Есть ли смысл менятся D200 на D7000 ?

k561l · Сообщение **k561l** » Вс сен 18, 2011 17:18

Genn писал(а): Вс сен 18, 2011 16:41
ДД у D700 и D7000 примерно такой же. У D700 чуть побольше сверху, у D7000 чуть побольше снизу. ...

Простите, на базовом ИСО D7000 в светах теряет меньше, чем D700 в тенях. То есть у 7000-го ИСО 100 пошире, чем у 700-го ИСО 200. "Чище", менее "рыхло" в тенях. Результаты собственных исследований.

von Hohenheim

распределение на про-полупро довольно условное. Пользуюсь Д200, и в принципе нравится, но тоже подумывал заменить на Д7000. Но пока на такую игрушку нет лишних денег

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс сен 18, 2011 17:22

[member="von Hohenheim"], D200 - прямая праматерь D300 - посмотрите в каком сегменте трехсотка находится.

что-же касается отличий вообще - если не брать во внимание то что 200 и 7000 - камеры сильно разных поколений - отличия (и не в пользу 7000) в удобстве работы, в эргономике проще говоря.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс сен 18, 2011 17:25

Genn писал(а): Вс сен 18, 2011 16:41
Основная проблема полукадра состоит в отсутствии оптики, сопоставимой по качеству с той, что есть на полном кадре. Т.е. 16Мпикс картинку может сделать на Nikkor 16-85 на 24 мм, и наверное еще Nikkor 60/2.8. Могут ли другие объективы - не уверен, не видел. (Nikkor 60/2.8 тоже не видел). ...

Определенно, отношение к оптике меняется при использовании её с разными тушками. На сегодня бескомпромиссное на любой диафрагме качество на D7000 обеспечивает только одно из имеющихся у меня стекол - Никкор 105/2.8 VR.

Автору. Когда-то была D80. До покупки 7000-ой порой подмывало купить последнюю игрушку на CCD - D3000. Теперь оставил эту мысль.

Ed_yog · Сообщение **Ed_yog** » Вс сен 18, 2011 17:29

Карман писал(а): Вс сен 18, 2011 16:47
объясните пожалуйста, чета я не особо догоняю в чем разница между проф тушкой д200 и для лохов любителей д7000

Разница есть между д200 и д7000 в пользу последнего, не смотря на то, что последний любительская. Моя мысль была в том что переход профессионала (человека зарабатывающего фотографией в сложных условиях, коими является свадебная фотосессия) на ФФ более оправдан. Д200 и д300 не дотягивают до д700. Имел все 3. Продал и д200 и д300 без всякого сожаления. Возможно с выходом д4 и д800 снимки с д3 и д700 будут не фонтан.... может быть... но пока что все что ниже д700 назвать профессиональными инструментами лично мне сложно. Хотя на сайте Никона д200 тоже про тушка.

Вобщем разница не только в удобстве использования и ресурсе затвора, матрице и всякой электронике... скорее в совокупности всех этих мелочей и четкой предсказуемостью результатов.

Не думаю, что на глаз вы отличите 2 стамески для резьбы по дереву за 100евро или 10... но работа ими в руках мастера ооочень сильно отличается.

maybach

На момент анонса D200 компания Nikon не позиционировала новую камеру, как профессиональную. Новой моделью компания попыталась "заткнуть" огромную брешь между D70-D80 и D1-D2 создав новый класс камер. В России его почему то обозвали просьюмерским классом.. (Ошибочно термин Prosumer (Просью́мер) используется в русскоговорящем фотосообществе, как правило, в значении незеркальный фотоаппарат непрофессионального или зеркальный полупрофессионального класса). Сама же Nikon официально никак его не назвала хотя логически он оставался средним классом. Позже с выходом D90, D300 и D700 маркетологи компании упразднили этот "непонятный средний" класс оставив только два сегмента в линейке DSLR перенеся D300-700 в Pro.

Genn · Сообщение **Genn** » Вс сен 18, 2011 18:52

k561l писал(а): Вс сен 18, 2011 17:18
Простите, на базовом ИСО D7000 в светах теряет меньше, чем D700 в тенях. То есть у 7000-го ИСО 100 пошире, чем у 700-го ИСО 200. "Чище", менее "рыхло" в тенях. Результаты собственных исследований.

По моим исследованиям ДД при конвертации в ACR - одинаков

Genn · Сообщение **Genn** » Вс сен 18, 2011 18:53

k561l писал(а): Вс сен 18, 2011 17:25
Определенно, отношение к оптике меняется при использовании её с разными тушками. На сегодня бескомпромиссное на любой диафрагме качество на D7000 обеспечивает только одно из имеющихся у меня стекол - Никкор 105/2.8 VR.

Очень может быть.

Альфред

von Hohenheim писал(а): Вс сен 18, 2011 17:20
Но пока на такую игрушку нет лишних денег

Странно, именно на "игрушки" деньги обычно есть всегда.

А вот на серьёзные вещи их действительно не хватает

Vlad2008

Владельцы D7000 если не сложно выложите пару картинок на Iso 6400. - желательно портреты

maybach

Vlad2008 писал(а): Вс сен 18, 2011 20:32
Владельцы D7000 если не сложно выложите пару картинок на Iso 6400. - желательно портреты

Да чего уж мелочиться... просите сразу в 12800

ИМХО портреты в 6400 едениц лучше не снимать на D7000. Есть вот на 3200. Шумодав в режиме low.

Дырка 2.8, 50mm/1.8

Карман

аааааааааааааа

портреты на исо 6400!!!!

Денис

Однозначно D7000, оч рекомендую!

Vlad2008

Да результат очень неплох на Iso 3200, спасибо за наглядный пример

Vlad2008

Кстате ребят как он держит аккумулятор ? Я с батблоком и 2-мя аккумами смогу сделать 1- 2 тыщи фотографий ?

Miki Michel

Vlad2008 писал(а): Пн сен 19, 2011 06:42
Кстате ребят как он держит аккумулятор ? Я с батблоком и 2-мя аккумами смогу сделать 1- 2 тыщи фотографий ?

У меня пока нет ответа на данный вопрос. А предыдущая туша D90 c PHOTTIX TITAN EL-EN3e шлепал в походе ~1000кадров, с учетом вечернего просмотра отснятого материала и удаления явного брака.

Monibit

D7000 поле пробега 200-250т просто развалится. Она же внутри все пластиковая, вся механика пластик. D200 хорошая надежная камера механические органы управления выполнены из метала. По надежности ее можно сравнить с D700.

Замены D200 на D7000 для проф фотографа не вижу смысла.

Vlad2008

Карман писал(а): Вс сен 18, 2011 21:11
аааааааааааааа

портреты на исо 6400!!!!

Че смешного? Мне хочется на шумы посмотреть, какие они в D7000

Vlad2008

Monibit писал(а): Пн сен 19, 2011 07:21
D7000 поле пробега 200-250т просто развалится. Она же внутри все пластиковая, вся механика пластик. D200 хорошая надежная камера механические органы управления выполнены из метала. По надежности ее можно сравнить с D700.

Замены D200 на D7000 для проф фотографа не вижу смысла.

Да... в плане надежности может вы и правы. Но вот что утверждают производители

Заявленный представителями Nikon ресурс затвора равен 150 тысячам срабатываний. Не сложно посчитать, что при максимальной скорости срабатывания затвора запас его прочности уместится в 7 часов. Но все же нет нужды огорчаться понапрасну, так как это всего лишь гарантированный ресурс, а при бережном обращении с камерой затвор с легкостью «отходит» срок, примерно равный заявленному. Грамотное использование режимов работы затвора (S - однокадровая съемка, CL - непрерывная низкоскоростная съемка, CH - непрерывная высокоскоростная съемка, Q - тихий затвор, автоспуск или дистанционное управление и MUP - подъем зеркала), конечно, поможет увеличить срок его эксплуатации.

peps56 · Сообщение **peps56** » Пн сен 19, 2011 07:45

Vlad2008 писал(а): Сб сен 17, 2011 10:55
Tamron SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II LD

D7000 + Tamron SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II LD = полёт нормальный. Стаб не глючит, проблем с контактами на байонете нет. Проблемы с фокусом крайне редки, не смотря на то, что я с полузажатой кнопкой спуска меняю композицию. ISO выше 1600 не поднимаю - не было необходимости.

peps56 · Сообщение **peps56** » Пн сен 19, 2011 07:50

Vlad2008 писал(а): Пн сен 19, 2011 06:42
Кстате ребят как он держит аккумулятор ? Я с батблоком и 2-мя аккумами смогу сделать 1- 2 тыщи фотографий ?

Условия:

свежая камера (с середины июля в использовании)
RAW + JPEG,
включен показ снимка после съемки,
примерно 1-2% снимков сделано со встроенный вспышкой,

Результат: сделано примерно 500 снимков за 3 дня съемки, ушло 1 деление заряда батарейки.

Vlad2008

peps56 писал(а): Пн сен 19, 2011 07:45
D7000 + Tamron SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II LD = полёт нормальный. Стаб не глючит, проблем с контактами на байонете нет. Проблемы с фокусом крайне редки, не смотря на то, что я с полузажатой кнопкой спуска меняю композицию. ISO выше 1600 не поднимаю - не было необходимости.

Не знаю, мне предлогают махнутся на D7000 Кит 18-105 VR с моей доплатой, нужен ли мне этот КИТ ? я предпочитаю универсал 35мм f1.8 - хотя свадьбу на него не снимешь

peps56 · Сообщение **peps56** » Пн сен 19, 2011 07:59

Vlad2008 писал(а): Пн сен 19, 2011 07:22
Че смешного? Мне хочется на шумы посмотреть, какие они в D7000

Если хочется - давайте я сделаю пару кадров с человеческими лицами на iso6400

Вам на какой диафрагме и в каких условиях снять: солнце, пасмурно, комната днем, сумерки?

NEF или JPEG?

Vlad2008

peps56 писал(а): Пн сен 19, 2011 07:59
Если хочется - давайте я сделаю пару кадров с человеческими лицами на iso6400

Вам на какой диафрагме и в каких условиях снять: солнце, пасмурно, комната днем, сумерки?

NEF или JPEG?

Буду очень благодарен )

Диафрагма 5.6 в комнате NEF и на 2.8

maybach

Monibit писал(а): Пн сен 19, 2011 07:21
D7000 поле пробега 200-250т просто развалится. Она же внутри все пластиковая, вся механика пластик. D200 хорошая надежная камера механические органы управления выполнены из метала. По надежности ее можно сравнить с D700.

Замены D200 на D7000 для проф фотографа не вижу смысла.

Бред! Я встречал ушатаные в хлам за полтора года и пробегом в 100K D200. И встречал D70s 7-ми летний с пробегом под 160K прошедший и морозы в Тюмени и Египет с песчаными бурями и вполне рабочий аппарат без ремонтов. Все относительно.

maybach

Vlad2008 писал(а): Пн сен 19, 2011 07:31
...а при бережном обращении с камерой затвор с легкостью «отходит» срок, примерно равный заявленному..

При бережном отношении затвор отходит больше.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн сен 19, 2011 09:30

извините что вмешиваюсь, а бережное отношение к затвору это как ?

плавно им щелкать ? а как можно резко щелкать ?

у меня всегда получалось только одним способом - я нажимаю на кнопку, а он щелкает - это бережно или не бережно ?

Northfox

maybach писал(а): Вс сен 18, 2011 20:57
Есть вот на 3200. Шумодав в режиме low.

Дырка 2.8, 50mm/1.8

Это ресайз или кроп? Если ресайз, то не вижу смысла оценивать по нему шумы. Не могли бы Вы выложить оригинал?

Monibit

maybach писал(а): Пн сен 19, 2011 09:17
Бред! Я встречал ушатаные в хлам за полтора года и пробегом в 100K D200. И встречал D70s 7-ми летний с пробегом под 160K прошедший и морозы в Тюмени и Египет с песчаными бурями и вполне рабочий аппарат без ремонтов. Все относительно.

Что то я не видел ни одной камеры (D80,D90,D70) с пробегом больше 250-280 т. кадров. Видел D80 260т. только у нее зеркало вывалилось. А вот d200 с пробегов за 500т видел.

Да все относительно, убить можно и D3 за месяц!!!

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн сен 19, 2011 10:12

MadFox писал(а): Пн сен 19, 2011 09:30
извините что вмешиваюсь, а бережное отношение к затвору это как ?

плавно им щелкать ? а как можно резко щелкать ?

у меня всегда получалось только одним способом - я нажимаю на кнопку, а он щелкает - это бережно или не бережно ?

Оно очевидно: пореже использовать самые короткие выдержки и режим серийной съемки. Не ронять камеру, избегать попадания грязи, пыли и влаги, перепадов температуры, т.е. не купать, не валять в грязи, при переездах в пыли - упаковать камеру.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн сен 19, 2011 10:22

Monibit писал(а): Пн сен 19, 2011 07:21
D7000 поле пробега 200-250т просто развалится. Она же внутри все пластиковая, вся механика пластик.

Докажите, пожалуйста, что там везде пластик. Нужна ссылка на источник и т.д. А иначе данное утверждение выглядит безосновательным.

"Пластиковый" Д70 вроде даже без цельного шасси работал у многих очень долго.

Заявленные 100-150 тыс кадров пробега говорят о серьезной механике. Корпус у Д7000 из магниевого сплава.

ссылка 2

D200 хорошая надежная камера механические органы управления выполнены из метала.

Замены D200 на D7000 для проф фотографа не вижу смысла.

Как минимум для пейзажей 7000-й лучше по пикселям и ДД. Со скинтонами м.б. другая ситуация, но это из более тонкой области.

по шумам он намного лучше на ИСО выше 400.

ИМХО, профи пусть сами решают чего им менять. Если деньги зарабатываются и так, можно не менять.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Пн сен 19, 2011 11:32

Vlad2008 писал(а): Пн сен 19, 2011 06:42
Кстате ребят как он держит аккумулятор ? Я с батблоком и 2-мя аккумами смогу сделать 1- 2 тыщи фотографий ?

Без проблем.

На аккумуляторе без одного деления зарядки, камера стабильно делает более 1000 кадров.

С постоянным присмотром отснятых кадров.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Пн сен 19, 2011 11:40

Monibit писал(а): Пн сен 19, 2011 07:21
D7000 поле пробега 200-250т просто развалится.

1) При профессиональном использовании камера окупится несколько раз за такой пробег;

2) При любительском использовании не понимаю как такое количество, а главное зачем, можно наснимать.

На последние 10 лет суммарный пробег всех моих цифровых тушек, которых было более 5, не превышает 30-40 тыс. И это суммарный, и это с учетом того, что из дома без камеры выхожу только на работу, все остальное время, как правило, минимум одна камера со мной...

3) По заверениям производителя, корпус D7000 мало чем отличается от корпуса D200.

Карман

топик стартер, объясните а зачем вам портреты выше чем исо1600 ? неужели у вас и на исо3200 есть шедевральные фотки? имхуецца мне что там только один мусор получаеца. или вы ещё вспышку не купили?

maybach

Карман писал(а): Пн сен 19, 2011 11:41
топик стартер, объясните а зачем вам портреты выше чем исо1600 ? неужели у вас и на исо3200 есть шедевральные фотки? имхуецца мне что там только один мусор получаеца. или вы ещё вспышку не купили?

Вспышка накамерная, в большинстве своем убивает картинку, а главное естественность и к тому же она не панацея от съемки при плохом освещении. Только не надо мне говорить, что я не умею ими пользоваться.

Карман

нет у меня нет пыхи (завтра приходит) и я никогда не видел ни одного портрета , который имел хоть какую то художественную ценность на исо выше 1600. без света нет фото, это аксиома. хотя если на свадьбах чпокать на исо6400 пьянку то наверно прокатит

maybach

Monibit писал(а): Пн сен 19, 2011 09:48
Что то я не видел ни одной камеры (D80,D90,D70) с пробегом больше 250-280 т. кадров. Видел D80 260т. только у нее зеркало вывалилось. А вот d200 с пробегов за 500т видел.

Да все относительно, убить можно и D3 за месяц!!!

То, что вы "не видели" - это не значит, что они столько не ходят. И пробег в 500K никак не говорит о меганадежности всех аппаратов определенной модели.

У приятеля в студии один из аппаратов D3 с затвором из кевлара, так он его за три года уже 2 раза в москву возил на ремонт. И что? Не покупать их теперь? И на D200-300 так же затворы "летят" и на 10K и на 60. А может и 500 тыщ отсчелкать. Не надо просто гнобить D7000. Это такая же камера по надежности, как и D200-300. C заявленными гарантированными 150K.

maybach

Карман писал(а): Пн сен 19, 2011 12:06
... и я никогда не видел ни одного портрета , который имел хоть какую то художественную ценность на исо выше 1600. без света нет фото, это аксиома. хотя если на свадьбах чпокать на исо6400 пьянку то наверно прокатит

Вы очень много пишите видно, а мало смотрите. Поступайте наоборот - полезнее!

http://35photo.ru/items/item_4433/?iso=3200, http://stoyanvassev.35photo.ru/photo_114606/, и Сапог - http://35photo.ru/items/item_4548/?iso=6400, http://35photo.ru/items/item_4548/?iso=3200

Карман

maybach писал(а): Пн сен 19, 2011 12:28
Вы очень много пишите видно, а мало смотрите. Поступайте наоборот - полезнее!

http://35photo.ru/items/item_4433/?iso=3200, http://stoyanvassev.35photo.ru/photo_114606/, и Сапог - http://35photo.ru/items/item_4548/?iso=6400, http://35photo.ru/items/item_4548/?iso=3200

это ваши ?

с такими данными когда исо3200 и выдержка под 1.600 я могу и с а900 показать картинку идеальную

https://lh4.googleusercontent.com/-ni2L ... C07793.jpg

просто там достаточно было поставить и исо800 но видимо аффторы работ хотели кульбит через воротник сделать

maybach

Карман писал(а): Пн сен 19, 2011 12:37
это ваши ?

с такими данными когда исо3200 и выдержка под 1.600 я могу и с а900 показать картинку идеальную

https://lh4.googleusercontent.com/-ni2L ... C07793.jpg

просто там достаточно было поставить и исо800 но видимо аффторы работ хотели кульбит через воротник сделать

Насчет мои-не мои, Вы меня не просили, что бы я свои выложил. И EXIF можно в студию с вашей ссылки, плиз? Вы конкретно написали, что не видели портретов выше 1600, я Вам предоставил такую возможность. И не надо после писать, что Вы тоже так можете. Очевидно нет.

Карман

http://alexputev.35photo.ru/photo_125484/

это шедевор ?

kuksha · Сообщение **kuksha** » Пн сен 19, 2011 13:01

Ругаться не стоит.Просто там где Д7000 сможет дать результат,Д200 уже очевидно нет.

Monibit

maybach писал(а): Пн сен 19, 2011 12:19
То, что вы "не видели" - это не значит, что они столько не ходят. И пробег в 500K никак не говорит о меганадежности всех аппаратов определенной модели. У приятеля в студии один из аппаратов D3 с затвором из кевлара, так он его за три года уже 2 раза в москву возил на ремонт. И что? Не покупать их теперь? И на D200-300 так же затворы "летят" и на 10K и на 60. А может и 500 тыщ отсчелкать. Не надо просто гнобить D7000. Это такая же камера по надежности, как и D200-300. C заявленными гарантированными 150K.

Все Вы меня убедили............D7000 переходит в класс профессиональных камер!!!

Ну как же у нее же есть аж две металлических крышки!!!

PS И не кто не гнобил D7000 для своего уровня отличная камера!

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн сен 19, 2011 15:58

Monibit писал(а): Пн сен 19, 2011 14:14
Все Вы меня убедили............D7000 переходит в класс профессиональных камер!!!

Ну как же у нее же есть аж две металлических крышки!!!

magnesium alloy body shell - это 2 крышки?

Tossyan

]

Monibit писал(а): Пн сен 19, 2011 14:14
Ну как же у нее же есть аж две металлических крышки!!!

[oft]Ну да... тру проф камерой можно и гвозди забивать держа за объектив, а если в байонет вставит сверло, то приводом автофокуса можно спокойно сверлиль железобетон. А для чего еще проф камера нужна?!

[/oft]

Northfox

maybach писал(а): Пн сен 19, 2011 12:28
Вы очень много пишите видно, а мало смотрите. Поступайте наоборот - полезнее!

http://35photo.ru/items/item_4433/?iso=3200, http://stoyanvassev.35photo.ru/photo_114606/, и Сапог - http://35photo.ru/items/item_4548/?iso=6400, http://35photo.ru/items/item_4548/?iso=3200

Не совсем корректные примеры, т.к. во-первых, это картинки с полнокадровых аппаратов, а тут вроде бы D200 и D7000 обсуждают, а во-вторых на половине этих кадров хорошо видно работу шумодава (особенно на кадре с невестой).

Гость

Mike_P писал(а): Пн сен 19, 2011 15:58
magnesium alloy body shell - это 2 крышки?

Top cover & Back cover Вот и весь magnesium !!!

А Вы что думали D7000 сделали по образу и подобию D300-D700

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн сен 19, 2011 18:41

Гость писал(а): Пн сен 19, 2011 17:23
Top cover & Back cover Вот и весь magnesium !!!

А Вы что думали D7000 сделали по образу и подобию D300-D700

а докажите, я привел ссылку.

Еще одна:

Nikon D7000 construction is closer to the Nikon D300S’s as both cameras have a magnesium alloy body shell rather than the polycarbonate version of the D90.

Моя ссылка

Tossyan

На самом деле у 7000 вокруг байонеа пластик, хотя я не вижу в этом какую-либо проблему.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн сен 19, 2011 19:09

Tossyan писал(а):
вокруг байонеа пластик, хотя я не вижу в этом какую-либо проблему

Проблема проявляется с тяжелыми объективами, может начать немного играть объектив относительно матрицы.