Пейзажи в jpg принципиально не получатся в силу скудности ДД (7.8 стопов против 12 в НЕФ). И у джипега всего 8 бит глубины цвета, так что забудьте о тонких тональных переходах, следовательно, об объеме. Я уже не говорю про ужасный шарпинг, бедную детализацию и т.д. и т.п. Но если нужно срочно отправить материал в газету, тогда, конечно...
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Изучаем D700 в работе.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Изучаем D700 в работе.
Пейзажи в jpg принципиально не получатся в силу скудности ДД (7.8 стопов против 12 в НЕФ). И у джипега всего 8 бит глубины цвета, так что забудьте о тонких тональных переходах, следовательно, об объеме. Я уже не говорю про ужасный шарпинг, бедную детализацию и т.д. и т.п. Но если нужно срочно отправить материал в газету, тогда, конечно...
- Sergeevichev Mihail
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41
Re: Изучаем D700 в работе.
Часто просто физически нет времени и условий на проявку материала.
Тогда ставлю NEF + JPEG M среднего качества.
Для web публикаций и средненьких фото за глаза.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
- Alex64
- Сообщения: 4408
- Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28
Re: Изучаем D700 в работе.
Я в последнее время предпочитаю NEF + JPEG высокого качества, чтоб фотографии можно было сразу раздавать, а для web публикаций делаю ресайз в ФШ.
Надо попросить производителей предусмотреть режим
NEF + JPEG высокого качества + JPEG среднего качества!
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Изучаем D700 в работе.
В состав NEF уже входит JPEG среднего качества. Достаточно его просто вытащить из всех файлов, например preview extractor.
Но реально конвертация Nef в Jpeg c помощью Adobe Camera Raw и Bridge занимает несколько долей секунды на файл. Сотня файлов за пару минут.
SY, Genn
- Альфред
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04
Re: Изучаем D700 в работе.
Я специально сравнивал - внедрённый JPEG в NEF'е моей D700 имеет качество заметно хуже чем у своего самого низкого камерного. И это, насколько я знаю, не настраивается.
Именно поэтому я снедоумением слушаю тех, кто снимает в NEF и потом выдирает оттуда превью, "потому что оно красивше". Хотя для технических целей - почему бы и нет.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Изучаем D700 в работе.
Я всегда удивляюсь - зачем додумывать что-то за собеседника? Вы хотите получить бан за склоку (публичный выброс эмоций) - так попросите сразу об этом.
SY, Genn
- Sergeevichev Mihail
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41
Re: Изучаем D700 в работе.
Подобные вытаскивания попробуйте объяснить на пальцах человеку с просьбой скинуть файлы на его ноутбук.
....................
Я сам конвертирую пакетом, и ни о каких долях секунды за файл речи идти не может.
Может с дефолтными установками и размером 1Мп это и пройдет
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
- Yakovlev
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 12:17
Re: Изучаем D700 в работе.
Ну все, я одной ногой уже ваш
Купил Д700, правда пока только тушка без единого стекла
Толщина инструкции ужасает.
Народ, а насколько оправдана съемка в 14-битном режиме в несжатый рав?
Файлы в 2 раза больше выходят, а визуально разница есть?
Купил Д700, правда пока только тушка без единого стекла
Толщина инструкции ужасает.
Народ, а насколько оправдана съемка в 14-битном режиме в несжатый рав?
Файлы в 2 раза больше выходят, а визуально разница есть?
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Изучаем D700 в работе.
Если вы отдаете человеку флешку прямо из камеры - сразу после мероприятия - тогда да.
Вам для web публикаций нужны картинки размером больше 1 МП?
А дефолтные настройки бывают разные и у кого-то они действительно ведут к дефолту.
А по поводу времени конвертации сотни несжатых NEF в маленькие JPG - это вопрос к производительности файловой системы вашего компа.
SY, Genn
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Изучаем D700 в работе.
Визуально разница во времени первоначальной обработки таких файлов в программе просмотра. Если вы во View NX, или Bridge генерите картинки для просмотра на основе сжатого NEF на старом медленном компьютере - то это может быть и довольно долго. Вот Mikhail жалуется на то, что у него долго идет конвертация файлов.
SY, Genn
- Sergeevichev Mihail
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41
Re: Изучаем D700 в работе.
Для такого размера вообще не вижу смысла делать конвертацию.
Камера сделает это намного лучше, т.к. проявленные картинки с настройками по умолчанию мало кому понравятся и потребуют дальнейшей правки в ФШ.
Жать на АВТО или синхронизировать настройки с разными сюжетами тем более не вариант.
Я не жалуюсь. Конвертация в TIFF будет идти медленно на любом числорубе.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
- Альфред
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04
- SickMind
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 08:50
Re: Изучаем D700 в работе.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Изучаем D700 в работе.
Я вообще не вижу смысла использовать jpg на камере. ACR делает конвертацию намного лучше. Картинки с начальными настройками, особенно если настройки правильно сделаны, нравятся намного больше. У меня есть несколько начальных наборов настроек для каждой камеры и я использую их. Сохраняются они легко. У камерного процессора просто нет всех тех возможностей, которые заложены в ACR.Sergeevichev Mihail писал(а): Вт ноя 08, 2011 09:01
Для такого размера вообще не вижу смысла делать конвертацию. Камера сделает это намного лучше, т.к. проявленные картинки с настройками по умолчанию мало кому понравятся и потребуют дальнейшей правки в ФШ. Жать на АВТО или синхронизировать настройки с разными сюжетами тем более не вариант.
(Разговор о дальнейшей правке в ФШ картинки, снятой в JPG выглядит смешно.)
Здесь уместно указать на еще одну удобную особенность, которую позволяет сделать быстрая конвертация в ACR. Дело в том, что качество и композицию картинки удобно оценивать по монохромному изображению. Соответственно - делаешь быструю конвертацию в монохром, отбираешь кадры, а потом уже работаешь с ними в цвете.
Конвертация таких файлов очень сильно зависит от производительности системы ввода-вывода. Я недавно перешел на винт 7200 об/мин и сильно удивился приросту скорости. Если раньше картинки перегенерировались только по требованию, то теперь они всегда перегенерируются. А какой скорость будет на SSD - вообще остается мечтать.
SY, Genn
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Изучаем D700 в работе.
SY, Genn
- Alex64
- Сообщения: 4408
- Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28
Re: Изучаем D700 в работе.
Здесь смешано два вопроса:
- Выбор режима 12/14 бит.
- Выбор режима сжатия nef (без сжатия, сжатие без потерь, сжатие c потерями).
Оптимум - 14 бит, сжатие без потерь.
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
По мне 8-бит ЖПГ с включенным Д-лайтингом дает результат лучше и сразу
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
Да мое мнение почти всегда не совпадает с мнением большинства
но я с ФШ работаю больше 15 лет. Я не верстальщик, но ингда делаю макеты под полиграфию, и часто общаюсь с профессионалами. Так вот сейчас берут и правят всё. ЖПЕГ тоже отлично правится, надо только знать алгоритм (точнее последовательность), а он очень простой. Его можно автоматизировать, автоматизация работает в разы быстрее...да есть нюансы, незнаючи можно получить градиенты резкие, но если знать что делать что сначала, что потом - нет проблем
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- Альфред
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04
Re: Изучаем D700 в работе.
Сразу видно, кто пытался освоить конверторы, а кто нет
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
Оригинал
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- shadow_bonus
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 11:40
Re: Изучаем D700 в работе.
Код: Выделить всё
По мне 8-бит ЖПГ с включенным Д-лайтингом дает результат лучше и сразуАга, будто разработчикам делать было нечего и они придумали непонятный новый формат raw взамен такому прекрасному jpeg.
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
Быстро отредатированный результат.
Без претензий на шедевр
просто тренировка склейки жпег-ов с эксповилкой.
Исправил
Без претензий на шедевр
Исправил
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- shadow_bonus
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 11:40
Re: Изучаем D700 в работе.
Быстро отредатированный результат.
Без претензий на шедевр просто тренировка склейки жпег-ов с эксповилкой
Небо на заднем плане совсем провалилось.
Буду дома скину, вытягивание рава. Хотя оно не раз приводилось в пример другими участниками форума.
- Yakovlev
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 12:17
Re: Изучаем D700 в работе.
Ну да, Вы правы.
Но я не принадлежу к перфекционистам или пиксел-хантерам.
Поэтому использовать фичи, не приводящие к визуально заметным результатам, но при этом отъедающие ресурсы, не хочу.
Мне все равно, будет ли заметна разница на 300% кропе.
Предпочитаю разумный баланс стоимости выделки овчинки.
В моем случае речь идет, как правило, не про отдельные раз-в-году шедевры, а про потоковую обработку сотен снимков (свадьбы).
И много ли выиграют снимки в глазах клиентов от использования 14 бит и несжатого рав?
Но в целом я наверное зря вопрос задавал, сколько людей, столько мнений.
Нужно самому пощупать
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
Дамы, господа уровень освоения конверторов форумчанами вам не ведом. Особенно в теме Д700
Вы случаем не покупали Nikon Capture и не меняли его потом на NX2? Хуже я ничего не видел по трмознутости. Потом кто из вас печатает? И сколько? Если вы печатаете из родного ковертора и РАВ 14бит (точнее умеете это делать и у вас есть подобранные профили под каждцй носитель) я вам готов поверить
если вы смотрите картинки на мониторе.....дальше надо продолжать...?
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
Да это 5 минут работы ластиком в ФШ. Я просто не стал париться
Я только обозначил альтернативный подход. Я много лет снимал на Д100. Там без РАВ вообще невозможно получить результат в связи с малым ДД. На Д700 я стал снимать намного больше и встал другой вопрос. Скорость и необходимость пакетной конвертации. Чтобы показать картинки друзьям и обменяться нужны ЖПЕГи. На вывод ТИФФ 8 бит. Пролабы есть на большую битность но смысла в ней мало.
Короче есть теория и есть способ получения конечного результата. Всё субьективно...согласен, если кадр интересный бывает жалко что нету РАВ. Но сейчас уже редко.
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- Alex64
- Сообщения: 4408
- Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28
Re: Изучаем D700 в работе.
Рав, сжатый без потерь, от несжатого рава отличить по снимкам невозможно физически.Yakovlev писал(а): Вт ноя 08, 2011 12:38
В моем случае речь идет, как правило, не про отдельные раз-в-году шедевры, а про потоковую обработку сотен снимков (свадьбы).
И много ли выиграют снимки в глазах клиентов от использования 14 бит и несжатого рав?
Но в целом я наверное зря вопрос задавал, сколько людей, столько мнений.
Нужно самому пощупать![]()
Как заметила Julysha 14-битовый рав незаменим в пейзаже, в сценах с большим динамическим диапазоном.
При съемке репортажа типа свадебного с хорошим светом и без промахов по экспозиции лично у меня желания вернуться к NEF еще ни разу не возникало - если фото устраивает и из jpeg, то ощутимого в глазах клиентов выигрыша от raw может и не быть. А вот если есть ошибки со светом, то исправлять их лучше из RAW.
- Yakovlev
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 12:17
Re: Изучаем D700 в работе.
Alex64 писал(а): Вт ноя 08, 2011 13:13
Рав, сжатый без потерь, от несжатого рава отличить по снимкам невозможно физически.
Как заметила Julysha 14-битовый рав незаменим в пейзаже, в сценах с большим динамическим диапазоном.
При съемке репортажа типа свадебного с хорошим светом и без промахов по экспозиции лично у меня желания вернуться к NEF ни разу не еще возникало. А вот если есть ошибки со светом, то исправлять их лучше из RAW.
Не, я еще не достиг того дана, чтобы без ошибок по экспозиции снимать репортаж. Может экспозамер д700 это исправит?
Но даже "правильная" экспозиция часто требует "художественной" правки потом (притемнить небо, осветлить лица и т.п.).
Но в целом идея ясна, спасибо.
- Yakovlev
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 12:17
Re: Изучаем D700 в работе.
Комрады, а какие режимы работы АФ чаще всего пользуете?
Для движухи и для статики? Перекадрировать приходится или боковыми датчиками пользуетесь
Для движухи и для статики? Перекадрировать приходится или боковыми датчиками пользуетесь
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Изучаем D700 в работе.
_tramp писал(а): Вт ноя 08, 2011 12:00
Да мое мнение почти всегда не совпадает с мнением большинствано я с ФШ работаю больше 15 лет. Я не верстальщик, но ингда делаю макеты под полиграфию, и часто общаюсь с профессионалами. Так вот сейчас берут и правят всё. ЖПЕГ тоже отлично правится, надо только знать алгоритм (точнее последовательность), а он очень простой. Его можно автоматизировать, автоматизация работает в разы быстрее...да есть нюансы, незнаючи можно получить градиенты резкие, но если знать что делать что сначала, что потом - нет проблем
Могу заложить в споре, что угодно, что не получите из джипега такой результат. Кстати, оригинал Джипега там есть : http://www.club-nikon.ru/forum/topic/51 ... _p__467885
- шельма
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 17:47
Re: Изучаем D700 в работе.
а вот еще интересно - многие ли тут присутствующие фотоохотники способны отличить как был снят кадр в РАВ или ДЖПЕГ -ну допустим, глядя на этот кадр в монитор, или отпечатанный на бумаге...
ну вот тока честно-все эти "полутона", "переходы"... и ты.ды и ты.пы...
я -признаюсь-не могу.
В джеге снимаю - ну привыкла я руками и головой ДО работать, а после-уж если хочется поковыряться там с цветами...и то-уже давно перестала издеваться над карточками, реальный цвет, чб, редко небольшая тонировка...
p.s. пейзажей не снимаю, мдамс..
а фото, снятые не в РАве висели на билбордах, сами понимаете, большеньких размеров, и все было чинно-благородно...
Хотя тех, кто реально таки упирается в РАВ-съемке, отдавая душу и все что прилагается -я таки уважаю..
ну вот тока честно-все эти "полутона", "переходы"... и ты.ды и ты.пы...
я -признаюсь-не могу.
В джеге снимаю - ну привыкла я руками и головой ДО работать, а после-уж если хочется поковыряться там с цветами...и то-уже давно перестала издеваться над карточками, реальный цвет, чб, редко небольшая тонировка...
p.s. пейзажей не снимаю, мдамс..
а фото, снятые не в РАве висели на билбордах, сами понимаете, большеньких размеров, и все было чинно-благородно...
Хотя тех, кто реально таки упирается в РАВ-съемке, отдавая душу и все что прилагается -я таки уважаю..
http://devyashina.tomsk.ru/ проф-серия Никон
- DANI08
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:28
Re: Изучаем D700 в работе.
шельма Имею опыт любительского общения с зеркалками с 2006 года. Моя эволюция использования форматов следующая:
только jpg ---> jpg+raw ---> только raw
Мне кажется я такой далеко не один
)
Причем эта эволюция абсолютно естественная и ненасильственная
только jpg ---> jpg+raw ---> только raw
Мне кажется я такой далеко не один
Причем эта эволюция абсолютно естественная и ненасильственная
I like the Nikon D200
- vd-vuf
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 09:40
Re: Изучаем D700 в работе.
и я не могу
И, к примеру, фотограф, видя только результат, начинает "художествовать",
пытаясь получить аналогичный результат из того из чего он физически не может получиться. В итоге - раскраска в ФШ, мертвая картинка.
Либо считает что вот как камера сделала (jpg) это и есть то что должно было получиться.
Конечно, в камере есть средства для управления качеством, но они очень бедны.
Видите/чувствуете ли вы фальш, вопрос вкуса и отношения (и так сойдет). Конечно - "народу нравится" это тоже позиция.
Я бы это сравнил с музыкой, слушать в живую концерт, слушать хорошую запись с хорошей акустикой, и слушать ужатое до 128битрейта.
Понятно что каждый выбирает планку для себя.
Смотреть фото в котором возникает чувство присутствия, или вымученное в фотошопе, большая разница. (для меня во всяком случае)
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
shadow_bonus писал(а): Вт ноя 08, 2011 12:30Код: Выделить всё
По мне 8-бит ЖПГ с включенным Д-лайтингом дает результат лучше и сразу
Ага, будто разработчикам делать было нечего и они придумали непонятный новый формат raw взамен такому прекрасному jpeg.
Новый формат - это jpeg и все форматы сжатия, над которыми работают и сейчас, особенно в цифровом кино
Разработка алгоритмов сжатия и форматов ещё не закончена.
Julysha писал(а): Вт ноя 08, 2011 15:21
Могу заложить в споре, что угодно, что не получите из джипега такой результат. Кстати, оригинал Джипега там есть : http://www.club-nikon.ru/forum/topic/51 ... _p__467885
Юля я знаком с вашими экспериментами и сильно их уважаю. Пробовал сам, особенно трудно мне дались всякие скинтоны и работа с каналами..до фильтров я не дошел и бросил всё(забыл сейчас вспомню). Решил простой вопрос простым путем - сдвигаю авто ББ по вкусу и настроению. Но испорченный напрочь кадр, который сразу видно на экране не стоит трудов. Для расширения ДД надо делать вилку, а если делать то заодно и по ББ. Это полезно даже в nef т.к. упрощает подбор ББ в конверторе, хоть и в НЕФ это бесполезная работа. Как не тяни убитые тени там шум вылезит, даже света проще поправить, в конце пути можно просто взять небо из прошлогодней сьемки - работы на пару минут
Только РАВ (лет шесть может больше) ---- потом только ЖПГ уже третий год
Подписывайте плс чем снимаете. В Д700 настроечек внутри ровно столько, сколько есть в конверторе, вы поглядите внимательно и попробуйте. Надо пару-тройку лет чтобы понять что там есть. Домашние эксперименты в этом вопросе не катят. Надо снимать в разных широтах, сезонах..и т.д.
Но я не настаиваю...просто многие мои знакомые фотографы (известные даже на ТВ и ведущие тематику) снимают в этом гребаном жпег-е...я не фотограф.
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
То DANI08
Пардон посмотрел у вас Д200 написано. У меня Д100 есть. Нельзя на эти камеры снимать жпег вообще. Согласен, но мы в теме про Д700.
Пардон посмотрел у вас Д200 написано. У меня Д100 есть. Нельзя на эти камеры снимать жпег вообще. Согласен, но мы в теме про Д700.
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: Изучаем D700 в работе.
шельма писал(а): Вт ноя 08, 2011 17:03
а вот еще интересно - многие ли тут присутствующие фотоохотники способны отличить как был снят кадр в РАВ или ДЖПЕГ -ну допустим, глядя на этот кадр в монитор, или отпечатанный на бумаге...
ну вот тока честно-все эти "полутона", "переходы"... и ты.ды и ты.пы...
я -признаюсь-не могу.
В джеге снимаю - ну привыкла я руками и головой ДО работать, а после-уж если хочется поковыряться там с цветами...и то-уже давно перестала издеваться над карточками, реальный цвет, чб, редко небольшая тонировка...
вообще-то зависит от камерных алгоритмов преобразования в jpg, насколько хорош камерный jpg.
Если с Fuji S5Pro я много снимаю в jpg, то Д700, Д200 требовали RAW. C D90 и Д7000 немного получше.
Глаз человека адаптируется ко многому, так что даже мыльный, малоконтрастный, бедный по полутонам снимок может казаться хорошим, но до тех пор пока явно не сравнить с тем же кадром полученным даже при тех же настройках но из RAW.
- шельма
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 17:47
Re: Изучаем D700 в работе.
)) да я все понимаю, чесс слово..но вот ответа то я так и не услышала - реально сможет кто то отличить доведенное до ума фото-в чем оно снято... ))
мне то не все равно и я не думаю ни когда, что да ладно, пользователю и так сойдет, трепетно отношусь к своим клиентам, к работе других фотографов, к знаниям и умениям, особенно тем, которых нет у меня.
Я просто честно признаюсь-я не могу отличить на выходе в РАВ или джпег снято фото... (это применительно к тем, кто серьезно занимается съемкой, у таких людей и тот и тот формат идентичен)
p.s. это конечно только мое мнение, прошу понять правильно
мне то не все равно и я не думаю ни когда, что да ладно, пользователю и так сойдет, трепетно отношусь к своим клиентам, к работе других фотографов, к знаниям и умениям, особенно тем, которых нет у меня.
Я просто честно признаюсь-я не могу отличить на выходе в РАВ или джпег снято фото... (это применительно к тем, кто серьезно занимается съемкой, у таких людей и тот и тот формат идентичен)
p.s. это конечно только мое мнение, прошу понять правильно
http://devyashina.tomsk.ru/ проф-серия Никон
- Sergeevichev Mihail
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41
Re: Изучаем D700 в работе.
Легко видно, от формата 20х30 уже видно. Особенно детализация и если в тени приглядеться.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
- Альфред
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04
- Brainwasher
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42
Re: Изучаем D700 в работе.
_tramp писал(а): Ср ноя 09, 2011 00:21
Новый формат - это jpeg и все форматы сжатия, над которыми работают и сейчас, особенно в цифровом киноя сразу почувствовал что вы с ног на голову повернули всё. РАВ - это слепок тупой.
Разработка алгоритмов сжатия и форматов ещё не закончена.
Юля я знаком с вашими экспериментами и сильно их уважаю. Пробовал сам, особенно трудно мне дались всякие скинтоны и работа с каналами..до фильтров я не дошел и бросил всё(забыл сейчас вспомню). Решил простой вопрос простым путем - сдвигаю авто ББ по вкусу и настроению. Но испорченный напрочь кадр, который сразу видно на экране не стоит трудов. Для расширения ДД надо делать вилку, а если делать то заодно и по ББ. Это полезно даже в nef т.к. упрощает подбор ББ в конверторе, хоть и в НЕФ это бесполезная работа. Как не тяни убитые тени там шум вылезит, даже света проще поправить, в конце пути можно просто взять небо из прошлогодней сьемки - работы на пару минут![]()
Только РАВ (лет шесть может больше) ---- потом только ЖПГ уже третий год![]()
Подписывайте плс чем снимаете. В Д700 настроечек внутри ровно столько, сколько есть в конверторе, вы поглядите внимательно и попробуйте. Надо пару-тройку лет чтобы понять что там есть. Домашние эксперименты в этом вопросе не катят. Надо снимать в разных широтах, сезонах..и т.д.
Но я не настаиваю...просто многие мои знакомые фотографы (известные даже на ТВ и ведущие тематику) снимают в этом гребаном жпег-е...я не фотограф.
Эх, люди, люди... Не понимаю людей, стремящихся идти против течения. Хотя, запрещать этого не делать невозможно. Вытягивать из 8-битного jpeg очень качественный снимок практически невозможно. Понимаю тех, кто снимает свадьбы, банкеты на профессиональном уровне. Там все делать надо очень быстро: щелкнул - отдал клиенту. Дело доведено до автоматизма, со освещением у них есть определенный опыт, благо торжества эти происходят в каждую пятницу-субботу.
Я сам иногда снимаю на jpeg когда надо стразу отдать товарищам по событию во флешку. Люблю снимать пейзажи, которые снимаю исключительно в raw.
Jpeg же на любителя. Но доказывать то, что этот формат лучше чем сырой raw - просто детский лепет.
- шельма
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 17:47
Re: Изучаем D700 в работе.
пардоньте...
а где в моих мессагах "открытие глаз заблудшим душам" и попытка доказать, что джпег-круто..?
и что за бред о том, что свадебщикам нужно быстро снять и сразу отдать?..чуть ли не в тот же день? откуда такое странное мнение?
Возможно так делают бомбилы, но основной рынок сва-фотографов РАБОТАЕТ и вкладывает душу и всё что этому причитается в свои съемки.
мне ни кто не запрещает снимать в jpeg, и это не попытка быть революционером и идти против течения. Я просто не хочу бездумно идти за всеми в след..
А отдавать сразу снятый материал -это просто неуважение к заказчику, как бы ты ручками сразу не поработала, контраст, плотность не всегда те, что надо.
Знаете сколько раз я слышала от ХХХ фотограферов высказывание - "да чё там, свет, условия, я щас сниму в минимальных настройках РАВа, а потом в конвертере буду докручивать, чё щас то мозгом думать"
Ха...три раза.
я думаю до... и по крайней мере учусь этому всегда.
И не ратую за свою манеру съемки, просто не понимаю тех, кто бросается техническими терминами, тыкает пальцем в света/тени и говорит, "съемка не в РАВ-е - это кощунство и есть неправильно"...
Хочется колупать конвертеры - да бога ради.. Лично я-ЗА конечный хороший вариант и мне всё равно-снято это в РАВ или джпег.
p.s. было то просто любопытно кто в чем снимает, и сможет ли кто сказать-как та или иная фотография была снята, при условии, что не будет тут же для сравнения показано второй фото, снятой в другом формате..
p.s.2 и давайте не гнобить тех, кто думает иначе не бросать в них помидоры...
детский сад, чесс слово..
каждый человек имеет право на свое вероисповедание
а где в моих мессагах "открытие глаз заблудшим душам" и попытка доказать, что джпег-круто..?
и что за бред о том, что свадебщикам нужно быстро снять и сразу отдать?..чуть ли не в тот же день? откуда такое странное мнение?
Возможно так делают бомбилы, но основной рынок сва-фотографов РАБОТАЕТ и вкладывает душу и всё что этому причитается в свои съемки.
мне ни кто не запрещает снимать в jpeg, и это не попытка быть революционером и идти против течения. Я просто не хочу бездумно идти за всеми в след..
А отдавать сразу снятый материал -это просто неуважение к заказчику, как бы ты ручками сразу не поработала, контраст, плотность не всегда те, что надо.
Знаете сколько раз я слышала от ХХХ фотограферов высказывание - "да чё там, свет, условия, я щас сниму в минимальных настройках РАВа, а потом в конвертере буду докручивать, чё щас то мозгом думать"
Ха...три раза.
я думаю до... и по крайней мере учусь этому всегда.
И не ратую за свою манеру съемки, просто не понимаю тех, кто бросается техническими терминами, тыкает пальцем в света/тени и говорит, "съемка не в РАВ-е - это кощунство и есть неправильно"...
Хочется колупать конвертеры - да бога ради.. Лично я-ЗА конечный хороший вариант и мне всё равно-снято это в РАВ или джпег.
p.s. было то просто любопытно кто в чем снимает, и сможет ли кто сказать-как та или иная фотография была снята, при условии, что не будет тут же для сравнения показано второй фото, снятой в другом формате..
p.s.2 и давайте не гнобить тех, кто думает иначе не бросать в них помидоры...
детский сад, чесс слово..
каждый человек имеет право на свое вероисповедание
http://devyashina.tomsk.ru/ проф-серия Никон
- vadimry
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 17:16
Re: Изучаем D700 в работе.
Кто-нибудь дайте ссылку на обучающее видео по вытягиванию шедевров из рава.
Заранее благодарю
Заранее благодарю
- Alex64
- Сообщения: 4408
- Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28
Re: Изучаем D700 в работе.
Да. Заказчикам при профессиональной съемке сразу отдавать нельзя.
[oft]В некоторых программках специально для Заказчиков вставляли временные задержки. Чтобы у Заказчиков не складывалось неправильное впечатление, что программа, которая работает очень быстро ОЧЕНЬ простая.[/oft]
А вот при любительской съемке (а свой D700 я использую исключительно в любительских целях) товарищам (коллегам, одноклассникам...) почему бы не отдать внутрикамерные jpg сразу. Ну, например, когда после похода народ разъезжается по разным городам. А с отдельными nef развлекаться на досуге, если возникнет желание, скажем, повесить на стенку в большом формате или отправить на конкурс любительских фотографий.
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
Ежели честно я ожидал более жесткую реакцию на мой призыв юзать жпег. Особенно когда речь идет о компресии и битности РАВ.
На фото-ру меня с какашками смешали
а это значит:
1. В Д700 жпег неплохого качества.
2. Многие на увеличении 100-400% не заметли на экране разницу между жпег и РАВ 14 бит. Скажу честно видно всё-ж но только в родном NX2 но реализовать преимущества мне не удалось.
3. Скажу больше я пробовал печатать из родного NХ2 с 14 бит (у меня много лет настроенные профили прямой печати из Nikon Capture использовал для печати РАВ с Д100) и перешрпленного жпега - один черт. Печатал и полный кадр и кропы....
Я не призываю снимать только в JPEG. Кто любит поработать над одним файлом интересней юзать РАВ. Я всего лишь решил услышать мнение. Сам иногда подключаю рав+жпег, но снимаю всёже в жпг. Но я постоянно меняю настройки по-настроению и иногда меняю свое мнение, может вернусь к рав-у в котором я снимал много лет
На фото-ру меня с какашками смешали
1. В Д700 жпег неплохого качества.
2. Многие на увеличении 100-400% не заметли на экране разницу между жпег и РАВ 14 бит. Скажу честно видно всё-ж но только в родном NX2 но реализовать преимущества мне не удалось.
3. Скажу больше я пробовал печатать из родного NХ2 с 14 бит (у меня много лет настроенные профили прямой печати из Nikon Capture использовал для печати РАВ с Д100) и перешрпленного жпега - один черт. Печатал и полный кадр и кропы....
Я не призываю снимать только в JPEG. Кто любит поработать над одним файлом интересней юзать РАВ. Я всего лишь решил услышать мнение. Сам иногда подключаю рав+жпег, но снимаю всёже в жпг. Но я постоянно меняю настройки по-настроению и иногда меняю свое мнение, может вернусь к рав-у в котором я снимал много лет
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- Альфред
- Сообщения: 1870
- Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04
Re: Изучаем D700 в работе.
Печатать 14-бит - бесполезняк.
Что-то выглядывать при 400% увеличении - тоже малоинтеллектуальное занятие.
Пятьсот пятьдесят пятый раз: "RAW" - это "на случай".
"Респект и уважуха" Мастерам, которые всё делают на момент съёмки. Поклон им до земли.
Но не всегда можно суметь, успеть, да и просто иметь возможность воздействовать на предмет съёмки.
Я - не мастер. А ошибаются даже они.
Не нужно - не пользуйся. Считаешь полезным - да на здоровье.
Что-то выглядывать при 400% увеличении - тоже малоинтеллектуальное занятие.
Пятьсот пятьдесят пятый раз: "RAW" - это "на случай".
"Респект и уважуха" Мастерам, которые всё делают на момент съёмки. Поклон им до земли.
Но не всегда можно суметь, успеть, да и просто иметь возможность воздействовать на предмет съёмки.
Я - не мастер. А ошибаются даже они.
Не нужно - не пользуйся. Считаешь полезным - да на здоровье.
- _tramp
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2008 22:39
Re: Изучаем D700 в работе.
Вчера переключился в РАВ. После прошивки аппарата, которая была сделана в начале 2010 года стало всё по-другому. Купил то я Д700 в 2008...там все настойки шарпа, контраста переносились в РАВ и разницы в конверторе не было видно. Теперь РАВ реально сырой сохраняется и разниза -таки видна
НО при обработке (шарпе, насыщенности, Д-лайте....) получаем результат в ЖПЕГ не намного лучше) Я беру чисто техническую сторону вопроса, без затрагивания художественнсти. Если снимать в жпег без шарпа и не задирать контраст - тоже неплохо...... короче попробую теперь вариант РАВ+Жпег и посмотрим что приживется. Либо пакетная обработка в конверторе, либо камерная. Каждый кадр мне не надо обрабатывать...ну если только не получился шедевр. Но они зараза у меня не получаются
Ладно другой вопрос. На сайте дпревью в рекламе Д300 заметил интересный момент, посмотрите:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page9.asp
Раздел "High definition video clips" там написано что это первая камера с разьемом HDMI. И написано как снимать клипы через разьем в режиме лайв-вью.
Это отновится и Д700!!! Т.е при желании мы можем прикупить какой-либо гаджет имеющий разьем и способный писать с него инфу себе в мозг. Вроде кино получится...правда там есть постороняя инфа на экране. Но всё-ж может кто пробовал озадачится таким вопросом и снимать клипы на Д700.
Привет!
Ладно другой вопрос. На сайте дпревью в рекламе Д300 заметил интересный момент, посмотрите:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page9.asp
Раздел "High definition video clips" там написано что это первая камера с разьемом HDMI. И написано как снимать клипы через разьем в режиме лайв-вью.
Это отновится и Д700!!! Т.е при желании мы можем прикупить какой-либо гаджет имеющий разьем и способный писать с него инфу себе в мозг. Вроде кино получится...правда там есть постороняя инфа на экране. Но всё-ж может кто пробовал озадачится таким вопросом и снимать клипы на Д700.
Привет!
D700, D100 24-70/2.8, 50/1.4D, 35/2D, 24-120, 150-500, 80-200/3.4-5.6D, 12-24DX, 10.5DX
- zzont
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:22
Re: Изучаем D700 в работе.
Добрый день! Меня очень интересует Д700, у меня самого Сони А850, но я порядком подустал от шумов, начиная от ИСО 800, маленькой серии в 3 кадра, громкого затвора, не всегда резкого фокуса...Хотя в 850 очень приятная, "сказочная" цветопередача, но я задумываюсь о Никоне...Есть ли в Питере добрые, не особо занятые никонисты, которые могут дать на месте потестить Д700 с каким-нибудь объективом. Можно встретиться где Вам удобно, если страшно, что я могу убежать, могу дать свою Сони 850, в залог. Просто хочется пообщаться с "живым человеком", а не продавцом в магазине, тем более в магазине нормально не потестить...Мой тел 8-911-829-67-71, почта zzont@bk.ru
Спасибо!
Спасибо!
- Yakovlev
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 12:17
Re: Изучаем D700 в работе.
Сам перехожу с Сони, правда у меня А700.zzont писал(а): Вс ноя 20, 2011 10:21
Добрый день! Меня очень интересует Д700, у меня самого Сони А850, но я порядком подустал от шумов, начиная от ИСО 800, маленькой серии в 3 кадра, громкого затвора, не всегда резкого фокуса...Хотя в 850 очень приятная, "сказочная" цветопередача, но я задумываюсь о Никоне...Есть ли в Питере добрые, не особо занятые никонисты, которые могут дать на месте потестить Д700 с каким-нибудь объективом. Можно встретиться где Вам удобно, если страшно, что я могу убежать, могу дать свою Сони 850, в залог. Просто хочется пообщаться с "живым человеком", а не продавцом в магазине, тем более в магазине нормально не потестить...Мой тел 8-911-829-67-71, почта zzont@bk.ru
Спасибо!
Непривычно многое пока, в первую очередь колесо около кнопки спуска. Ну и идеология меню. По шумам Д700 радует, а вот с аф пока не все понятно.
Как ни странно, но на отверточном 35/2 Д700 по скорости уступает А700 (центр. точка и там и там) с тампоном 17-50/2,8. Но у этих стекол ход кольца резкости отличается раза в 3, у 35/2 он больше, может из-за этого
- zzont
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:22
Re: Изучаем D700 в работе.
Yakovlev, а Вы не из Питера?
- Yakovlev
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 12:17
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
