Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 07, 2011 16:57
Если честно, совершенно не пойму, как могут царапаться по рабочей поверхности в жестком кейсе кокины-P,

если они там в кейсе крепятся только за края, а по самой поверхности фильтра ничего не елозит
Именно, в пластмассовой коробочке болтается, как высохший орех.



- видимо не смущает, глядя на результат.
Ну, все это мило пока это не напечатали крупно. В инете все Анселы Адамсы smile


А переотражения на одну поверхность фильтра вообще роли не играют почти, ибо передняя поверхность линзы мультипросветлена, и этого достаточно, чтобы не было потока отражения на светофильтр.
Не совсем так. Я не зря по угол упомянул. Влияет, влияет и существенно. Неужели Вы думаете, что будь возможность без последствий привернуть внешний фильтр, Никон бы отказался? Конечно нет. Это шаг продуманный. Тут еще дело в оптической схеме. Внешний фильтр тут не учтен, совсем.

Подать в суд на Кокин за дезинформацию.
Да смысл? Вся рецептура производства пластмасс-это исключительно их технология, закрытая. Я просто рассказал про наблюдение. А если не стекло, то царапается все.

Как раз да - это вполне креативный подход.
И, как креативный подход, вполне имеет право на существование.

Люди хотят гипертрофии пространства.
Ну допустим. Но ведь такое пространство-это художественный китч. И управлять им великое искусство, которое дано единицам. По сути-это колоссальная диспропорция, которая выражает наступление неба, как вариант. Это намеренное искажение пространства, которое должно вызвать в зрителе волну эмоций, резких, на уровне волнения или страха.

К сожалению по мимо таланта, к таким снимкам нужно неимоверное мастерство, а к этому еще и Его Величество Момент! Увы, страждущих и ищущих много, но и большинство среди них действуют по принципу "мне мало угла, мне надо что бы влезло". Однако настоящих моментов в пейзаже, где нужен сверхширокий объектив крайне мало, а если приложить туда еще и талант с мастерством, то вероятно такие случаи можно заносить в Красную Книгу Фотографии smile

Кроме того, 24 мм это уже

вполне себе пейзажное фокусное.
Для меня пожалуй самый широкий. Да и то, искажения пространства очевидны при определенной установке камеры, в определенных работах. Шире-это уже в редких креативных случаях.

smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение landscape »

Если интересно, чисто мое мнение, оценка. Все что нельзя снять на объективы 24мм, 45/50мм, 85мм-это уже выкрутасы, в моем случае, ландшафты, пейзажи, не стандартный подход. Хотя признаться, я часто использую телеобъективы от 80 до 200мм, но в основном по причине не возможности выбрать другую точку съемки. Оправданно-это только техническими потребностями, редко творческими. За исключением, где телевики применяются для создания более глубокого пространства.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение multiformat amateur »

landscape писал(а): Вс авг 07, 2011 17:26
Я не зря по угол упомянул. Влияет, влияет и существенно. Неужели Вы думаете, что будь возможность без последствий привернуть внешний фильтр, Никон бы отказался? Конечно нет. Это шаг продуманный. Тут еще дело в оптической схеме. Внешний фильтр тут не учтен, совсем.


К сверхширикам с углом зрения в 180 градусов, Никон же смог учесть возможность светофильтров.

Какие сложности спроектировать задний светофильтр для ретрофокусного ширика?.

Видимо с точки зрения позиционирования линзы такой задачи попросту не было.




Ну, все это мило пока это не напечатали крупно.


А разве обязательно стремиться печатать крупно?

Если автору нужен небольшой формат, но с хорошим качеством,

почему он не может применить 14-24 в том же пейзаже?

Что ограничивает, окромя сложностей со светофильтрами?
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 07, 2011 17:41


Что ограничивает, окромя сложностей со светофильтрами?
Тут я с Вами полностью согласен. Важен конечный результат и никого не интересует, получен ли он с помощью утюга или последнего Хасселя smile

Другой разговор, что мир именно профессиональной фотографии подразумевает обслуживание полиграфического бизнеса, а там требования и борьба за качество может идти за каждый дюйм буквально.
Видимо с точки зрения позиционирования линзы такой задачи попросту не было.
Ну не совсем так. 14-24, это исключительно репортажный зум. Вся инженерная мысль напряглась по поводу устойчивости стекла в контровом освещении и геометрических искажений, которые для таких линз сродни тени. С точки зрения технических задач, для такого стекла, фильтр просто не нужен. Оптическая схема такова, что ориентироваться на применение внешних фильтров уже серьезный компромисс с вышеуказанными параметрами.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Alex_Pu
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 05:55

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение Alex_Pu »

Julysha писал(а): Вс авг 07, 2011 13:08
А если низкое солнце, то ничуть не спасают. Хотя, может быть, и спасают, без фильтра было бы хуже:


думаю спасают...и очень возможно для слайда (когда пол стопа важно) этот инструмент и имеет смысл

но для цифры да еще через относительно темный видоискатель да с рук когда границы то и не увидишь

нет....не очень к месту....ИМХО



я в конце концов более приемлемым нашел более темные и с более узкой границей
Аватара пользователя
Alex_Pu
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 05:55

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение Alex_Pu »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 07, 2011 13:18
Как Вы определили, что они "из кварцевого стекла", а не из оптического пластика?

И, насколько я знаю, круглые градиентники B+W вообще не выпускаются из стекла. Где Вы их купили, не в Китае ли?


исключительно по тактильным ощущениям

весу и теплопроводности



купил не в китае (хотя и не удевлюсь если окажется что их делают именно там)

сам несколько удивлен...только что посмотрел сайт...

обяснить это могу только тем что моим фильтарам очень много лет

(5 лет у меня и 10-15 у предыдущего владельца)

возможно раньше их делали из кварцевого стекла


multiformat amateur писал(а): Вс авг 07, 2011 13:18
просветляющие слои не держатся на оптических пластиках, поэтому подавляющее большинство градиентных фильтров непросветленные. Над этой проблемой кумекали в ведущих оптических фирмах. Как китайцам удалось нанести просветляющие слои на оргстекло... и все это вместе стоит от 5 до 30 долл? Видимо, это такое специфическое китайское ноу-хау. В любом случае, Вам дико повезло. Инженеры в Шнайдере должны нервно курить...

smile


боюсь Вы несколько (сильно) преувиличиваете проблемму

хотя уверенность с которой Вы делаете подобное заявление могла бы меня смутить

если бы не было несколько профильного образования

нанести на один платик слой другого пластика с меньшим КП это сложно но можно

(а просветление получают иногда и травлением ;-)

мне Вы не поверите но можете зайти в ближайший магазин очков

и посмотреть пластиковые линзы с просветлением...благо это не редкость..



а инженероам в Шнайдере прежде чем курить...да еще и нервно... не плохо было бы занятся

такой неимоверно сложной проблеммой как чернение торцов стекол

китайцы с помощью кисточки и краски решили ее



то что обсуждаемый фильтр стоит порядка 200 евро...нельзя обьяснить

с точки зрения техники или технологии...и китайцы берущие 30 уе за подобный

фильтр думаю зарабатывают на нем очень много ;-))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 07, 2011 17:41
К сверхширикам с углом зрения в 180 градусов, Никон же смог учесть возможность светофильтров.

Какие сложности спроектировать задний светофильтр для ретрофокусного ширика?.

Видимо с точки зрения позиционирования линзы такой задачи попросту не было.


На 14-24 я снимаю в основном на Фуджик, т.к. нет для него иного бюджетного удобного решения для использования широкого угла. 14 мм на кропе превращаются в ЭФР 21, и это - максимальный угол. То есть диапазон 21-36 мм - вполне пейзажный, и для любителя 14-24 дает разумную картинку на них.



А если снимать на Никон, тогда Никон должен был бы учесть , что при очень большом угле ДД сцены (которая запечатлевается в кадре) тоже стремительно увеличивается. Даже, если снимать репортаж на улице, то пересветы по небу явно нежелательны.

Когда выпускался 14-24, у Никона появились только Д3 и Д300, а у них с ДД, мягко говоря, не всегда хорошо, особенно у Д300.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Аврелий
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 06:49

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение Аврелий »

Julysha писал(а): Вс авг 07, 2011 21:10


Когда выпускался 14-24, у Никона появились только Д3 и Д300, а у них с ДД, мягко говоря, не всегда хорошо, особенно у Д300.


А по-моему, до появления Д3Х это были чемпионы по ДД, у Фуджа конечно спец матрица для повышения этого ДД, но и по резкости он будет явно проигрывать нормальной, не повернутой на 45 градусов матрице.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение Julysha »

Аврелий писал(а): Пн авг 08, 2011 06:12
А по-моему, до появления Д3Х это были чемпионы по ДД, у Фуджа конечно спец матрица для повышения этого ДД, но и по резкости он будет явно проигрывать нормальной, не повернутой на 45 градусов матрице.


Речь-то именно про ДД, а не про резкость. Для Фуджика никакие фильтры не нужны. Когда я снимаю сцену с большим ДД на Д700, то он едва в этот ДД вписывается, а у Фуджика еще ого-го сколько запаса на гистограмме, даже во внутрикамерном джипеге.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Glebst
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 07:37

Re: Круглые градиентные ND фильтры от двух стопов и больше

Сообщение Glebst »

Julysha писал(а): Вс авг 07, 2011 12:13
Всё-таки заказала вот этот:

Тiffen 77mm Digital HT (High Transmission) Graduated Neutral Density (ND) 0.6 (2-Stop) Multi-Coated Glass Filter

http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... _High.html



140 долларов + 70 долларов пересылка + 60 долларов НДС и таможня. Много накладных расходов, но фильтры продаются только в Америке.




Уже получили фильтр? Интересно Ваше мнение по сравнению с B+W

Вернуться в «Светофильтры, бленды и эксподиски»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей