Пропал багаж

[Nской]

Внутренние паспорта граждан России разрешены к вывозу за пределы России уже лет 5, а то и более.

Спасибо. Не знал.

Впрочем, выписка из голландского консульства России помогла сообразить... что "что-то тут не так, не так", и времена давно изменились.

[multiformat amateur]

А Вы уверены, что этим наши занимаются? Логика говорит, что врядли

Логика говорит, что очень даже вероятно.

Причина в том, что большинство краж в а/п происходят не в здании аэровокзала или багажного отделения, где камеры понатыканы давно и сплошняком. А момент движения багажа к самолету и в процессе погрузки, когда чемодан скрывается с глаз представителя компании и представителя СБ аэропорта. Например, когда чемодан укладывается уже внутри отсека самолета, вдали от случайных глаз и систем контроля. Так, по крайней мере, я читал некоторое время назад, когда анализировал риски паковки фотоаппаратуры именно в багаж, а не забора в салон самолета. А кто у нас работают грузчиками повсеместно? Правильно... работники исторически плохо говорящие по-русски, приехавшие со средней Азии, к примеру... Которым блок сигарет тоже вполне себе ценность. С точки зрения логики, какие-нить поляки или турки как грузчики в чехии могут быть не более опасны, чем наши родные таджики.

[гелО]

То есть как минимум равновероятно.

Согласен.

Интересно было бы специалиста послушать по данному вопросу, ведь 100% существуют какие то международные правила по работе с багажом, определению виновных и т.д. Между собой ведь как то аэропорты выясняют отношения по этим проблемам...

[multiformat amateur]

Согласен.

Интересно было бы специалиста послушать по данному вопросу, ведь 100% существуют какие то международные правила по работе с багажом, определению виновных и т.д. Между собой ведь как то аэропорты выясняют отношения по этим проблемам...

формально есть СБ аэропорта, а также представители а/к которые отслеживают багаж вплоть до места погрузки...

В принципе, авиакомпании заинтересованы чтобы кралось меньше (ибо репутационные потери прежде всего у них, клиент не будет разбирать кто виноват - виноват перевозчик поскольку с ним договор перевозки). А у аэропорта именно авиакомпания клиент, платящий за обслуживание, то есть аэропорт тоже заинтересован минимизировать воровство. Только вот это входит в противоречие с интересами простого грузчика.



только представители А/к и А/п не всегда и не за всем могут уследить. Как я выяснял, достаточно несколько сек чтобы быстро вкрыть и вытянуть...на это и расчет. Кстати, поэтому с обернутыми пленкой чемоданами не возятся - слишком долго... И, если замок в течение пары минут не вскрывается, тоже бросают...Подтверждения чему постоянно читаю прямо в этой теме. То есть чиркнули бок чемодана, если не получилось то и бог с ним... весь расчет на простые замки. Тут как с жильем. Невскрываемых дверей не бывает. Взломостойкость оценивается по количеству времени, необходимого для сверления... С чемоданами аналогичная картина. Есть лимит на пару минут. Если замок или стенка чемодана или место между молнией и стенкой выдерживает это, то грузчик попросту выберет более легкую жертву. Поэтому мощных попыток и нету... Ну и делается это все не в комфортной обстановке помещения (где камеры наблюдения) а в полевых условиях обычно, как говорят... Формально кража - уголовно наказуемое деяние. Таможенник или другой квалифицированный персонал на это практически не пойдет, у них есть иные методы обогащения, чтобы так палиться настолько примитивно. Тем более, что на их местах работы старший брат наблюдает обычно, ока саурона установлены в углах. Пруфлинков сейчас не дам, давно вопрос изучал.



Таким образом, остается примитивное воровство грузчиков,

либо "ваш багаж скорее всего улетел не туда" а куда улетел - не знают.

Мораль: защита от проникновения достаточно хорошая рулит,

и бирка с именем владельца его телефоном и маршрутом - рейсом - обязательно своя. Дополнительно к тому, что клеят на приемке багажа.

Буржуи целую нишу изделий под это устроили: http://www.rei.com/category/40004534

http://www.rei.com/product/828818/rei-l ... and-decals



Мне проще, я летаю всегда с большим рюкзаком, полностью обмотанным пленкой, бирка багажа хорошо к гладкой пленке клеится, сложно оторвать. Правда есть минус - сложно опознавать свой рюкзак на ленте по получении... Надо привязывать какую-нить яркую красную ленточку, типа лавинного шнура, для опознания (улыбка)

[Mikka]

формально есть СБ аэропорта, а также представители а/к которые отслеживают багаж вплоть до места погрузки...

В принципе, авиакомпании заинтересованы чтобы кралось меньше (ибо репутационные потери прежде всего у них, клиент не будет разбирать кто виноват - виноват перевозчик поскольку с ним договор перевозки). А у аэропорта именно авиакомпания клиент, платящий за обслуживание, то есть аэропорт тоже заинтересован минимизировать воровство. Только вот это входит в противоречие с интересами простого грузчика.



только представители А/к и А/п не всегда и не за всем могут уследить. Как я выяснял, достаточно несколько сек чтобы быстро вкрыть и вытянуть...на это и расчет. Кстати, поэтому с обернутыми пленкой чемоданами не возятся - слишком долго... И, если замок в течение пары минут не вскрывается, тоже бросают...Подтверждения чему постоянно читаю прямо в этой теме. То есть чиркнули бок чемодана, если не получилось то и бог с ним... весь расчет на простые замки. Тут как с жильем. Невскрываемых дверей не бывает. Взломостойкость оценивается по количеству времени, необходимого для сверления... С чемоданами аналогичная картина. Есть лимит на пару минут. Если замок или стенка чемодана или место между молнией и стенкой выдерживает это, то грузчик попросту выберет более легкую жертву. Поэтому мощных попыток и нету... Ну и делается это все не в комфортной обстановке помещения (где камеры наблюдения) а в полевых условиях обычно, как говорят... Формально кража - уголовно наказуемое деяние. Таможенник или другой квалифицированный персонал на это практически не пойдет, у них есть иные методы обогащения, чтобы так палиться настолько примитивно. Тем более, что на их местах работы старший брат наблюдает обычно, ока саурона установлены в углах. Пруфлинков сейчас не дам, давно вопрос изучал.



Таким образом, остается примитивное воровство грузчиков,

либо "ваш багаж скорее всего улетел не туда" а куда улетел - не знают.

Мораль: защита от проникновения достаточно хорошая рулит,

и бирка с именем владельца его телефоном и маршрутом - рейсом - обязательно своя. Дополнительно к тому, что клеят на приемке багажа.

Буржуи целую нишу изделий под это устроили: http://www.rei.com/category/40004534

http://www.rei.com/product/828818/rei-l ... and-decals



Мне проще, я летаю всегда с большим рюкзаком, полностью обмотанным пленкой, бирка багажа хорошо к гладкой пленке клеится, сложно оторвать. Правда есть минус - сложно опознавать свой рюкзак на ленте по получении... Надо привязывать какую-нить яркую красную ленточку, типа лавинного шнура, для опознания (улыбка)

Все правильно. Последниие 4 года очень тесно связан с авиацией. По нормам ИКАО если человек не летит на рейсе, то и багаж не летит. Практически все попытки несакционированного доспупа к багажу происходят в период загрузки-выгрузки.

Самым доброжелательным и безопасным из отечественных аэропортов считаю Домодедово. Аэрофлот одна из самых отстойных и безобразных компаний.

[NormanOslo]

[oft]Очень странно слышать, что внутренний паспорт запрещено вывозить за границу. Возможно это касается лиц не постоянно или не длительно проживающих за границей. Мой внутренний паспорт всегда лежит дома в Осло, и без него просто не возможно получить новый загран паспорт (естественно являющийся удостоверением личности в загранице). Мало того просроченный внутренний паспорт - это целая трагедия. Которую я в силу обстоятельств не раз мог наблюдать присутствуя в местном консульстве



Фототехнику всегда вожу в рюкзаке, который всегда при мне в самолете. В чемоданах только шмотьё всякое не нужное.



Пока, тьфу-тьфу ничего не теряли. Но летать российскими авиалиниями (пришлось этим летом), чтобы ощутить себя скотом в загоне, как-то очень не хочется больше. Тем более с маленьким ребенком на руках и почему-то (это навсегда останется для меня загадкой) только ночными рейсами, если лететь напрямую из Питера или Москвы. Особенно в свете последних падений.[/oft]

[Mikka]

[oft]Очень странно слышать, что внутренний паспорт запрещено вывозить за границу. Возможно это касается лиц не постоянно или не длительно проживающих за границей. Мой внутренний паспорт всегда лежит дома в Осло, и без него просто не возможно получить новый загран паспорт (естественно являющийся удостоверением личности в загранице). Мало того просроченный внутренний паспорт - это целая трагедия. Которую я в силу обстоятельств не раз мог наблюдать присутствуя в местном консульстве



Фототехнику всегда вожу в рюкзаке, который всегда при мне в самолете. В чемоданах только шмотьё всякое не нужное.



Пока, тьфу-тьфу ничего не теряли. Но летать российскими авиалиниями (пришлось этим летом), чтобы ощутить себя скотом в загоне, как-то очень не хочется больше. Тем более с маленьким ребенком на руках и почему-то (это навсегда останется для меня загадкой) только ночными рейсами, если лететь напрямую из Питера или Москвы. Особенно в свете последних падений.[/oft]

Очень меня расстроили еще Свисс(вроде их купил кто-то, что и не удивительно). А неизменно радуют Эмирейтс(хотя последнии пару лет качество падает) и Индонезийцы.

[SlavaKo]

Юля, очень рад, что Ваш чемодан нашелся и эпопея закончилась.

Родилели моей жены несколько дней назад прилетели из России (в гости на Родину летали). Чемоданы в аэропорту Нью Йорка получили уже частично открытые, хотя в Шереметьево запаковывали их в пленку. Пленка была надрезана, замки вскрыты и альбомы для монет с небольшим количеством монет (у меня тесть их собирает) были украдены. У тестя траур. Как вернусь с отпуска, придется тестю заказать через интернет монеты и альбомы для монет.

[Kolyan_nov]

В июле в Шереметьево прилетел из отпуска, терминал D.

Ни кто даже не проверял бирки. Время было 4 утра.

[Andrey]

[oft]

[oft]Очень странно слышать, что внутренний паспорт запрещено вывозить за границу. Возможно это касается лиц не постоянно или не длительно проживающих за границей. Мой внутренний паспорт всегда лежит дома в Осло,

И Вы живете в Осло 25-30 лет?



Запрет на вывоз внутреннего российского паспорта существоввал, и существовал очень длительный период времени. И это не зависило, выезжаете Вы за пределы России на 1 день, или на длительный срок. В последнем случае (уезд на ПМЖ) внутренний паспорт вообще отбирался.



Сейчас этот закон отменен.

и без него просто не возможно получить новый загран паспорт (естественно являющийся удостоверением личности в загранице).

Это кто Вам такое сказал? Не надо повторять не проверенных слухов.



Выдача заграничных паспартов регламентируется Законом Российской Федерации, а не слухами.



Если интересно, прочитайте соответствующий Закон:



АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ

ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ



И ВЫДАЧЕ ПАСПОРТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА



РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ



РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПО КОТОРОМУ ГРАЖДАНИН



РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ



ВЫЕЗД ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗД



В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ







(в ред. Приказа МИД РФ от 03.08.2009 N 12631)



Обратите внимание на Главу Закона "Перечень необходимых для исполнения государственной функции документов, требуемых от заявителя, и порядок их предоставления", в тех пунктах, которые касаются российских граждан постоянно проживающих вне Российской Федерации, как имеющих регистрацию на территории Российской Федерации, так и не имеющих оной, как состоящих на консульском учете, так и не состящих (тех ВСЕХ граждан России, постоянно проживающих вне Российской Федерации).



Покажите в этом Законе пункт требующий наличия внутреннего паспорта при обмене заграничного паспорта для граждан России, постоянно проживающих вне Российской Федерации.



Для примера, несколько месяцев назад получил новый заграничный российский паспорт, при этом внутренний российский паспорт у меня на тот момент был просрочен более года.

И при обмене паспорта специально подчеркнул, что у меня внутренний паспорт просрочен, чтоб потом не возниколо нюансов.

Мало того просроченный внутренний паспорт - это целая трагедия. Которую я в силу обстоятельств не раз мог наблюдать присутствуя в местном консульстве

Значит плохо наблюдали ...



Проблемы возникают когда просрочены ОБА паспорта и внутренний и заграничный.

Да и то не проблемы, а временная задержка.

Когда просрочены ОБА паспорта, тогда требуется подать заявление на "подтверждение российского гражданство" и этот шаг занимает от полугода до года.



Но, спрашивается, кто заставлял доводить ситуацию до просрочки и того и другого паспорта?



Собственно, и в этом случае, если надо срочно лететь на Родину, то получается "справка на возвращение" и вперед.





Извините, но Закон (если Вы утверждаете, что-то относительно положений данного документа) - это как Инструкция пользователя, которую желательно хотя бы прочитать ...



[/oft]