Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кроп или FF? Помогите разобраться.

Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение Steeldeluxe »

Mike_P писал(а): Ср сен 28, 2011 10:08
всё равно решают деньги, сколько готов потратить, хобби или работа и т.д.

...

А компромиссы - они бывают.

Andrey писал(а): Ср сен 28, 2011 13:14
Т.е. D70 "без компромиссов" лучше D3x?


Не спорю, всё верно, но ведь вслед за дилеммой кроп vs фуллфрейм неизбежн и вполне логичноо (это в свете последних анонсов) появление следующей дилеммы беззеркалка vs кроп , а т.к. к первому определению эти самые ушлые маркетологи относят форматы 1" и 4/3" (беззеркалки Nikon 1, Pentax и Система 4/3), то вопрос о размере сенсора остаётся. Сопоставление цен только не 30тыс.руб(кроп) vs 80тыс.руб(фуллфрейм), а 30тыс.руб(беззеркалка) vs 30тыс.руб(кроп) dunno
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение Mike_P »

Steeldeluxe писал(а): Ср сен 28, 2011 15:33
Не спорю, всё верно, но ведь вслед за дилеммой кроп vs фуллфрейм неизбежн и вполне логичноо (это в свете последних анонсов) появление следующей дилеммы беззеркалка vs кроп , а т.к. к первому определению эти самые ушлые маркетологи относят форматы 1" и 4/3" (беззеркалки Nikon 1, Pentax и Система 4/3), то вопрос о размере сенсора остаётся. Сопоставление цен только не 30тыс.руб(кроп) vs 80тыс.руб(фуллфрейм), а 30тыс.руб(беззеркалка) vs 30тыс.руб(кроп) dunno


Дилемм много, так во всем. Если будет небольшая камера с матрицей 4/3 или несколько меньше с приемлемым для меня качеством, то докуплю ее к зеркалке, т.к. хочется снимать зимой и везде, куда неохота брать зеркалку.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение Genn »

Steeldeluxe писал(а): Ср сен 28, 2011 09:24
Детализация - единственное оправдание ушлых маркетологов, для того чтобы оправдать "гонку мегапикселей". Позволяет каждые два года поверить обладателей (к примеру) нормальной 12МП камеры в то, что новейшая 24МП-ная камера "гораздо круче" и заставлять купить сначала камеру, а затем объектив к ней (т.к. старый не подходит в полной мере, не раскрывает эти самые "мегапуксели"), - т.е. заставляет делать минимум две покупки каждые два года!


К сожалению, детализация это единственный жупел, который могут себе представить ленивые маркетологоненавистники, чтобы оправдать свое нежелание разбираться в предмете. Ибо для этого надо выучить смысл трех магических букв mtf. А это не всем под силу.


Steeldeluxe писал(а): Ср сен 28, 2011 09:24
Но детализация, слава богу, не главное в фотографии, есть ещё и фотоширота (читай ДД), и пластичность, к которой паталогоанатомическая цифровая резкость не имееет никакого значения (вспомним натюрморты Саудека, снятые на БФ). В любом случае чем больше размер сенсора, тем лучше, без компромиссов.
Фотоширота d80, d700 и d7000 после нормальной проявки в Adobe Camera Raw - одинаковая.

А вот пластичность у многопиксельной камеры по отзывам профессионалов, которые делают крупные отпечатки, получше будет. Да, и от пленки они отказались давно, так как необходимого уровня качества эта технология уже не дает.



Но с d7000 у Nikon засада, ибо качественная оптика для d7000 сильно ограничена.
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение Genn »

Olga De писал(а): Ср сен 28, 2011 13:22
Это из разряда, почему люди ценят рояль, если можно играть на фортепиано....
Это из разряда, что лучше - CD-DA (16/44.1) или DVD-A (24/192)...
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение Genn »

Баженов Алексей писал(а): Ср сен 28, 2011 08:14
При приведении файлом с Д7000 к размеру Д700, детализация с маленькой камерой на голову выше.


Матрица у D700 24х36, у D7000 - ровно в два раза меньше. Если привести к одинаковому размеру, то получится, что мы сравниваем картинки размером 5..6 МПикс.

rofl
SY, Genn
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение axa »

итак, кроп или полный кадр

(прошу прощения за безапеляционность, все ниже сказанное - ИМХО...

перевожу - это мое личное мнение основанное на моем личном опыте и важное для меня в принятии решений на будущее)



поскольку я сам перешел с Д90 на Д700 5D mark II, позволю поделиться ощущениями, а потом и соображениями



1. кроп и ФФ принципиально разные вещи - все что я фотал на Д90 не поленился и перефотал на полный кадр, настолько велика разница



2. удовольствие от фотографии возросло в разЫ !



3. рассуждать на тему "а Вася Анонимов на кроп снял шедевр" мне бы не хотелось... я не он, мне шедевры уже пока не грозят

да, шедевр... да, снял... мои аплодисменты "Васе", но это факт не моей биографии ))



ну а теперь обещанные соображения:



1. по нарастающей возможности фототехники расположены по оси №1 (размер) т.е. кроп - ФФ - увеличенные матрицы - СФ - БФ



2. еще одна ось (№2 если угодно), о которой забывают - это многопиксельность т.е. от малого кол-ва пикселей на единичку площади к бОльшему

например - Д90 -> Д7к

или Д700 -> Д3х(или его аналог 5D mark II)

ну и далее Leica S2, Хассель H4D, СФ цифрозадники и т.п.



3. есть конечно и еще кое-что (много) - особые требования к репортажке, например, защите от неблагоприятных условий, да мало ли...

иногда это выходит на первый план, однако при прочих равных - нет (не надо спорить, в моей вселенной это так rolleyes )



4. ах да, я забыл качество матрицы... ктото фанатеет от Фуджи, ктото от полнокадрового Кодака (уж больно цветопередача у него хороша), ктото (я извиняюсь) обожает Сони, того и гляди Сигма осчастливит ценителей гамутов своей сверхсуперматрицей... да мало ли в Бразилии Донов Педров ? (с) ))



посему движение в фототехнике, на мой взгляд, осуществляется от малого к бОльшему по осям в порядке знАчимости, вот и все



я например обдумываю Хассель... а чего ? фотик как фотик, некоторые моменты передает изумительно



пысы да, конечно есть художественный замысел, концепция, сверхидея и т.п., которая может потребовать пленки, БФ, технологий драгеротипирования... да мало ли что взбредет в голову художнику ? но это - совсем другая история ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Olga De
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 18:04

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение Olga De »

Genn писал(а): Ср сен 28, 2011 17:08
Да, и от пленки они отказались давно, так как необходимого уровня качества эта технология уже не дает.


Ага, как же. Особенно от слада.... bomb
Аватара пользователя
xlor
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение xlor »

se®pent писал(а): Ср сен 21, 2011 03:03
я сам пару недель назад продал d90 и купил d700

...почему ж я не сделал это раньше - разница колоссальная!


Это вы погорячились...
Аватара пользователя
Slavager
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 23:30

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение Slavager »

взял я в итоге D700 )))) но уже успел и D7000 поюзать до этого))
Аватара пользователя
alfahan
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 08:44

Re: Кроп или FF? Помогите разобраться.

Сообщение alfahan »

Slavager писал(а): Ср май 30, 2012 08:13
взял я в итоге D700 )))) но уже успел и D7000 поюзать до этого))
ну ждёмс впечатлений smile и сравнений

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей