D4, D800: сроки горят...

[Tossyan]

Т.е. самый дешевый ФФ у никона будет начинаться с 4000$, а у конкурентов с 2000$. О чем они только думают?

А у кого это за 2000$ о_О? Ну сони есть 850, но там кроме цены и количества пикселей все остальное на порядок хуже д700. Марк два по нормальному стоил 3000-2500 у.е. Это сейчас цена скатилась видать перед выходом новинок. Но третий пятак наверняка изначально иметь ценник не ниже 3500.

[Misha_London]

На форуме "никон-слухи" речь идёт о 16 мегапикселевой камере Д800. 36 мег.поделили пополам. Именно так написано по-английски. С чего вы взяли Д800 36 мег? Пожалуйста, читайте внимательно....

[iggy]

Что действительно 2-й пятак стоил когда-то 3000? Я помню только 2500 и то очень давно. Вот такая цена меня устроит. А850 и пядвак конечно слабее по некоторым характеристикам Д700, но думаю есть много людей, которые репортажем не занимаются и не нуждаются в супер-пупер автофокусе и погодонепробиваемости.

Меня вот для съемок природы интересуют только мегапиксели и хватило бы автофокуса как в Д200, все, больше ничего не надо. Т.е. репортаж я тоже снимаю, но для него мне нафиг не нужны 36Мп, хватит и 12Мп Д700.



Никон никак не хочет провести четкую границу между профрепортажными фф-тушками и недорогими народными.

Т.е. похоже он ее собирается провести, но совсем не так как я хотел бы.

Видимо позиционирование будет таким - есть любительские недорогие кроп-тушки и есть дорогие фф-тушки со всем возможными наворотами...

Я вот даже подозреваю что не будет никакого продолжения Д300, как проф кропнутой тушки. И выпуск Д7000 косвенное потверждение. Туда запихали почти все что должно быть в такой тушке, но при слабой защите корпуса и чуть зарезанных характеристиках.

Останутся три уровня любительских тушек (Д3ххх, Д5ххх, Д7ххх) и профессиональный фулфрейм по соответствующей цене.

[iggy]

На форуме "никон-слухи" речь идёт о 16 мегапикселевой камере Д800. 36 мег.поделили пополам. Именно так написано по-английски. С чего вы взяли Д800 36 мег? Пожалуйста, читайте внимательно....

Мы внимательно читаем "никон-слухи"

http://nikonrumors.com/2011/10/03/the-n ... lity.aspx/



Там английским языком сказано - 36Мп с 99% вероятностью.

И хотя это слухи, на этом ресурсе они перед анонсами становятся очень приближенными к реальности.



Мне одно непонятно, кому после этого нужен будет Д3х с подобными характеристиками и меньше матрицей и по цене в два раза больше?

[aaa]

Все это только слухи.

[iggy]

Но действительность такова, что за месяц до официального анонса на nikonrumors.com появляются почти точные характеристика будущих камер и объективов. Так было уже не раз. Утечки есть почти всегда. И выглядит вероятным что к рождеству Никон должен что-то выкатить.

Заметьте что цифра в 36Мп до этого еще ни разу не фигурировала ни в каких слухах. Настоящие фантазеры боялись даже думать о таком.

[Julysha]

Заметьте что цифра в 36Мп до этого еще ни разу не фигурировала ни в каких слухах. Настоящие фантазеры боялись даже думать о таком.

Интересно, это ж какая оптика сможет на ФФ разрешать 36 Мп по краю и в углах?

А если не по краю, а только в центре, то то же самое уже делает Д7000.



При такой многопиксельности возникает компромисс: зажимать диафрагму, чтобы по краям разрешение стало получше, но при этом неминуемо станут заметными дифракционные эффекты, особенно при таком мелком пикселе. А если уйти от этого компромисса и снимать на диафрагме с максимальным разрешением (обычно это 4), то всё равно нормально получится только либо центр, либо кусочек кадра, который поместился в ГРИП. Получается, что камера годится только для студии/штатива/портретной съемки. Наверно, именно поэтому в слухе ничего не говорилось о поражающем воображение ИСО.



И всю бюджетную и старую пленочную оптику, даже топовые зумы - на свалку! Совсем не по-народному получается.

[Tossyan]

Мне одно непонятно, кому после этого нужен будет Д3х с подобными характеристиками и меньше матрицей и по цене в два раза больше?

А кому сейчас он нужен, когда есть две сони с такой же матрицей и лучшими портретными цветами? Все равно Д3х студийная камера и я не вижу никакого смысла переплачивать за нее.

К слову если сапог выпустит ФФ за 2.5 к а никон за 4к, но меня никакие навороты не убедят остаться на никоне, я тут же распродамся и куплю марк 3. Меня тоже репортажка совершенно не забоит и более 3к/с не нужны. Единственно только хочу чтоб кенон улучшил пыле/влагозащиту, чтоб в отпуске не было страшно.

[iggy]

Интересно, это ж какая оптика сможет на ФФ разрешать 36 Мп по краю и в углах?

А если не по краю, а только в центре, то то же самое уже делает Д7000.



При такой многопиксельности возникает компромисс: зажимать диафрагму, чтобы по краям разрешение стало получше, но при этом неминуемо станут заметными дифракционные эффекты, Наверно, именно поэтому в слухе ничего не говорилось о поражающем воображение ИСО.



И всю бюджетную и старую пленочную оптику, даже топовые зумы - на свалку! Совсем не по-народному получается.

А что на Д7000 вы уже зажимаете диафрагму до 4 из-за дифракционных эффектов? Так вот на ФФ 36Мп то же самое будет. Дифракция будет начинаться на Ф8 примерно. А на Д7000 Ф10-Ф11 вполне терпимо выглядят.

Шумы-Исо будут не хуже Д7000 по тем же соображениям.

То что пленочную оптику (особенно зумы) пора на свалку, было понятно уже и на 24Мп матрице Д3х.

С углами да, будет наверное печально. Но привыкнем, деваться то некуда. Вот снимут Д700 с производства и что останется?

[iggy]

К слову если сапог выпустит ФФ за 2.5 к а никон за 4к, но меня никакие навороты не убедят остаться на никоне, я тут же распродамся и куплю марк 3.

А если Кэнон за 3000, а Никон за 3500?

[iggy]

Интересно еще какой будет модуль АФ. А то эти 51-точка скученные в центре и подогнанные под кроп-кадр реально раздражают иногда, когда действительно бодрый репортаж случается.

[Julysha]

А что на Д7000 вы уже зажимаете диафрагму до 4 из-за дифракционных эффектов? Так вот на ФФ 36Мп то же самое будет. Дифракция будет начинаться на Ф8 примерно. А на Д7000 Ф10-Ф11 вполне терпимо выглядят.

Шумы-Исо будут не хуже Д7000 по тем же соображениям.

То что пленочную оптику (особенно зумы) пора на свалку, было понятно уже и на 24Мп матрице Д3х.

С углами да, будет наверное печально. Но привыкнем, деваться то некуда. Вот снимут Д700 с производства и что останется?

На Д7000 не всё так однозначно. На ней, если сильно не зажимать диафрагму, а только до 8-9, то выход из ГРИП очень заметен, и ГРИП тоньше. (А на ФФ будет еще тоньше!) Если же диафрагму поджать, то увеличивается выдержка, а на многопиксельной матрице шевеленка начинает проявляться при более коротких выдержках, чем на д700. Если же ИСО поднимать, то на 100% кропе уже появляются следы зашумленности (Д7000).



Края, углы на 36 Мп ФФ... Если срамиться мыльных углов и кадрировать до почти размера кропа, то и получим тот же Д7000.



Хотя Вы правы, если снимут с производства Д700, то деваться некуда. Придется снимать на 36 Мп и потом их ресайзить в полтора раза до получения удобоваримого результата (как на canon). Но сколько будут весить RAW и Tiff .... Ой! Придется думать о новом компе и покупать флешку 128 Гб.



Впрочем, пусть всё сначала устаканится. Особо страждущие купят Д800 сразу же за любые деньги, пусть обкатывают... а там видно будет.



ЗЫ На месте Никона я бы выпустила одновременно новый 24-70 с VRIII и улучшенным разрешением и картинкой. Впрочем, красивой картинки вряд ли дождешься, когда счет пошел на мегапиксели.

[DANI08]

iggy т.е. Д400 это миф?

[Julysha]

т.е. Д400 это миф?

При наличии Д7000 (который сейчас не сильно уступает Д700 по картинке, ресурсу, защите и функциям) любители вряд ли будут покупать Д400 за сумму в два раза большую. Наверно, будет дорогой многопиксельный Д800 и сравнительно новый и дешевый д7000. И совсем маленькие младшие зеркалки. Для остальных - беззеркалки.



Супермегапиксельность любителю не нужна, т.к. для нее нужна оптика про-класса. А профи вполне могут снимать и на ФФ.

[iggy]

iggy т.е. Д400 это миф?

Ну это у никона надо спрашивать, просто долго ходили слухи что Д400 не будет, теперь вместо него Д7000, который не является прямым продолжением Д90 и как-бы на уровень повыше. Посмотрим. Вроде логичным выглядит появление кроп-тушки на новой соневской матрице 24Мп. Но будет ли это Д400 или какой-нибудь Д8000...

[Tossyan]

Логично ждать и от д800 все-таки 24 а не 36 мп. Сони ведь такой матрицы не имеет.

Идеально былоб, чтобы д400 тоже был ФФ и имело место профильно разделение: д800 жутко дорогая многпиксельная (24 и более) камера для студии, д400 - репортерский ФФ (16 мп) с высокой скорострельностью и надежностью.

[iggy]

На Д7000 не всё так однозначно. На ней, если сильно не зажимать диафрагму, а только до 8-9, то выход из ГРИП очень заметен, и ГРИП тоньше. (А на ФФ будет еще тоньше!)

А я вот все никак не въеду в эту тему с уменьшением грип всвязи с уменьшением пикселя. Как это на практике выглядит?

Вот снимаю я что-то с большой грип, скажем на 12Мп я вижу что грип у меня на определенном сюжете 5 метров, или вообще на пейзаже от 10м до бесконечности. И тут я перехожу на Д7000. И насколько у меня этот грип уменьшиться? Прямо вот на плюс-минус полметра-метр или это будут какие-то сантиметры которые только и можно заметить на калькуляторое ГРИП?

Или это заметно только на макро где грип 1-2см и он уменьшится на полсантиметра что конечно существенно?

[Julysha]

А я вот все никак не въеду в эту тему с уменьшением грип всвязи с уменьшением пикселя. Как это на практике выглядит?

Вот снимаю я что-то с большой грип, скажем на 12Мп я вижу что грип у меня на определенном сюжете 5 метров, или вообще на пейзаже от 10м до бесконечности. И тут я перехожу на Д7000. И насколько у меня этот грип уменьшиться? Прямо вот на плюс-минус полметра-метр или это будут какие-то сантиметры которые только и можно заметить на калькуляторое ГРИП?

Или это заметно только на макро где грип 1-2см и он уменьшится на полсантиметра что конечно существенно?

Поиграйте в этот калькулятор ГРИП - в нем можно задавать количество пикселей и размер матрицы (для этого кликнуть по знаку вопроса), заодно можно сравнить размер кружка размытия с дифракционным пятном.



http://www.ixbt.com/digimage/minox/dc6311/rezk14d.swf



ГРИП с увеличением количества пикселей (на того же размера матрицы) меняется значительно, на метры. То есть та область на снимке, которую на 12 Мп можно принять за условно резкую (для 100% кропа), на 16 Мп будет выглядить, как вышедшая из зоны резкости. С увеличением количества пикселей ГРИП сжимается к точке фокусировки.

[iggy]

Логично ждать и от д800 все-таки 24 а не 36 мп. Сони ведь такой матрицы не имеет.

Идеально былоб, чтобы д400 тоже был ФФ и имело место профильно разделение: д800 жутко дорогая многпиксельная (24 и более) камера для студии, д400 - репортерский ФФ (16 мп) с высокой скорострельностью и надежностью.

24Мп на ФФ и 16Мп на кропе это было бы неплохо. Мне бы лично надолго хватило.

Но Никон понимает что тогда он проигрывает Сони-Кэнону досрочно. Ведь у них эти 20+Мп есть уже давно и явно они в ближайшее время выкатят что-то 30+Мп. Так какой смысл Никону выпускать как-бы "морально устаревшую" камеру?

[Tossyan]

Вот уже приводил калькулятор для конкретных матриц (фотиков) калькулятор. На практике это может вылится в том, что Вы уверены что снимок резок от такого-то растояния до бесконечности, а на самом деле бесконечность уже мыльная. А уменьшение грип с увеличением МП связано вот с чем: само по себе понятие ГРИП относительно, да и нет четкой границы между резкостью и мылом; при этом на более многопиксельном снимке Вы видете все в более увеличенном варианте, и то что Вам на мелкой картинке казалось резким, под таким увеличением будет размыто относительно действительно резкого (опять же при данном числе пикселей).

[iggy]

Поиграйте в этот калькулятор ГРИП - в нем можно задавать количество пикселей и размер матрицы (для этого кликнуть по знаку вопроса), заодно можно сравнить размер кружка размытия с дифракционным пятном.



ГРИП с увеличением количества пикселей (на того же размера матрицы) меняется значительно, на метры.

Я вот, блин, темный и ленивый. Вы мне можете сказать. Если отвлечься от печати на бумаге, так как мне мегапиксели нужны для продажи на фотобанках, пускай покупатель сам думает как ему печатать. Вот на современном мониторе каковы эти кружки размытия и дифракционные пятна? Что для меня изменится при просмотре 100% на мониторе?

Пока что я не вижу какого-то уменьшения грип на фотках Д7000 по сравнению с 12Мп кропом и фф. Но это на мониторе.

[MUR]

Вот уже приводил калькулятор для конкретных матриц (фотиков) калькулятор.

На этом более понятно.Тот ,что давала Юля ни черта не работает. КамерыD90 нет, размера матрицы Никона нет.

[iggy]

На практике это может вылится в том, что Вы уверены что снимок резок от такого-то растояния до бесконечности, а на самом деле бесконечность уже мыльная. А уменьшение грип с увеличением МП связано вот с чем: само по себе понятие ГРИП относительно, да и нет четкой границы между резкостью и мылом; при этом на более многопиксельном снимке Вы видете все в более увеличенном варианте, и то что Вам на мелкой картинке казалось резким, под таким увеличением будет размыто относительно действительно резкого (опять же при данном числе пикселей).

Ну это же так субъективно. И от сюжета зависит. Сколько деталей на этой бесконечности. Скажем на пейзаже с горами или городскими домами деталей немного и они будут казаться достаточно резкими. А вот если на бесконечности деревья с листьями, то мозг будет автоматически пытаться рассмотреть каждый листик, а не увидев его будет отчаянно кричать - МЫЛО!!!

Причем мыльными кроны деревьев будут казаться уже метрах в 20-30-50. Но тут увеличение Мп дает ту самую детализацию чтобы уменьшить эту "мыльность". Ну это я так, по-чайниковски объясняю.

Короче я уже смирился и не требую от бесконечности звенящей резкости, которую так легко получить на снимках с людьми и близкими предметами.

Вот на людях будет заметно это уменьшение грип или нет?

Т.е. если на 12Мп человек в полный рост у меня вмещается в грип, то на 36Мп будет он уже вываливаться из него?

[Tossyan]

Т.е. если на 12Мп человек в полный рост у меня вмещается в грип, то на 36Мп будет он уже вываливаться из него?

Если на 12 мп при 100 кропе и нос и уши попиксельно резкие, то на 36 может так статься что уши подмылит (нос при этом останется попиксельно резким)) При этом если рассматривать кадр с 36 МП при увеличении как 100% кроп с 12 то разницы не будет)

Это все теоретические выкладки, сам-то я не пробовал)

[Julysha]

Я вот, блин, темный и ленивый. Вы мне можете сказать. Если отвлечься от печати на бумаге, так как мне мегапиксели нужны для продажи на фотобанках, пускай покупатель сам думает как ему печатать. Вот на современном мониторе каковы эти кружки размытия и дифракционные пятна? Что для меня изменится при просмотре 100% на мониторе?

Пока что я не вижу какого-то уменьшения грип на фотках Д7000 по сравнению с 12Мп кропом и фф. Но это на мониторе.

При 100% просмотре на мониторе с увеличением количества пикселей на матрице ГРИП будет сжиматься к точке фокусировки, то есть резкими получатся предметы только в небольшой области около точки фокусировки. И разница будет очень заметной. Если на 12 Мп на диафрагме 8 вся картинка пейзажа казалась резкой, то теперь на 16 Мп (и той же диафрагме) - только область на лужайке в 10-15 метров (вокруг точки фокусировки), а горизонт и ПП выпадают в красивое боке



Если отресайзить картинку до 12 Мп, то ГРИП вернется Но: зачем тогда нужна эта многопиксельность, если ресайзить результат?

[Johan]

Мне одно непонятно, кому после этого нужен будет Д3х с подобными характеристиками и меньше матрицей и по цене в два раза больше?

+100. К сожалению, не исключен вариант компромиссной по качеству матрицы в новом творении. У Д3х очень хорошая матрица для своих задач, сказки про "лучше я Сони А900 возьму за втрое меньшую цену с, якобы, лучшим цветом" слушать смешно. Цена камеры в значительной степени определяется матрицей, и, к сожалению, дешево и хорошо не было и не будет никогда. В новой камере будет 36 МП, все последние выпущенные топовые фиксы заточены под это.

Хотя, лично я бы предпочел 18МП, CCD матрицу и отсутствие АА фильтра. Как вторую камеру к Д700 И такая камера существует, правда, не Никон

[Альфред]

В новой камере будет 36 МП...

Не будет.

[PENikoxist Ed]

Не будет.

будет. а вы бы вместо того чтобы сидеть сутками на форумах и читать не интересные вам темы и писать не нужные никому посты фотографировали бы, фотограф вы наш.

[PENikoxist Ed]

А если Кэнон за 3000, а Никон за 3500?

на самом деле переводить сейчас йены не совсем правильно, во первых по ценам нет официальной инфы, во вторых йена страшно укрепилась в последние полгода. никто в шататх цену в 4к уверен выставлять не будет, это главный рынок и на это никто не пойдет в условиях кризиса. там цена будет точно дешевле японской. думаю там будет 3-3,5к, в Европе дороже (хотя как быстро валится евро - не факт что сильно), у нас как обычно. но думаю в штатах за 3,5 взять вскоре после выхода будет очень реально. еще говорят что камер будет 2 - вроде с разными матрицами и вероятно ценами, но тоже пока слухи.

[iggy]

Не будет.

Альфред, это ваш апофеоз. Слияние образа (вашего юзерпика), ника (имени), и сознания (речи).

Ничего личного, я в восхищении...

[Julysha]

Не будет.

А я верю, что будет 36 Мп. Фактически, это та же матрица, что и в Д7000, только по площади в два раза больше. И ИСО те же самые, и, скорее всего, те же самые шумы Поэтому и цена такая, а не как у Д3х.



36 Мп для моих нужд совершенно не нужны. Даже 16 Мп (на д7000) для меня избыточны, хотя, конечно, приятно детальки рассматривать. Такие огромные файлы нужны только для штучных отборных фотографий, а не для текучки/репортажа. Никон выпускает студийную камеру любительского уровня. Хотя при этом лукавит: мешок с оптикой для него будет стоить в разы дороже, чем сама тушка - это уже не для любителей. А профи вполне могут доплатить немного и купить д3х (что давно уже и сделали).



Но я так же верю, что эта новинка - не последняя. Пройдет полгода, и появится Д900, которая будет где-то на 18-24 Мп, но зато с ИСО, как у Д3s, а то и выше. Вот ее-то я и куплю. А пока буду рассматривать детальки с картинок, снятых на Д7000, и представлять, что они получены на Д800 в режиме ДХ

[Андрей Бережной]

... И такая камера существует, правда, не Никон

Да уж, всего то эту матрицу , да вставить в Д700.

[iggy]

Но я так же верю, что эта новинка - не последняя. Пройдет полгода, и появится Д900, которая будет где-то на 18-24 Мп, но зато с ИСО, как у Д3s, а то и выше. Вот ее-то я и куплю.

Эх, мечты-мечты. А в реальности, ну кто помнит чтобы менее мегапиксельную камеру выпускали после более мегапиксельной?! (Д3с после Д3х не считается, по сути одна матрица)

[Julysha]

Эх, мечты-мечты. А в реальности, ну кто помнит чтобы менее мегапиксельную камеру выпускали после более мегапиксельной?! (Д3с после Д3х не считается, по сути одна матрица)

Гонку мегапиксельности можно продолжать до абсурда. Граница абсурда совпадает с границей разрешающей способностью оптики (не серединки, а краев, с углами как-то смиримся). Не может же Никон заставить всех подряд покупать 24/1.4 - 35/1.4 или коллекцию Цейссов. Поэтому наверняка будет такой любительский сегмент ФФ, который заточен под репортаж, а не под мегапиксельность.

[iggy]

А вам не кажется, что в области цифромыла этот абсурд уже давно достигнут, и это никого не волнует?

Те же 10Мп-16Мп на микроскопической матрице при оптике типа "дверной глазок" ни в какие ворота не лезут, и при этом все прекрасно продается.

ФФ заточенный под репортаж, это далеко не любительский сегмент. Я вот верю что 16-18Мп на фф будет, но это будет в Д4, и цена будет далеко не любительской.

Хотя блин я сам себе здесь противоречу.

До сих пор Никон сначала новые матрицы выкатывал в проф-сегменте.

[Julysha]

ФФ заточенный под репортаж, это далеко не любительский сегмент. Я вот верю что 16-18Мп на фф будет, но это будет в Д4, и цена будет далеко не любительской.

Хотя блин я сам себе здесь противоречу.

До сих пор Никон сначала новые матрицы выкатывал в проф-сегменте.

ФФ, заточенный под репортаж, это, фактически, камеры для путешественников - очень популярный жанр для многих любителей (и, кстати, нас с Вами). Что может быть удобнее, чем фотографировать вечерний город без штатива и прочих хлопотных приготовлений, снимать стрит, движение и т.п. И для фотоохотников и макрушников бесшумные высокие ИСО тоже очень полезны (часто модель непоседлива, поэтому никакой штатив и длинная выдержка не помогут).



Впрочем, всё может быть. Единственное, что я хотела донести в своем посте - это не пороть горячку, не поддаваться эйфории и подождать, какой второй шаг Никон сделает полгода спустя.





ЗЫ У Никона с финансами не очень радужно, поэтому сейчас у него главная задача - получить прибыль побольше, причем при минимальных затратах (поставить/произвести подешевле, продать - подороже, и чтобы массово покупалось). Вот из этого посыла и нужно исходить, чтобы делать прогнозы о будущих камерах. На дорогих профзеркалках много не заработаешь. Так что, скорее всего, будет развиваться любительский сегмент.

[Фил777]

Дискуссия набирает силу=) Пора делать ставки - сколько Мп будет у Д800

[Northfox]

ЗЫ У Никона с финансами не очень радужно, поэтому сейчас у него главная задача - получить прибыль побольше, причем при минимальных затратах (поставить/произвести подешевле, продать - подороже, и чтобы массово покупалось). Вот из этого посыла и нужно исходить, чтобы делать прогнозы о будущих камерах.

ИМХО, как раз поэтому логично выпустить D800 с 24мп матрицей от D3x, т.е. с той матрицей, производство которой отлажено и не требует финансовых вложений.

[Julysha]

ИМХО, как раз поэтому логично выпустить D800 с 24мп матрицей от D3x, т.е. с той матрицей, производство которой отлажено и не требует финансовых вложений.

... и снять Д3х с производства, т.к. кто тогда ее будет покупать? Много ли Д3 было куплено любителями после того, как вышел Д700?



Хотя можно и так: 24 Мп - в Д800, 36 Мп - в Д4х, а Д3х закрыть.

[Northfox]

... и снять Д3х с производства, т.к. кто тогда ее будет покупать?

А что тут такого? Вон D7000 вышел, а производство D300s еще не свернули. Покупать D3x будут те, кому для работы нужен неубиваемый конструктив. А со временем и D4 выпустят с его 36мп.

.

[maybach]

При 100% просмотре на мониторе с увеличением количества пикселей на матрице ГРИП будет сжиматься к точке фокусировки, то есть резкими получатся предметы только в небольшой области около точки фокусировки. И разница будет очень заметной. Если на 12 Мп на диафрагме 8 вся картинка пейзажа казалась резкой, то теперь на 16 Мп (и той же диафрагме) - только область на лужайке в 10-15 метров (вокруг точки фокусировки), а горизонт и ПП выпадают в красивое боке



Если отресайзить картинку до 12 Мп, то ГРИП вернется Но: зачем тогда нужна эта многопиксельность, если ресайзить результат?

Незнаю, как у Вас, а у меня все резко и на горизонте и на ПП (листья на воде). 20mm,f7.1

[maybach]

Это кроп 100%. Куда резче то уже.

[Julysha]

Это кроп 100%. Куда резче то уже.

У Вас ПП нет. У меня на диафрагме 9 и 31 мм получается вот так (фокусировка по бесконечности): http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/365 ... 022c7_orig

ПП вываливается из ГРИП.

[maybach]

У Вас ПП нет. У меня на диафрагме 9 и 31 мм получается вот так (фокусировка по бесконечности): http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/365 ... 022c7_orig

ПП вываливается из ГРИП.

Ну, как нет ПП?! А резкие листочки на воде? А в нижнем правом углу травинки? Если бы ГРИП была маленькая они бы были размытыми, как Вы пишите красивым бокэ. И это при F7.1, а если бы 9-11?

[Genn]

Но действительность такова, что за месяц до официального анонса на nikonrumors.com появляются почти точные характеристика будущих камер и объективов.

Я не исключаю того, что это часть маркетинговой компании по нагнетанию ажиотажа.

А кому сейчас он нужен, когда есть две сони с такой же матрицей и лучшими портретными цветами?

И отсутствием объективов. Вот и покупают люди D3x из за линейки объективов.

Интересно, это ж какая оптика сможет на ФФ разрешать 36 Мп по краю и в углах?

Таких объективов нет. Меняйте привычки.

[Tossyan]

36 Мп для моих нужд совершенно не нужны. Даже 16 Мп (на д7000) для меня избыточны, хотя, конечно, приятно детальки рассматривать. Такие огромные файлы нужны только для штучных отборных фотографий, а не для текучки/репортажа. Никон выпускает студийную камеру любительского уровня. Хотя при этом лукавит: мешок с оптикой для него будет стоить в разы дороже, чем сама тушка - это уже не для любителей. А профи вполне могут доплатить немного и купить д3х (что давно уже и сделали).

... и снять Д3х с производства, т.к. кто тогда ее будет покупать? Много ли Д3 было куплено любителями после того, как вышел Д700?



Хотя можно и так: 24 Мп - в Д800, 36 Мп - в Д4х, а Д3х закрыть.

Сами себе противоречите. Второй к слову пост более здравый.

[Genn]

Хватит разрешения топовой оптики для 36Мп , если на самом деле в D800 так и будет? Понимаю, что производители должны были просчитать все, но тем не менее есть некие опасения на это счет.

Кто-то говорит хватит. Кто-то нет. Возожно, за качественной топовой оптикой придется летать в B&H. Сейчас как раз визовой режим упрощаютЪ.

[Tossyan]

И отсутствием объективов. Вот и покупают люди D3x из за линейки объективов.

Дык для студии можно взять цейз и радоваться жизни, там не репортаж снимать.

[Johan]

Шепотом:

Дамы и Господа!

Все приведенные примеры не показательны, "ресскость" - это не все, и кол-во мегапикселей к делу имеет весьма косвенное отношение. На приведенных примерах банальная каша из мелких деталей.

Главное - это сочетание матрицы и АА фильтра. Посмотрите, а еще лучше зайдите в магазин и сделайте снимки Лейкой М9 и прозреете (в прямом и переносном смысле).



Сорри за офф-топ.

По теме - абсолютно не важно сколько будет мегапикселей в новой камере Никон (к сожалению, именно 36). Главное - какой результат дадут на выходе матрица и ее обвязка. Поживем-увидим.

Кстати, не имея достоверной информации по новым анонсам объективов, которые будут сделаны одновременно с камерой, предполагаю, что это будет 50/1.2

[Genn]

При такой многопиксельности возникает компромисс: зажимать диафрагму, чтобы по краям разрешение стало получше, но при этом неминуемо станут заметными дифракционные эффекты, особенно при таком мелком пикселе.

Дифракционные эффекты и раньше были заметны. Теперь, при установке диафрагмы люди будут выбирать максимальный формат для увеличения.

И всю бюджетную и старую пленочную оптику, даже топовые зумы - на свалку! Совсем не по-народному получается.

Почему же на свалку? Я уже писал, что для большей части оптики картинка d7000 соответствует 12 МПикс камере. Только теперь ее можно напечатать с качеством 360 ppi вместо 300 ppi.

А я вот все никак не въеду в эту тему с уменьшением грип всвязи с уменьшением пикселя. Как это на практике выглядит?

Никак. Грип полукадра 12 МПикс с 23 мм объективом и f/4 соответствует грип 12 Мпикс FF с 35 мм объективом и f/5.6.

Вот снимаю я что-то с большой грип, скажем на 12Мп я вижу что грип у меня на определенном сюжете 5 метров, или вообще на пейзаже от 10м до бесконечности. И тут я перехожу на Д7000. И насколько у меня этот грип уменьшиться? Прямо вот на плюс-минус полметра-метр или это будут какие-то сантиметры которые только и можно заметить на калькуляторое ГРИП?

Или это заметно только на макро где грип 1-2см и он уменьшится на полсантиметра что конечно существенно?

У вас нет объективов, которые могу сформировать 16 МПикс картинку. Поэтому ГРИП при открытии диафрагмы на один шаг экспозиции b и перевода трансфокатора в новое положение будет соответствовать тому же на d700.