Менять ли nikkor 16-85 на skopar 20/3.5?

[Ратников Серёжа]

У меня Д90 + 35/2 (как штатник), 105/2.5 мануальный (очень хорошо на концертах + портретник) и вот думал будет классно с 16-85, который закроет широкий угол и вообще будет клёвым зумом универсальным, когда не хочется таскать много объективов.



по факту оказалось, что когда нужна универсальность, чаще всего гуляю просто с 35/2. 16-85 надеваю лишь для архитектуры и пейзажей, т.е. нужен от него оказался лишь широкий угол. Тем более он тяжелее и больше других объективов. Ну а коли надеваю только на ШУ, то решил... продать что ли его, а взамен взять ширик.



Начал читать про ширики... психологически готов был даже замахнуться (по бюджету) на Фойхт Skopar 20/3.5. Однако, по отзывам, объектив не однозначный (хотя размеры, вес - очень классно!). Никоновские 20 мм тоже не айс прям, а лучше Цейс 21мм или Никоновский зум, но это сильный выход по бюджету, плюс зум ещё и тяжёлый.



Вот и подумал... а стоит ли менять Никоновский 16-85 на Фойхт? Да, от зума я беру лишь ШУ, и зум побольше и тяжелее. Но не потеряю ли я в качестве, приобретя Фойхт?



Ну и в путешествиях гулять планирую налегке... но 16-85 таскать постоянно на тушке - не нравится, не пошло как-то. 35\2 приятнее... не сказал бы, что снимаю прям здорово, но 16-85 жёсткий и менее нравятся картинки с него. Лучше фикс заменить под кадр даже в путешествии. Либо зумить ногами )) Вот такие мысли.

[nnn]

Был у меня такой, правда на Каноне. Классный объектив, но только на полном кадре, на кропе смысла в нем я не увидел...

А по делу - отлично держит контровой, замечательный цвет. На ф8 на полном кадре сравнивал 16-35 - по центру лучше зум, по краям фикс.

[EVB]

На ф8 на полном кадре сравнивал 16-35 - по центру лучше зум, по краям фикс.

Жесть!

[Genn]

Никоновские 20 мм тоже не айс прям...

Вас обманули скорее всего.

автофокусные 20 или 24 мм вполне кошерно

[Senna]

Поддерживаю. 24 2,8 у меня есть. Отличный объектив. о 20-ке тоже думаю. но дороговат. Сначала надо зум Токина 20-35 2,8 продать. после покупки 24 2,8 и 35/2 практически перестал им пользоваться. Фиксы можно в карманы фотокуртки сунуть и ходить налегке, а зум этот здоровый и тяжёлый. Хоть и очень удобный по фокусным.

[EVB]

Никоновские 20 мм тоже не айс прям

Насколько я помню по заслуживающим доверие отзывам, Nikkor Ai-S 20/2.8 — отличная линза.

[G o r d o n]

Полнокадровые ширики-фиксы на кропе имеют мало смысла - каждый миллиметр в минус увеличивает цену, а кроп эти драгоценные градусы обзора безжалостно обрезает... Вам стоит, наверное, поменять 16-85 на какой-нибудь из кропнутых шириков-зумов, вроде 12-24/4 (лучше, конечно, родной, но есть и более дешевые альтернативы)... Правда в массогабаритах вы тут не выиграете, конечно... Зато получите реально широкий угол...

[Geoje]

Тогда уже 10-24 для Д90-то. Всё-таки кроп, а так закроет этот дипазон навсегда(или до перехода на ФФ), если можно так сказать.

[Ратников Серёжа]

Вас обманули скорее всего.

автофокусные 20 или 24 мм вполне кошерно

Т.е. Nikon 20mm f/2.8 - весьма хорош? Посмотрел, по цене сопоставим со Скопаром, даже чуть дешевле. По качеству в целом у них паритет?

Насколько я помню по заслуживающим доверие отзывам, Nikkor Ai-S 20/2.8 — отличная линза.

А разницы в этом плане (резкости и качества) нет из-за того, что по ссылке у автора - ФФ, а у меня кроп? Или разница только в угле обзора будет?



Этот объектив, как я понял, можно весьма недорого взять. По качеству сопоставим с обновлённым автофокусным вариантом? У последнего в плюсах лишь автофокус, а в минусе цена?



Но все эти варианты будут лучше (или хотя бы не хуже) 16-85 на соответствующем фокусном?

[Ратников Серёжа]

Полнокадровые ширики-фиксы на кропе имеют мало смысла - каждый миллиметр в минус увеличивает цену, а кроп эти драгоценные градусы обзора безжалостно обрезает... Вам стоит, наверное, поменять 16-85 на какой-нибудь из кропнутых шириков-зумов, вроде 12-24/4 (лучше, конечно, родной, но есть и более дешевые альтернативы)... Правда в массогабаритах вы тут не выиграете, конечно... Зато получите реально широкий угол...

Ну вообще, широкого угла от 16-85 мне более, чем хватает. То есть ещё более широкий угол для меня не в приоритете. Тем более, обозначенные объективы (12-24 и 10-24) и стоят заметно дороже ((



В приоритете - замена 16-85 на нечто более компактное и удобное (а, может, фикс одновременно с этим и по качеству лучше будет?), либо на нечто с лучшим качеством в районе шу (при этом за рамки бюджета не хотелось бы вылезать). Хотя качество 16-85 меня вроде и устраивает, просто как-то это неправильно - использовать его чисто как ширик )

[G o r d o n]

Ну вообще, широкого угла от 16-85 мне более, чем хватает. То есть ещё более широкий угол для меня не в приоритете. Тем более, обозначенные объективы (12-24 и 10-24) и стоят заметно дороже ((



В приоритете - замена 16-85 на нечто более компактное и удобное (а, может, фикс одновременно с этим и по качеству лучше будет?), либо на нечто с лучшим качеством в районе шу (при этом за рамки бюджета не хотелось бы вылезать). Хотя качество 16-85 меня вроде и устраивает, просто как-то это неправильно - использовать его чисто как ширик )

Так у меня, на самом деле, похожая проблема, но на полном кадре... Есть 24-85, но по сравнению с фиксами 50/1.4 и 105/2, картинка с него совсем не радует, поэтому использую большей частью на широком конце... Тоже хочу поменять на фикс, на ФФ, на самом деле, это проще, но хочется, чтобы было реально лучше, а это уже серьезные деньги (вроде 24/1.4 или 35/1.4) по пару к$ каждый, или мануальные цейсы, чуть подешевле, но боюсь отсутствия АФ...

Кстати, 12-24 можно взять и токиновский в пол-цены - если повезет с экземпляром, отличное стекло, ненамного хуже родного... Вообще, разных кропнутых шириков полно, от всех производителей, на любой бюджет...

[Ратников Серёжа]

Кстати, 12-24 можно взять и токиновский в пол-цены - если повезет с экземпляром, отличное стекло, ненамного хуже родного... Вообще, разных кропнутых шириков полно, от всех производителей, на любой бюджет...

Ну тут вопрос: будут ли они лучше, чем 16-85 на соответствующих фокусных? При том, что по габаритам и весу будут сопоставимы. Если особо лучше не будут (а 16-85 - весьма неплохое всё же стекло), то и смысла менять вроде как есть.



Смысл есть менять, если можно получить схожее качество за меньшие габариты и вес, а это фиксы. И вот, судя по всему, здесь тоже неоднозначно: будут ли фиксы 20 мм на цифрокропе лучше, чем 16-85 на 20 мм? Цейс 21 мм, к сожалению, рассматривать не могу.

[G o r d o n]

Ну тут вопрос: будут ли они лучше, чем 16-85 на соответствующих фокусных? При том, что по габаритам и весу будут сопоставимы. Если особо лучше не будут (а 16-85 - весьма неплохое всё же стекло), то и смысла менять вроде как есть.



Смысл есть менять, если можно получить схожее качество за меньшие габариты и вес, а это фиксы. И вот, судя по всему, здесь тоже неоднозначно: будут ли фиксы 20 мм на цифрокропе лучше, чем 16-85 на 20 мм? Цейс 21 мм, к сожалению, рассматривать не могу.

Ну, ресурсов для подобных сравнений в сети хватает... тем более, от шириков, кроме резкости и контраста ничего особо и не требуется, "рисунок" там искать нечего.. смотрите сами:

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests

http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=1

И т.д...

[Genn]

Т.е. Nikon 20mm f/2.8 - весьма хорош? Посмотрел, по цене сопоставим со Скопаром, даже чуть дешевле. По качеству в целом у них паритет?

Мне Nikkor нравится. Пробовал на практике - хорош. Жалею, что решил в свое время взять 17-35, а не ограничиться 20 мм.



А Скопар - вызывает вопросы. Тут на форуме проскакивал отзыв, что человек взял его, обнаружил перекос оси, отправил претензию диллеру, а тот говорит - все путем, это в пределах нормы.



Посмотрел тесты на фотозоне. У никкора существенный провал разрешения по краям поля. Может это кривизна фокальной плоскости - надо смотреть.



Возможно, что 16-85 по микроконтрасту и лучше будет.



Потом ради интереса посмотрел результаты фотозоны по 24\2.8 af-d. Посмеялся от души. Похоже, что надо сделать парный тест нескольких объективов на 24 мм и посмотреть на результаты.



зы: Лично я от ширикоугольных праймов ожидаю рисунка, и тут мой любимый никкор 24 мм на высоте.

[omnislash]

Тоже задался вопросом закрыть ШУ. Думаю взять новый Samyang 14 2.8 - говорят отличный, резкий по всему полю.

[Ратников Серёжа]

Тоже задался вопросом закрыть ШУ. Думаю взять новый Samyang 14 2.8 - говорят отличный, резкий по всему полю.

он большой и тяжёлый ) и, может, слишком уж широкий, нет? )



Сейчас подумал... а, может, 24 мм на кропе - тоже ещё широкий угол? Заметна же разница с 35 мм.

[ivan segal]

Есть у меня фойт 20-ый.

Я бы не рекомендовал его вам.

Мне на д700 он кажется недостаточно резким, во всяком случае не таким резким как 40 и 58.

На кропе нехватка разрешения может стать ещё заметнее.

[Ратников Серёжа]

Есть у меня фойт 20-ый.

Я бы не рекомендовал его вам.

Мне на д700 он кажется недостаточно резким, во всяком случае не таким резким как 40 и 58.

На кропе нехватка разрешения может стать ещё заметнее.

Спасибо за опыт. А не пробовали автофокусный nikkor 20\2.8?

[ivan segal]

Неа.

Я много читал про старые ширики фиксы от никкора про автофокусные, и что то мне не понраилось про них читать.

Скоро поробую 24 1.4, он уже с буквой N - всё должно быть хорошо с картинкой и цветами.

[Glebst]

Потом ради интереса посмотрел результаты фотозоны по 24\2.8 af-d. Посмеялся от души. Похоже, что надо сделать парный тест нескольких объективов на 24 мм и посмотреть на результаты.

А есть такая возможность? В смысле сравнить 24\2.8 с другими объективами на кропе - например токина 12-24 или 16-85?

[Ратников Серёжа]

был бы рад... мог бы посодействовать с 16-85 )) Если вдруг кто решит собираться... Плюс хорошо бы достать и 20 мм для теста )

[вантох]

Тут есть сравнение разных на 24мм

http://translate.google.ru/translate?hl ... rmd%3Divns

[Glebst]

У кена сравнение идет в основном с топовыми зумами + на полном кадре. Интересно именно как покажет себя бюджетный полнокадровый фикс против современных DX стекол...

[Genn]

Да уж. Сравнил. Сладкая парочка d7000 + 16-85 звенит. Особенно по центру кадра. А 24 мм присутствует. Хотя к краю кадра все и выравнивается. Но это со штатива с предподъемом зеркала ... Будет интересно - насколько съемка с рук и VR ухудшат детализацию.

[Glebst]

Да уж. Сравнил. Сладкая парочка d7000 + 16-85 звенит. Особенно по центру кадра. А 24 мм присутствует. Хотя к краю кадра все и выравнивается. Но это со штатива с предподъемом зеркала ... Будет интересно - насколько съемка с рук и VR ухудшат детализацию.

Спасибо, наглядно! Эх еще бы токинку широкую сюда

Вообще удивительно коненчно... причем судя по данным www.the-digital-picture.com универсальный 16-85 резче еще и специализированных DX шириков 10(12)-24!