Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ищется фикс около 35mm

Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Julysha писал(а): Пт апр 08, 2011 20:10
Боюсь, что меня закидают гнилыми помидорами, но я тоже не вижу никакой принципиальной разницы по сравнению с картинкой на Д700 + 14-24 (джипег из камеры). Если бы разница в картинке и удобство съемки были столь очевидны, то я давно купила бы Цейсс 21 мм. Да и вообще, диапазон до 24 мм на ФФ очень редко востребуемый. 14-24 мне вполне хватает для широкого угла. А покупать Цейсс 21 мм ради десяти кадров в год... как-то не очень практично. 14-24 дает вполне разумную картинку, вот здесь есть пара кадров с него: http://julysha.livejournal.com/26429.html



ЗЫ У меня тоже вполне обычный профессиональный монитор Nec cерии PA, калибровка аппаратная и бескомпромиссная, цветовой охват - Adobe RGB.
Юля, а как тебе фотографии, которые я обрабатывал? Ты тоже видишь цвета стремноватые??? Особенно меня интересуют где лодки.
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Вот так вот делаешь, делаешь... а потом выясняется, что красота лишь у меня на мониторе. wacko
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
ValentynL
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 14:32

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение ValentynL »

Ed_yog писал(а): Пт апр 08, 2011 20:52
Вот так вот делаешь, делаешь... а потом выясняется, что красота лишь у меня на мониторе. wacko


Фото красивые, просто у меня на моем мониторе, впечатление портит ощущение сильной обработки по цвету.

В итоге чувство, что в фото превратилось художественную картинку, потеряв фотографическую сущность.

Поэтому, я думаю, в качестве примеров оптики Цейса, это не самые удачные примеры.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

ValentynL писал(а): Пт апр 08, 2011 21:18
Фото красивые, просто у меня на моем мониторе, впечатление портит ощущение сильной обработки по цвету.

В итоге чувство, что в фото превратилось художественную картинку, потеряв фотографическую сущность.

Поэтому, я думаю, в качестве примеров оптики Цейса, это не самые удачные примеры.
Обработка по цвету = абсолютному нулю! Я лишь экспокоррекцию вносил и то почти не трогал. На моем мониторе нет никакие неестественных цветов или какой-то художественности. Собственно все так, как я и видел. НО, так как настройки мониторов у всех разные (у меня аппаратная калибровка), то я просто развожу руками.

У Юли тоже аппаратная. Она педант в вопросах цветопередачи. Если она с вами согласится, то значит дело дрянь... мой монитор гавно... unsure
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
ValentynL
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 14:32

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение ValentynL »

Ed_yog писал(а): Пт апр 08, 2011 21:30
Обработка по цвету = абсолютному нулю! Я лишь экспокоррекцию вносил и то почти не трогал. На моем мониторе нет никакие неестественных цветов или какой-то художественности. Собственно все так, как я и видел. НО, так как настройки мониторов у всех разные (у меня аппаратная калибровка), то я просто развожу руками.

У Юли тоже аппаратная. Она педант в вопросах цветопередачи. Если она с вами согласится, то значит дело дрянь... мой монитор гавно... unsure


У Юли пространство Adobe RGB, у большинства sRGB и подозреваю, что цветопередача тоже может отличатся.

В принципе, любой монитор можно настроить на приемлемую картинку, видимую большинством, просто каждый будет видеть ее по цвету и контрасту немного по-разному. А у кого монитор вообще не настроен, тот увидит только цветной сюжет, и все равно с Цейса, топового стекла или китового зума и о качесве будет судить по степени обработанности фото. smile
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

ValentynL писал(а): Пт апр 08, 2011 21:57
У Юли пространство Adobe RGB, у большинства sRGB и подозреваю, что цветопередача тоже может отличатся.

В принципе, любой монитор можно настроить на приемлемую картинку, видимую большинством, просто каждый будет видеть ее по цвету и контрасту немного по-разному. А у кого монитор вообще не настроен, тот увидит только цветной сюжет, и все равно с Цейса, топового стекла или китового зума и о качесве будет судить по степени обработанности фото. smile
Да нет тут никакой обработки. Ну просто нет. А кто там чего будет судить по своему монитору, который отличается от соседнего в том же магазине как небо и земля я даже заморачиваться не собираюсь. Ну тупик это вообще.
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Julysha »

Ed_yog писал(а): Пт апр 08, 2011 21:30
Обработка по цвету = абсолютному нулю! Я лишь экспокоррекцию вносил и то почти не трогал. На моем мониторе нет никакие неестественных цветов или какой-то художественности. Собственно все так, как я и видел. НО, так как настройки мониторов у всех разные (у меня аппаратная калибровка), то я просто развожу руками. У Юли тоже аппаратная. Она педант в вопросах цветопередачи. Если она с вами согласится, то значит дело дрянь... мой монитор гавно... unsure


Такого не бывает, чтобы совсем не было обработки. Когда совсем нет обработки, то это линейная гамма. И это такая гадкая вялая картинка! Если ставить в камере Standard или Neutral - то это означает, что внуртрикамерный или внешний конвертер задаст свои цвета и контраст. И не факт, что в одном из них они будут соответствовать правде. И вообще: что есть правда? Правда, зафиксированная бесстрастными приборами - это полная мерзость в смысле фотографии. Все тоновые кривые в камере или характеристики пленки создаются таким образом, чтобы удовлетворять эстетическому удовольствию.



На мой вкус цвета на картинках с лодками слишком яркие, я бы сатурейшен уменьшила. Особенно это касается красного катера и каких-то синих деталей в нем. Но все зависит от того, вложен ли в картинку цветовой профиль. Я смотрю в FireFox, он поддерживается CMS, поэтому при наличии профиля я должна видеть то же самое, что Эдуард видел в своем Фотошопе или конвертере (при условии, что у нас мониторы одинаково точно настроены). На второй картинке (где с деревянными лодками) смущает слишком циановый цвет неба, хотя, может быть, такой и был. Циановость обычно означает пересвет по синему каналу (очень распространенная вещь весной).




ValentynL писал(а): Пт апр 08, 2011 21:57
У Юли пространство Adobe RGB, у большинства sRGB и подозреваю, что цветопередача тоже может отличатся.


Почему? если в картинке есть профиль, то я буду видеть то же самое, CMS мне в помощь. Широкий охват монитора лишь позволит мне увидеть те цвета, что выходят за пределы sRGB. Бываает, что в sRGB сильно режутся каналы по светам, от этого искажаются цвета (просто sRGB в силу узости своего цветового пространства не в состоянии передать яркости и цветовой насыщенности красок, которые зафиксированы камерой). Если конвертировать в Adobe RGB или в ProPhoto, то цвета становятся благороднее и глубже, больше тональных переходов. Просто меняешь целевое пространство конвертирования, и картинка преображается на глазах.


В принципе, любой монитор можно настроить на приемлемую картинку, видимую большинством, просто каждый будет видеть ее по цвету и контрасту немного по-разному.


Дело в том, что все правильно настроенные мониторы с точной цветопередачей изобразят одну и ту же картинку одинаково. Калибровка - объективный процесс, в который человек не вмешивается (только задает целевые параметры калибровки). Просто вешаешь калибратор на экран и запускаешь программу, которая управляет 14-битной 3D-LUT, которая у монитора своя.



Конечно, при калиброке можно задать разную гамму - можно 2.2, можно гамму sRGB, можно гамму Lab... От этого контраст изображения будет меняться. Можно задать различную цветовую температуру...

Но это уже величины другого порядка.


Ed_yog писал(а): Пт апр 08, 2011 22:18
Да нет тут никакой обработки. Ну просто нет. А кто там чего будет судить по своему монитору, который отличается от соседнего в том же магазине как небо и земля я даже заморачиваться не собираюсь. Ну тупик это вообще.


Я, например, всё снимаю в Neutral и считаю, что цвета окружающего мира отражаются в этом режиме правильно. Хотя и не вполне жизнерадостно. Стандарт приукрашивает, задирает контраст и цветовую насыщенность, зато передает наше восхищение от увиденного.



Я охотно верю, что Цейсс имеет правильную цветопередачу. Никкор 14-24 тоже достаточно приятно отображает реальность. Но влияние оптики на цветопередачу далеко не самое сильное. ББ или экспозиция влияют на нее в гораздо большей степени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ValentynL
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 14:32

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение ValentynL »

Julysha писал(а): Сб апр 09, 2011 00:39




Почему? если в картинке есть профиль, то я буду видеть то же самое, CMS мне в помощь. Широкий охват монитора лишь позволит мне увидеть те цвета, что выходят за пределы sRGB.


Я и не подозревал, что sRGB профиль может подрезать цвета.



Я настраивал монитор по Хакамада тесту и картинкам из интернета "на глаз",

даже впринципе догадываюсь, где немного пролетел в настройках smile
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Julysha писал(а): Сб апр 09, 2011 00:39
Такого не бывает, чтобы совсем не было обработки. Когда совсем нет обработки, то это линейная гамма. И это такая гадкая вялая картинка! Если ставить в камере Standard или Neutral - то это означает, что внуртрикамерный или внешний конвертер задаст свои цвета и контраст. И не факт, что в одном из них они будут соответствовать правде. И вообще: что есть правда? Правда, зафиксированная бесстрастными приборами - это полная мерзость в смысле фотографии. Все тоновые кривые в камере или характеристики пленки создаются таким образом, чтобы удовлетворять эстетическому удовольствию.



На мой вкус цвета на картинках с лодками слишком яркие, я бы сатурейшен уменьшила. Особенно это касается красного катера и каких-то синих деталей в нем. Но все зависит от того, вложен ли в картинку цветовой профиль. Я смотрю в FireFox, он поддерживается CMS, поэтому при наличии профиля я должна видеть то же самое, что Эдуард видел в своем Фотошопе или конвертере (при условии, что у нас мониторы одинаково точно настроены). На второй картинке (где с деревянными лодками) смущает слишком циановый цвет неба, хотя, может быть, такой и был. Циановость обычно означает пересвет по синему каналу (очень распространенная вещь весной)





Я, например, всё снимаю в Neutral и считаю, что цвета окружающего мира отражаются в этом режиме правильно. Хотя и не вполне жизнерадостно. Стандарт приукрашивает, задирает контраст и цветовую насыщенность, зато передает наше восхищение от увиденного.



Я охотно верю, что Цейсс имеет правильную цветопередачу. Никкор 14-24 тоже достаточно приятно отображает реальность. Но влияние оптики на цветопередачу далеко не самое сильное. ББ или экспозиция влияют на нее в гораздо большей степени.
Когда я сказал, что нет обработки, то я вполне отдаю себе отчет, что конвертер сам открывая файл по умолчанию делает с фото некоторые преобразования, которые не отменить. Каждый конвертор это делает по-разному. Это а Апереатуре сделано.

Я тоже снимаю в Нейтрале и в АдобРГБ (чтобы не сужать цветовой охват на негативе).

Монитор калибровал под светимость белого в 120 и ЦТ 6500 (рекомендуемые настройки).

С катером согласен. Но мне эта яркость понравилась. С лодками нет яркости такой.

14-24 отличное стекло. Никто и не спорит. Цейсы с ним часто сравниваются и различия хоть и имеются, но они не настолько очевидны, как скажем с другими зумами.

За оценку по светам и цветам спасибо. Буду копаться. Может переобработаю...
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Вот сегодня снял на Цейс 25 из окна больницы вид на старую больницу, выстроенную в честь 300 летия дома Романовых в Нарве.
Вложения
_DSC8671.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение axa »

ух ты ! )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

axa писал(а): Сб апр 09, 2011 19:14
ух ты ! )))
Короче я считаю, что 25 отличное стекло.
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение axa »

согласен... вообще думаю теперь только про фиксы, а уж если фиксы - то Цейсы...



зумы - от лукавого )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

А это из другого окна. Тут я после ресайза резкость решил не поднимать. На мой взгляд и так достаточно.
Вложения
_DSC8669.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение axa »

великолепно - воздух пронизанный солнечным светом ! ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Я уже не помню в какой теме меня просили выложить фотографии с Макропланара 100/2

Короче выкладываю тут, не обессудьте.

Это российская сторона. Православная церквушка на берегу водохранилища у Балтийской гидро электростанции. Слева конструкции - это шлюзы.
Вложения
_DSC8684.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

axa писал(а): Сб апр 09, 2011 19:27
великолепно - воздух пронизанный солнечным светом ! ))
Спасибо!



Вот мост через реку Нарову. Граница. Тот же 100
Вложения
_DSC8686.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение axa »

вода живая - вся фактура передана в точности... даа, это сильно...
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Погода начала портится и солнце уже почти не выглядывало...
Вложения
_DSC8687.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

axa писал(а): Сб апр 09, 2011 19:36
вода живая - вся фактура передана в точности... даа, это сильно...
rolleyes



Ну и домик резной в Нарва-Йыэсуу

Солнца уже нет, темнело...

Короче 100 очень пластичное стекло. Как-нибудь поснимаю портреты. Сейчас было просто недосуг.



Ну вот такая прогулка получилась сегодня. Есть еще пару кадров на 35..
Вложения
_DSC8691.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение axa »

спасибо - теперь я знаю что мне надо ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

axa писал(а): Сб апр 09, 2011 19:43
спасибо - теперь я знаю что мне надо ))
Это хорошо, когда знаешь что надо!

Лично меня результат тоже радует. Ну и больше всего радует то, что все эти фотографии практически просто сконцентрированы из Апературы. То есть на всю серию я потратил 10 минут времени. Просто 2-3 щелчка мышки на каждую фотку. yahoo
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение axa »

так в этом вся и суть

своими словами к сожалению цитата из великих - все можно поправить в фотошопе, только не останется времени на жизнь ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

axa писал(а): Сб апр 09, 2011 19:52
так в этом вся и суть

своими словами к сожалению цитата из великих - все можно поправить в фотошопе, только не останется времени на жизнь ))
вот точно подмечено!
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Сб апр 09, 2011 00:39
Я охотно верю, что Цейсс имеет правильную цветопередачу. Никкор 14-24 тоже достаточно приятно отображает реальность. Но влияние оптики на цветопередачу далеко не самое сильное. ББ или экспозиция влияют на нее в гораздо большей степени.
Конечно, наиболее сильное влияние у Вас оказывает постобработка.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Сб апр 09, 2011 00:39
Дело в том, что все правильно настроенные мониторы с точной цветопередачей изобразят одну и ту же картинку одинаково. Калибровка - объективный процесс, в который человек не вмешивается (только задает целевые параметры калибровки). Просто вешаешь калибратор на экран и запускаешь программу, которая управляет 14-битной 3D-LUT, которая у монитора своя.
Одинаково, только если создать одинаковые условия для просмотра. Ну, и конечно все мониторы отличаются по цветовому охвату.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение searcher »

Ed_yog писал(а): Сб апр 09, 2011 07:06
Я тоже снимаю в Нейтрале и в АдобРГБ (чтобы не сужать цветовой охват на негативе).
Эдуард, негативу фиолетово какое пространство стоит, пространство ставится в конвертере. Насчет нейтрала ходили слухи что остальные профили оказывают влияние на рав, хотя это сложно представить, может быть только что экспозамер идет с использованием профиля или что там еще никон накрутил ?
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

searcher писал(а): Вс апр 10, 2011 10:39
Эдуард, негативу фиолетово какое пространство стоит, пространство ставится в конвертере. Насчет нейтрала ходили слухи что остальные профили оказывают влияние на рав, хотя это сложно представить, может быть только что экспозамер идет с использованием профиля или что там еще никон накрутил ?
Может и так. Но все же в камере ставлю АдобРГБ и нейтрал. Ну и конечно все улучшатели в 0, шумы туда же. Собственно остальным и не запариваюсь. Снимаю только в РАВ.
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Daratute
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 05:40

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Daratute »

На мой вкус у Цейза 100/2 не интересный рисунок,не интересное боке. Цвет тоже не понравился, но правда здесь оптика вносит свой вклад хоть и большой, но не полный.
creoart.ru
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение k561l »

Кастельно цвета. По моим наблюдениям, CZ отличается от Никкора больше не цветопередачей, а ББ снимка. CZ правильнее. Разница же в цветопередаче разных тушек (700 и 90) гораздо заметнее, чем разных стекол. Есть еще пока неопределенное ощущение от цвета, едва ощутимое, на низком контрасте особенно заметное - тоже в пользу CZ.
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение VOLGman »

Daratute писал(а): Вс апр 10, 2011 14:45
На мой вкус у Цейза 100/2 не интересный рисунок,не интересное боке.
Первый раз слышу, что у Цейса не интересный рисунок! Он пластичней и чуть мягче никкора... А боке у МР100 одно из лучших. Если оно Вам не понравилось - напишите в сравнении с чем и почему, даже интересно?

С этим объективом ББ действительно правильнее. Иногда даже корректировать не хочется...

Это мои личные ощущения, правда после всего лишь двух-дневного знакомства с ним. Сравнивал с Nikkor AF 85 mm f/1.4 D и Nikkor AF-S VR 105 mm F/2.8 G IF-ED.

Цветопередача своя, на мой взгляд лучше чем у никкора. А точнее мне больше нравится.
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Genn »

VOLGman писал(а): Вс апр 10, 2011 16:44
Цветопередача своя, на мой взгляд лучше чем у никора. А точнее мне больше нравится.
Вы попали на деньги. Вам светит покупка всей линейки. Готовьтесь.
SY, Genn
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение VOLGman »

Genn писал(а): Вс апр 10, 2011 16:50
Вы попали на деньги. Вам светит покупка всей линейки. Готовьтесь.
В этом есть доля правды... Цейс умеет влюблять в себя.

Хотя и не безгрешен.

Что бросилось в глаза так это его ХА на открытых дырках. До f/4 они давали о себе знать. У Nikkor AF-S VR 105 mm F/2.8 G они гораздо меньше.

А в остальном он замечательный!

Поэтому нельзя с уверенностью заявлять что МР 100/2 лучше. Он ЛУЧШЕ, но только в чем-то.
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Genn »

VOLGman писал(а): Вс апр 10, 2011 17:00
Что бросилось в глаза так это его ХА на открытых дырках. До f/4 они давали о себе знать. У Nikkor AF-S VR 105 mm F/2.8 G они гораздо меньше.

Поэтому нельзя с уверенностью заявлять что МР 100/2 лучше. Он ЛУЧШЕ, но только в чем-то.
За своим экземпляром не замечал. Проверил измерения Ж.М.Сепулькра. Он пишет, что у Микро-Никкора ХА на 2.8 составляют 0.3 пикс, а на остальных - 0.2. (Это в книге про объективы для d700) А у макропланаров - ХА составляют 0.3 пикс. Это здесь.



Может это вариации от объектива к объективу.



ЗЫ: Сепулькр тоже написал много чего по поводу объективов, но по французски. Часть в виде книг, часть в бесплатном доступе. Страничка со ссылками на Цейсы и другие объективы - здесь.
SY, Genn
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение k561l »

VOLGman писал(а): Вс апр 10, 2011 17:00
Что бросилось в глаза так это его ХА на открытых дырках. До f/4 они давали о себе знать. У Nikkor AF-S VR 105 mm F/2.8 G они гораздо меньше.

А в остальном он замечательный!

Поэтому нельзя с уверенностью заявлять что МР 100/2 лучше. Он ЛУЧШЕ, но только в чем-то.
ХА по центру или по краю? ХА, судя по тому что видел сам и по тому, что о нем пишут, должны быть не больше чем у 105 ВР. А вот фиолет на контрастных переходах, это да.
Аватара пользователя
Daratute
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 05:40

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Daratute »

VOLGman писал(а):
А боке у МР100 одно из лучших. Если оно Вам не понравилось - напишите в сравнении с чем и почему
Я считаю иначе. В сравнении с моим мнением и не более того.
creoart.ru
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение VOLGman »

А вот на тему вечера - Сегодня провел небольшой экспериментик, ну так для себя. Решил посмотреть и сравнить в работе

Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZF.2 и Nikkor AF-S VR 16-35 mm F/4 G ED. Условия съемки не очень..., боковой свет из окна и все.

Резкость наводил руками - и там и там. Установки в камере не менял. Один минус без штатива, поэтому немного ракурс сбит...

Но, повторюсь, не для прессы а для себя, что называется на коленках.

Где Цейс, где Никкор видно по содержимому на столе.
Вложения
DSC_0377.JPG
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение VOLGman »

Мне было просто любопытно. Посмотрите и Вы... Кто, что скажет?
Вложения
DSC_0375.JPG
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение VOLGman »

Daratute писал(а): Вс апр 10, 2011 17:43
Я считаю иначе. В сравнении с моим мнением и не более того.
Ок! Ваше мнение никто не оспаривает. На цвет и вкус... Но простите за навязчивость - Вы говорите в целом о Цейс?

Можете привести конкретные примеры?
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение k561l »

VOLGman писал(а): Вс апр 10, 2011 17:50
Кто, что скажет?
По второму снимку угадывается CZ. Так что с ХА?
Аватара пользователя
Daratute
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 05:40

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Daratute »

[oft]VOLGman



Я говорю о Carl Zeiss Planar T* 100mm F2.0. Примеров нет, да и если бы были к чему они, если мнение я уже сформировал относительно объектива, поэтому Вы правы, это скорее вкусовщина.

Мне так же не очень пришлась по "вкусу" 85-ка, пробовал её давно, на пентаксе, показалось слишком классической линзой, что ли.[/oft]
creoart.ru
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение VOLGman »

k561l писал(а): Вс апр 10, 2011 18:18
По второму снимку угадывается CZ. Так что с ХА?
ХА больше наблюдалось в центре...Примеры выложу позже, объектив моего приятеля и все наши с ним "пробы" тоже на его компе
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
VOLGman
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:03

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение VOLGman »

Daratute писал(а): Вс апр 10, 2011 18:19
[oft]VOLGman



Я говорю о Carl Zeiss Planar T* 100mm F2.0. Примеров нет, да и если бы были к чему они, если мнение я уже сформировал относительно объектива, поэтому Вы правы, это скорее вкусовщина.

Мне так же не очень пришлась по "вкусу" 85-ка, пробовал её давно, на пентаксе, показалось слишком классической линзой, что ли.[/oft]
Спасибо за ответ
С уважением, Вадим
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение k561l »

VOLGman писал(а): Вс апр 10, 2011 18:28
ХА больше наблюдалось в центре...Примеры выложу позже, объектив моего приятеля и все наши с ним "пробы" тоже на его компе
Спасибо, понятно. Не люблю натюрморты wink
Вложения
_OSA05431.jpg
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Daratute писал(а): Вс апр 10, 2011 17:43
Я считаю иначе. В сравнении с моим мнением и не более того.
Дык это же прекрасно, что у вас есть свое представление о хорошем боке. МП 100 вам точно не нужен, только и всего. Скорее всего и Цейсы вам не нужны. И это тоже нормально!!! Мы здесь и говорим собственно в категориях нравится/не нравится. На вкус и цвет... Я далек от мысли, что есть вещи, которые должны нравится ВСЕМ. В конце концов это просто инструмент (фотики, линзы, компы и лабы...). drinks
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

VOLGman писал(а): Вс апр 10, 2011 17:50
Мне было просто любопытно. Посмотрите и Вы... Кто, что скажет?
Ну вообще-то видно, что с цейса картинка более породистая. Просто размер фото очень маленький и различия не столь очевидны как на большом формате. Я лично вижу разницу в тональных переходах. Но вообще это не самый лучший сюжет для сопоставления. Можно взять что-то с разными фактурами, сделать натюрморт и поработать со светом, чтобы светотеневой рисунок подчеркивал объем и фактуру, ну и тогда снять 2 линзами. Думаю тогда разница будет куда более очевидной. rolleyes
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Сегодня опять выглянуло солнышко. Обожаю такую погоду!

Прогулялся с Дистагоном 25/2,8

Фотографий много. Выложу несколько.
Вложения
_DSC8723.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Люблю лодки
Вложения
_DSC8726.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Еще лодки
Вложения
_DSC8728.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Ищется фикс около 35mm

Сообщение Ed_yog »

Ну и еще один городской пейзажик. Это нарвский ресторанчик "Кинг", стилизованный под старый стиль.
Вложения
_DSC8735.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.

Вернуться в «Зум или фикс(ы)?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей