Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение AFH »

что мне не совсем понятно почему там нет возможности увидеть хотя бы кто тебе ставил плюсы
И очень правильно. На 35фото можно было видеть, так там такие войны рейтингов разыгрывались. "Поставил мне один минус, сейчас вы своей "тусовкой" пройдемся по всем твоим фотографиям". Поэтому убрали, довольно давно. К тому же, когда видно голосование, появляются лишние мысли: кому-то может быть странно ставить минус, если еще ни одного нет; или задумается о плюсе, если "редколлегия" голосовала против. Свобода выражения мнения иллюзорна становится.

На 500рх есть favorites - можно увидеть, кому фотография особо понравилась. Причем некоторых людей я держу в закладках именно за их вкус в favorites.


многие просматривают не ФРЕШ, а ПОПУЛЯРНОЕ и если фото попадает туда (хотя бы в первую десятку страниц), то это сильно влияет на количество голосов.
От настроения на самом деле зависит. Чем меньше у человека свободного времени, тем ниже вероятность, что он откроет fresh, кмк. Например, у меня бывает так, что есть время только на editors' choise portrait - посмотрел 15-20 фото и убежал.

Если захотеть, то можно любое фото вывести в топ любого сайта. Даже сравнительно честно - френдим/фолловим кучу людей, половина ответит взаимностью, половина из них проголосует. Хотя бывают странные моменты: друг выложил фото на том самом 500рх (до этого была только 1 фотография), фолловеров нет, время не пиковое, фотография объективно с косяками (по позе, композиции) - он сам это прекрасно видит и понимает, на следующий день рейтинг 80+ и 8 страница popular, хотя количество просмотров не большое, ну вот сошлось так.


Ну да. Хотя доброе слово и кошке приятно
ИМХО написанное "нравится" и поставленный "лайк" - равносильные проявления. Только комменты, во-первых, засоряют страницу - становится сложнее читать содержательные, во-вторых, многие на эти "нравится" начинают отвечать, и получается лента "нравится-спасибо, классно-спасибо, шедевр!-спасибо, отлично-спасибо, хорошо-спасибо" - выглядит глупо и еще больше мешает читать.

Есть еще другой тип (сталкиваюсь с ним на flickr часто): "great DOF!", "nice sharp image" - комментарии с содержанием, но совершенно без смысла.

Часто ли вообще, когда фотография нравится, хочется разбираться почему она нравится? Т.е. когда нравится целиком, а не какой-то кусок (я бы расценивал, что если похвалили кусок - значит в целом сделал не особо).
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
гелО
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение гелО »

Ph-A писал(а): Пт авг 12, 2011 17:52
А поднимание работ не было. Было опускание и обиды.

Был разговор, что надо поднимать. И много пожеланий, что надо тематические разделы как у всех.
Постойте, если мне не изменяет память, был перенос сильных фотографий в отдельную галерею? Это я и имел ввиду под "поднятием".
Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение Philipp K »

гелО писал(а):
Постойте, если мне не изменяет память, был перенос сильных фотографий в отдельную галерею?
Вы правы. Это меня уже глючит
Аватара пользователя
ice
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 06:57

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение ice »

Может быть в числе прочего будет полезно сделать рейтинг по паре-тройке категорий (где-то подобное видел):- идея, оригинальность и проч.- техническая сторонаПросто самому было бы интересно посмотреть на "плюсы" и "минусы" и на своих фото, и на чужих

Код: Выделить всё

Что вижу, то пою.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение Philipp K »

ice писал(а):
Может быть в числе прочего будет полезно сделать рейтинг по паре-тройке категорий
У нас была категория рейтинг. По решению редколлегии от нее отказались.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение Philipp K »

Насчет итого.



Не забыл. Мы с [member="awam"], смотрим на развитие текущей галереи и пытаемся понять. Что и как можно использовать
Аватара пользователя
TheLawyer
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 09:45

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение TheLawyer »

Если позволите, на правах нечастого посетителя...

Мне нравилась имевшаяся ранее структура организации фото - в плане деления на "все подряд", "галерею" и " избранное". Выход из данной ситуации видится примерно таким: имеется общая галерея фото, размещенных членами клуба ( неважно- с делением на разделы, или без). Имеется также " престижные" галереи - типа "старых" Галереи и Избранного. В "общей" галерее у каждого фото имеется кнопка "рекомендовать", доступная членам редколлегии или, скажем, неких "экспертов". В течение суток (любого установленого другого отрезка времени) после размещения фото учитывается кол-во рекомендаций отэкспертов (редколлегии) и автоматически принимаются решения: 0-2 рекомендаций (цифры простг для примера) - фото остается где было, 3-4 рекомендации - выносится на отдельное рассмотрение той же редколегии, 5- автоматом в "Галерею", 10-в "Избранное". Это, конечно, утрированная схема, но она, на мой взгляд, позволяет ввести колегиальную оценку и выделение стоящих работ опытными членами клуба без необходимости сбора редколлегии в полном составе для обсуждения единичной работы, ненужных проволочек, связанных с этим и пр.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение Александр Иванов »

Sergey Ch писал(а): Чт авг 11, 2011 17:35
Внимательно прочитал всю ветку. Осталось тягостное чувство, что мы уже раз десятый пытаемся пойти по одному кругу. То, что предлагает АИ, мы на РК обсуждали и не раз. Минусы этих предложений перевешивали плюсы. Не хочется их снова обсасывать.

Вы, Александр, как всегда в своей категоричной манере общения, предлагаете рубить всех шашкой и чтобы ЧРК принимали единоличные решения в судьбе фоторабот членов КН. Глубокое и вредное, имхо, заблуждение. У каждого человека, а мы ЧРК тоже человеки, есть свои взгляды на искуство и, в т.ч., на фотографии. Мне, к примеру, не нравятся большинство Ваших работ и что, я должен их все опускать до уровня песочницы…но ведь есть группа ЧКН, которые поклоняются Вам…представляете, чем закончится этот эксперимент в одном моём лице?! Вот именно поэтому я сторонник принятия коллегиальных решений, чтобы моим взглядам на фотоработы ЧКН был противовес другого ЧРК, имеющего иные взгляды.

Очень надеялся улышать новые идеи в этой теме…увы, кроме идеи ДГ по созданию кураторских галерей, ничего новаторского не услышал. И то в этом предложении есть, имхо, одно слабое место…а как куратор галереи может забрать себе в галерею ту или иную работу, не спросив разрешения автора. А может он не захочет видеть свои работы именно у ЭТОГО КУРАТОРА в его галерее. Вроде простой вопрос, но решение РК при создании правил будет далеко не простым.

Опять же тут прозвучало мнение, что куратор должен быть хорошим фотографом. Имхо, это не обязательное качество куратора. В первую очередь он должен быть хорошим организатором и хорошо разбираться в фото. В мире есть много очень хороших ценителей искуства художников, которые(ценители) совершенно не умеют рисовать. Ессно это утрированный пример, но он чётко выражает моё отношение к личности кураторов и комментаторов в т.ч..



ЗЫ: А идея с Интеграсом неплохая, но боюсь, что и она заглохнет на уровне просто «идеи»


Как всегда в своей категоричной манере скажу:

Толку от ваших коллегиальных обсуждений? Никакого.

Ваша коллегиальность не работает, иначе бы этой темы и её обсуждения достаточно заинтересованного и не равнодушного не было. Логично?

А рассуждать коллегиально (сиречь в большинстве случаев безответственно) можно о чем угодно и как угодно долго. С нулевым результатом.

Коллегиальность хороша там и тем, кто боится высказать своё мнение, прячась за всякие ИМХО, "моя хата с краю" и "так решил его величество коллектив".

А как только ставится вопрос о высказывании своего личного мнения (которое конечно налагает ответственность), так с перепугу от этой возможности начинают кричать о том что "заставляют рубить шашкой".

Никто никого рубить не заставляет и не предлагает.



Да и делать этого, специально кого то гнобить никто не будет. А вот более ответственный подход к оценке фотографии, подход заставляющий думать и отвечать за свои слова и решения (отвечать морально, не более, но и эта перспектива кого-то бросает в дрожь) индивидуальный подход вполне даст.

Да, у каждого человека есть личностные предпочтения, это верно, но так же верно и то, что существуют вполне ясные и явные способы отличить фотографию от пустофотки.

Или вам они не известны?

А вот тут действительно, за ИМХО не спрячешься: ИМХО хорошо для пустых разговоров, а при принятии решения лукавое ИМХО особо не поможет.

Кстати и видно будет, кто что считает фотографией.

Уйти от коллегиальности предлагал не я один, вы только моё сообщение заметили?



Теперь по поводу "нравится-не-нравится", и "опускание работ" по этому критерию.

Пример приведённый вами: "Sergey Ch - Александр Иванов" не типичный и частный.

Не мои фотографии вам не нравятся, а лично я.

Так как в начале моей галереи есть множество восторженных отзывов от вас о моих работах, но потом, как ножом отрезало. А я ни темы ни стиля ни подхода не менял.

Не потому ли это, что я сказал как то вам, что вы фотографировать не умеете?

И произошли два события - исчезли ваши комментарии под моими фотографиями и исчезла полностью ваша личная галерея.

Неужто запамятовали?

Это я к тому, что ваше отношение к моим фотографиям - случай частный и не типичный.

А все частности предусмотреть невозможно.

Да, при личном подходе к оценке работ, могут возникать и шероховатости и некоторое непонимание, но они не критичны и не катастрофичны, а вполне решаемы.

Притрётся всё, приработается.

А вот плоды коллегиальности сейчас видны ясно и отчетливо.

Сейчас Филиппа нагружают разными технологическими сложностями, которые требуют труда, проверки, отработки, тестирования, а главное - времени.

Тоесть опять - ты Филипп делай, а мы - посмотрим.

А этого не надо.

Сайт и в своём теперешнем виде вполне работоспособен и хорош.

Нужно лишь поменять подход к его наполнению, а это не в технологиях содержится, а в людях.
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение димедрол »

Александр, есть одна проблема, которая вашими методами никак не решается. Я не согласен строиться под ваши понятия "настоящего фото". Как говорится, насильно мил не будешь. Впрочем, и ломать копья за передел влияния уже тоже не хочу, с готовностью уступлю вашему навязчивому энтузиазму.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: Как "сломать" НиконКлуб.Фотки?

Сообщение Александр Иванов »

димедрол писал(а): Вт авг 16, 2011 08:30
Александр, есть одна проблема, которая вашими методами никак не решается. Я не согласен строиться под ваши понятия "настоящего фото". Как говорится, насильно мил не будешь. Впрочем, и ломать копья за передел влияния уже тоже не хочу, с готовностью уступлю вашему навязчивому энтузиазму.


Я пока вам команды "выходи строиться" не давал. smile

И, коли не согласны - так и не стройтесь.

Но, думаю, у вас и у самого есть вполне устойчивое мнение, что есть "настоящая фотография".

Так что, всё вполне решается.

Не нравится вам лично чей-то снимок - не оценивайте.

Найдутся те, кому оценить. А не найдутся - значит снимок оценки не заслуживает и останется без оценок - такова ему и оценка.

И, пожалуйста - перестаньте делать вид, что Иванов "перестраивает сайт под себя" - а вы уступаете его "навязчивому энтузиазму".

Несерьёзно это - как в песочнице.

Вернуться в «О развитии и жизни клуба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей