 2011 10:25
Еще бы я рекомендовал Юляше присмотреться к семейству процессоров Intel Core i7-2600K - они просто великолепны в разгоне, и даже без разгона почти не уступают предыдущим интеловским 6-ти ядерникам. А разгон серии "К" совсем несложен, т.к. они имеют разблокированный множитель.


Материнские платы для них с глючным чипсетом Intel для SATA II - все, независимо от производителей плат. Сейчас идет замена. Если дисков больше 2-х - имеет смысл подождать когда все устаканится.

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей