Не спорю, всё верно, но ведь вслед за дилеммой кроп vs фуллфрейм неизбежн и вполне логичноо (это в свете последних анонсов) появление следующей дилеммы беззеркалка vs кроп , а т.к. к первому определению эти самые ушлые маркетологи относят форматы 1" и 4/3" (беззеркалки Nikon 1, Pentax и Система 4/3), то вопрос о размере сенсора остаётся. Сопоставление цен только не 30тыс.руб(кроп) vs 80тыс.руб(фуллфрейм), а 30тыс.руб(беззеркалка) vs 30тыс.руб(кроп)
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Кроп или FF? Помогите разобраться.
- Steeldeluxe
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51
Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.
Не спорю, всё верно, но ведь вслед за дилеммой кроп vs фуллфрейм неизбежн и вполне логичноо (это в свете последних анонсов) появление следующей дилеммы беззеркалка vs кроп , а т.к. к первому определению эти самые ушлые маркетологи относят форматы 1" и 4/3" (беззеркалки Nikon 1, Pentax и Система 4/3), то вопрос о размере сенсора остаётся. Сопоставление цен только не 30тыс.руб(кроп) vs 80тыс.руб(фуллфрейм), а 30тыс.руб(беззеркалка) vs 30тыс.руб(кроп)
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.
Steeldeluxe писал(а): Ср сен 28, 2011 15:33
Не спорю, всё верно, но ведь вслед за дилеммой кроп vs фуллфрейм неизбежн и вполне логичноо (это в свете последних анонсов) появление следующей дилеммы беззеркалка vs кроп , а т.к. к первому определению эти самые ушлые маркетологи относят форматы 1" и 4/3" (беззеркалки Nikon 1, Pentax и Система 4/3), то вопрос о размере сенсора остаётся. Сопоставление цен только не 30тыс.руб(кроп) vs 80тыс.руб(фуллфрейм), а 30тыс.руб(беззеркалка) vs 30тыс.руб(кроп)![]()
Дилемм много, так во всем. Если будет небольшая камера с матрицей 4/3 или несколько меньше с приемлемым для меня качеством, то докуплю ее к зеркалке, т.к. хочется снимать зимой и везде, куда неохота брать зеркалку.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.
Steeldeluxe писал(а): Ср сен 28, 2011 09:24
Детализация - единственное оправдание ушлых маркетологов, для того чтобы оправдать "гонку мегапикселей". Позволяет каждые два года поверить обладателей (к примеру) нормальной 12МП камеры в то, что новейшая 24МП-ная камера "гораздо круче" и заставлять купить сначала камеру, а затем объектив к ней (т.к. старый не подходит в полной мере, не раскрывает эти самые "мегапуксели"), - т.е. заставляет делать минимум две покупки каждые два года!
К сожалению, детализация это единственный жупел, который могут себе представить ленивые маркетологоненавистники, чтобы оправдать свое нежелание разбираться в предмете. Ибо для этого надо выучить смысл трех магических букв mtf. А это не всем под силу.
Фотоширота d80, d700 и d7000 после нормальной проявки в Adobe Camera Raw - одинаковая.Steeldeluxe писал(а): Ср сен 28, 2011 09:24
Но детализация, слава богу, не главное в фотографии, есть ещё и фотоширота (читай ДД), и пластичность, к которой паталогоанатомическая цифровая резкость не имееет никакого значения (вспомним натюрморты Саудека, снятые на БФ). В любом случае чем больше размер сенсора, тем лучше, без компромиссов.
А вот пластичность у многопиксельной камеры по отзывам профессионалов, которые делают крупные отпечатки, получше будет. Да, и от пленки они отказались давно, так как необходимого уровня качества эта технология уже не дает.
Но с d7000 у Nikon засада, ибо качественная оптика для d7000 сильно ограничена.
SY, Genn
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.
Это из разряда, что лучше - CD-DA (16/44.1) или DVD-A (24/192)...
SY, Genn
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.
Матрица у D700 24х36, у D7000 - ровно в два раза меньше. Если привести к одинаковому размеру, то получится, что мы сравниваем картинки размером 5..6 МПикс.
SY, Genn
- axa
- Сообщения: 2845
- Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27
Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.
итак, кроп или полный кадр
(прошу прощения за безапеляционность, все ниже сказанное - ИМХО...
перевожу - это мое личное мнение основанное на моем личном опыте и важное для меня в принятии решений на будущее)
поскольку я сам перешел с Д90 на Д700 5D mark II, позволю поделиться ощущениями, а потом и соображениями
1. кроп и ФФ принципиально разные вещи - все что я фотал на Д90 не поленился и перефотал на полный кадр, настолько велика разница
2. удовольствие от фотографии возросло в разЫ !
3. рассуждать на тему "а Вася Анонимов на кроп снял шедевр" мне бы не хотелось... я не он, мне шедевры уже пока не грозят
да, шедевр... да, снял... мои аплодисменты "Васе", но это факт не моей биографии ))
ну а теперь обещанные соображения:
1. по нарастающей возможности фототехники расположены по оси №1 (размер) т.е. кроп - ФФ - увеличенные матрицы - СФ - БФ
2. еще одна ось (№2 если угодно), о которой забывают - это многопиксельность т.е. от малого кол-ва пикселей на единичку площади к бОльшему
например - Д90 -> Д7к
или Д700 -> Д3х(или его аналог 5D mark II)
ну и далее Leica S2, Хассель H4D, СФ цифрозадники и т.п.
3. есть конечно и еще кое-что (много) - особые требования к репортажке, например, защите от неблагоприятных условий, да мало ли...
иногда это выходит на первый план, однако при прочих равных - нет (не надо спорить, в моей вселенной это так
)
4. ах да, я забыл качество матрицы... ктото фанатеет от Фуджи, ктото от полнокадрового Кодака (уж больно цветопередача у него хороша), ктото (я извиняюсь) обожает Сони, того и гляди Сигма осчастливит ценителей гамутов своей сверхсуперматрицей... да мало ли в Бразилии Донов Педров ? (с) ))
посему движение в фототехнике, на мой взгляд, осуществляется от малого к бОльшему по осям в порядке знАчимости, вот и все
я например обдумываю Хассель... а чего ? фотик как фотик, некоторые моменты передает изумительно
пысы да, конечно есть художественный замысел, концепция, сверхидея и т.п., которая может потребовать пленки, БФ, технологий драгеротипирования... да мало ли что взбредет в голову художнику ? но это - совсем другая история ))
(прошу прощения за безапеляционность, все ниже сказанное - ИМХО...
перевожу - это мое личное мнение основанное на моем личном опыте и важное для меня в принятии решений на будущее)
поскольку я сам перешел с Д90 на Д700 5D mark II, позволю поделиться ощущениями, а потом и соображениями
1. кроп и ФФ принципиально разные вещи - все что я фотал на Д90 не поленился и перефотал на полный кадр, настолько велика разница
2. удовольствие от фотографии возросло в разЫ !
3. рассуждать на тему "а Вася Анонимов на кроп снял шедевр" мне бы не хотелось... я не он, мне шедевры уже пока не грозят
да, шедевр... да, снял... мои аплодисменты "Васе", но это факт не моей биографии ))
ну а теперь обещанные соображения:
1. по нарастающей возможности фототехники расположены по оси №1 (размер) т.е. кроп - ФФ - увеличенные матрицы - СФ - БФ
2. еще одна ось (№2 если угодно), о которой забывают - это многопиксельность т.е. от малого кол-ва пикселей на единичку площади к бОльшему
например - Д90 -> Д7к
или Д700 -> Д3х(или его аналог 5D mark II)
ну и далее Leica S2, Хассель H4D, СФ цифрозадники и т.п.
3. есть конечно и еще кое-что (много) - особые требования к репортажке, например, защите от неблагоприятных условий, да мало ли...
иногда это выходит на первый план, однако при прочих равных - нет (не надо спорить, в моей вселенной это так
4. ах да, я забыл качество матрицы... ктото фанатеет от Фуджи, ктото от полнокадрового Кодака (уж больно цветопередача у него хороша), ктото (я извиняюсь) обожает Сони, того и гляди Сигма осчастливит ценителей гамутов своей сверхсуперматрицей... да мало ли в Бразилии Донов Педров ? (с) ))
посему движение в фототехнике, на мой взгляд, осуществляется от малого к бОльшему по осям в порядке знАчимости, вот и все
я например обдумываю Хассель... а чего ? фотик как фотик, некоторые моменты передает изумительно
пысы да, конечно есть художественный замысел, концепция, сверхидея и т.п., которая может потребовать пленки, БФ, технологий драгеротипирования... да мало ли что взбредет в голову художнику ? но это - совсем другая история ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
- Olga De
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 18:04
- xlor
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20
- Slavager
- Сообщения: 455
- Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 23:30
Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.
взял я в итоге D700 )))) но уже успел и D7000 поюзать до этого))
- alfahan
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:44
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей