Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Canon EOS-1D Mark III

Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Alex_P »

Эта ветка создана ARSY.

Арсений, Вы создали вторую ветку по этой же тематике.

Перенес сюда информативный пост из моей. А свою удалил.



Да уж.. Мечта фанатов чугунного корпуса и возможности косить от бедра.

Обратите внимание, что число срабатываний затвора указано в 300000.

Зато возможности улучшения картинки не очень впечатляют. Вот посмотрите:

http://www.usa.canon.com/consumer/controll...99&pageno=4

(извините, что то с сылкой моей стало) - что то вроде попытки сделать HDR в камере.

Также интересны настройки при сьемке пейзажа - искуственное форсирование синего и зеленого - именно за это иногда критикуют пленку Фуджи.

Все ИМХО, разумеется. Последнее слово скажут произведенные этим Мраком картинки.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

[url=http://]http://www.dpreview.com/news/0702/07022 ... arkiii.asp[/url]



кстати весьма хороший рисунок на 800ИСО (если это не подделка)

[url=http://]http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm3/htm ... le4-e.html[/url]



не хуже ИМХО фуджи с ее 14 битами

smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Hash
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:13

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Hash »

Уважаемый ARSY! Ну пожалуйста, следите за ссылками. А то они у Вас получаются вида "http:///". unsure
Per Aspera Ad Astra
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

Уважаемый ARSY! Ну пожалуйста, следите за ссылками. А то они у Вас получаются вида "http:///". unsure
smile да, спасибо, что сказали.........
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Alex_P »

ARSY писал(а): не хуже ИМХО фуджи с ее 14 битами

smile
У него теже 14 бит:

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm3/html/e...ifications.html

Никону пора делать оргвыводы
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

Alex_P писал(а): У него теже 14 бит:

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm3/html/e...ifications.html

Никону пора делать оргвыводы
даааааааааа, похоже все потуги Фуджи с Никоном выехать на 14 битах канули smile



Я именно про это и говорил, если Никон не объединится с Фуджи более плотно (тоесть не сможет воспользоватся Фуджицкими технологиями для своих топов) Канон всех затопчет blink



Мегапиксели и ФФ - это конечно все фуфло (потому как ИМХО тупиковые разработки ограниченные разрешением оптики), а разработки в ДД и ИСО куда перспективнее. Кто сможет расширить ДД до пленки и победить шумы - тот и съест весь рынок.
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Alex_P »

ARSY писал(а): //

Мегапиксели и ФФ - это конечно все фуфло (потому как ИМХО тупиковые разработки ограниченные разрешением оптики), а разработки в ДД и ИСО куда перспективнее. Кто сможет расширить ДД до пленки и победить шумы - тот и съест весь рынок.

//
Вообщем так.

Правда тут хоть и не ФФ, но тем не менее Кэнон не отказал себе в слабости поставить матрицу с 1.3 кроп.

Интересно что дадут феатурисы :

http://www.usa.canon.com/consumer/controll...99&pageno=4

Что то вроде попытки сделать HDR в единственно взятой камере а также дополнительные «сюжетные» настройки вроде форсажа синего и зеленого – помоему тут не без лукавства, ИМХО.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

Alex_P писал(а): Вообщем так.

Правда тут хоть и не ФФ, но тем не менее Кэнон не отказал себе в слабости поставить матрицу с 1.3 кроп.

Интересно что дадут феатурисы :

http://www.usa.canon.com/consumer/controll...99&pageno=4

Что то вроде попытки сделать HDR в единственно взятой камере а также дополнительные «сюжетные» настройки вроде форсажа синего и зеленого – помоему тут не без лукавства, ИМХО.
HDR давно назрел, хотябы адаптированный под ЛДР



Я вот не понимаю фуджиков - мусолят свою матрицу уже во второй или даже в третьем поколении камер без изменений практически........мозговой запор какой-то......даааа, похоже канон всех растопчет по одному sad
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Antonych »

А вот текст по-русски: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?07/83/31

а здесь доступен Pdf-файл с описанием (3.5 мегабайта, англ.): http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DM...S-1DMKIIIwp.pdf
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
kirillr
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:49

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение kirillr »

ARSY писал(а): даааааааааа, похоже все потуги Фуджи с Никоном выехать на 14 битах канули smile



Я именно про это и говорил, если Никон не объединится с Фуджи более плотно (тоесть не сможет воспользоватся Фуджицкими технологиями для своих топов) Канон всех затопчет blink



Мегапиксели и ФФ - это конечно все фуфло (потому как ИМХО тупиковые разработки ограниченные разрешением оптики), а разработки в ДД и ИСО куда перспективнее. Кто сможет расширить ДД до пленки и победить шумы - тот и съест весь рынок.


Ну если подходить к вопросу разрешения поплотнее то оценив технические характеристики хорошей оптики (как современной так и старой 20-30 летней) можно бедиться что оптика пока имеет некоторые резервы по разрешающей способости. Оптика может давать и 200 и 400 и 600 и даже 800 лин/мм (на соответствующих диафрагмах разумеется).



Другое дело, что у цифровых камер много проблем с преотражениями от матрицы, требованием к параллельному падению лучей на матрицу и тп. Но их производители стараются решать разными способами и их нельзя считать основными в проблеме превышения разр. способности объективов.



Можно почитать:

http://www.photoweb.ru/lenswork1.htm



Для оценки качества пожилой оптики высокого разрешения (только Никкоры и только для макро/микро фотографии) привожу линки:



165 f4 ultra micro nikkor 350 лин/мм на f4

http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redb...ltra/um165.html



85 f1 repro 200 лин/мм ( правда для неуказанной диафрагмы)

http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redb.../repro1pon.html



800 лин / мм дает Ultra-Micro-Nikkor 28mm F1.7e (правда у него круг покрытия 6 мм, но это сути не меняет)
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

Ну если подходить к вопросу разрешения.......
дружище, не замусоривай, пж, ветку своим пылеглотством smile тут речь о Canon EOS-1D Mark III идет.



Меня лично любопытствует изрядно тема 14 бита у канона........Уж не очередная ли это маркетинговая уловка, чтобы переплюнуть единственную в мире 14битную матрицу от фуджи? Ведь разрядность можно сделать и в 32 бита, только будет ли это "честная" разряднасть? blink
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение awo »

Alex_P писал(а): У него теже 14 бит:

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm3/html/e...ifications.html

Никону пора делать оргвыводы
Битность, конечно, важна и сама по себе, но не менее важно и то, какие данные кодируются. На фуджике расширение ДД происходит, в первую очередь, за счет применения 2-ух сортов пикселей. У третьего Марка такого нет.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

Что то вроде попытки сделать HDR в единственно взятой камере.....
про HDR я чего то не догнал, что там пушут фашисты?
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение alexvb »

Меня лично любопытствует изрядно тема 14 бита у канона........Уж не очередная ли это маркетинговая уловка, чтобы переплюнуть единственную в мире 14битную матрицу от фуджи? Ведь разрядность можно сделать и в 32 бита, только будет ли это "честная" разряднасть? blink
Матрица у фуджи аналоговая, как и все ccd, и к ней можно подсоединить любой adc, в некоторых мыльницах сони тоже стоит 14 или даже 16-бит adc.
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Alex_P »

про HDR я чего то не догнал, что там пушут фашисты?
Не HDR в обычном понимании, но именно что то вроде.

Highlight Tone Priority - приоритет тона. Попытка получить лучшую детализацию

путем расширения (анализа) градаций уровня серого? Честно говоря мне тоже не ясно что за трюк, но

приведенная там картинка предполагает "вытягивание" деталей из "вылета в светах", что

можно отчасти считать расширением ДД.

Впрочем, едва ли стоит обольщатся. ДД или есть или его нет.

А вообще конечно лучше подождать официальных обзоров и тогда станет ясно что там Кэнон намутил и каков действительно его ДД в сравнении с тем же Фуджи.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

Матрица у фуджи аналоговая, как и все ccd, и к ней можно подсоединить любой adc, в некоторых мыльницах сони тоже стоит 14 или даже 16-бит adc.
здается мне, что 14 бит у канона - это только увеличение веса РАВ-файла и понты smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Alex_P »

Битность, конечно, важна и сама по себе, но не менее важно и то, какие данные кодируются. На фуджике расширение ДД происходит, в первую очередь, за счет применения 2-ух сортов пикселей. У третьего Марка такого нет.
В фотодиодной схеме включения (жаль нет картинки) можно получить достаточно широкий ДД – под эим подразумевается линейная зависимость сигнала-отклика от входного сигнала. Попросту говоря если световой поток возрос в 3 раза – напряжение на выходе тоже 3, свет в 10 раз, напряжение соответсвенно. Для уединенного фотодиода такое правило выполняется в диапазоне до 1000-10000 раз.

Плохо только то, что в схемах предполагающих высокий сигнал-отклик достаточно быстро растут шумы. По всей видимости именно из-за этого Фуджи и решил склеить большой ДД из двух относительно небольших ДД фотодиодов с разной чувствительностью, но одинаково низким уровнем шумов.

Кэнон видимо решил, что его матрица и так хороша и двух ФД ему не надо. Ну что ж посмотрим.

PS

Но все равно Никону что то новое делать прийдется
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Sandro »

Да фигня это все - этот Марк 3. Не вижу пока в нем никаких преимуществ по сравнению с д2х. И где хваленый ФФ ?

Канон просто с жиру бесится, пытаясь что-то высосать из пальца...
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение awo »

здается мне, что 14 бит у канона - это только увеличение веса РАВ-файла и понты smile
Еще интересно, как они справятся со скоростным считыванием. Поток-то увеличится за счет лишних бит. Возможно появление бандинга.


Alex_P писал(а): В фотодиодной схеме включения (жаль нет картинки) можно получить достаточно широкий ДД – под эим подразумевается линейная зависимость сигнала-отклика от входного сигнала. Попросту говоря если световой поток возрос в 3 раза – напряжение на выходе тоже 3, свет в 10 раз, напряжение соответсвенно. Для уединенного фотодиода такое правило выполняется в диапазоне до 1000-10000 раз.

Плохо только то, что в схемах предполагающих высокий сигнал-отклик достаточно быстро растут шумы. По всей видимости именно из-за этого Фуджи и решил склеить большой ДД из двух относительно небольших ДД фотодиодов с разной чувствительностью, но одинаково низким уровнем шумов.

Кэнон видимо решил, что его матрица и так хороша и двух ФД ему не надо. Ну что ж посмотрим.

PS

Но все равно Никону что то новое делать прийдется
Полностью согласен с Вами.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение ARSY »

Да фигня это все - этот Марк 3. Не вижу пока в нем никаких преимуществ по сравнению с д2х. И где хваленый ФФ ?
вапщето хваленый ФуФр ставят традиционно на 1Дс smile
Канон просто с жиру бесится, пытаясь что-то высосать из пальца...
полагаете предсметрная агония smile smile smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Ymaz
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 17:15

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Ymaz »

Да фигня это все - этот Марк 3. Не вижу пока в нем никаких преимуществ по сравнению с д2х. И где хваленый ФФ ?Канон просто с жиру бесится, пытаясь что-то высосать из пальца...
да хотя бы это:



Увеличенный ресурс затвора (до 300 000 срабатываний).



самая быстрая в мире зеркальная камера со скоростью съемки 10 кадров в секунду.
Аватара пользователя
Image
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 20:41

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Image »

Уверен, что Никон был в курсе выхода 3-го марка задолго до анонса.

Это новый виток конкурентной борьбы, Никону придётся либо выпустить не хуже (лучше), либо в монастырь к едрени фени...
Аватара пользователя
Эка
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 15:28

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Эка »

ну что ж поздравим кэнонистов и порадуемся, что Никону волей неволей придется выпускать аналог smile
<!--coloro:#33CC00--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><i>Приговаривал ему Балда с укоризной,

Не гонялся бы ты Поп за дешевизной... </i><!--sizec--><!--/sizec--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
сидоров
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 17:55

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение сидоров »

ну что ж поздравим кэнонистов и порадуемся, что Никону волей неволей придется выпускать аналог smile


Всё же Никону надо хорошо подумать, чем привлекать на свою сторону потребителей подобной техники. Отвечать буквально в лоб незачем. Себе дороже. Ответ должен быть ассиметричным. Может быть даже совокупность ответов. А вот о ценовой политике стоит задуматься особо. Этот Кенон прямой конкурент Д2Хs, и по цене Никон явно проигрывает. 2-ка слишком дорога.
Аватара пользователя
Эка
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2007 15:28

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Эка »

Всё же Никону надо хорошо подумать, чем привлекать на свою сторону потребителей подобной техники. Отвечать буквально в лоб незачем. Себе дороже. Ответ должен быть ассиметричным. Может быть даже совокупность ответов. А вот о ценовой политике стоит задуматься особо. Этот Кенон прямой конкурент Д2Хs, и по цене Никон явно проигрывает. 2-ка слишком дорога.
кстати, я не считаю, что 2ка достаточно дорога... эта камера предназначена для класса фотографов, для которых 5000 не смертельная сумма... 2ка - репортажка, а чаще всего фотографы-репортажники сами не оплачивают свою аппаратуру... и мы еще не знаем, сколько будет стоить 1D III smile для меня, например, 2ка дорога, но она мне и не нужна... так как репортажкой не занимаюсь в последнее время... а были б свободные 5 тысяч, взяла бы СФ, но не 2ку... но это не к вопросу о дороговизне... эх жизнь моя жестянка, хочу квартиру на Тверской и Ламборджини Диабло, а денег нет, буду ждать пока подешевеет или кто-нибудь построит квартиру на Манежке подешевле smile
<!--coloro:#33CC00--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><i>Приговаривал ему Балда с укоризной,

Не гонялся бы ты Поп за дешевизной... </i><!--sizec--><!--/sizec--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
currahee
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 18:27

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение currahee »

... и мы еще не знаем, сколько будет стоить 1D III smile для меня, например, 2ка дорога, но она мне и не нужна...
кажись на ixbt проскакивала цифра $4000 - чиста для спорта я бы взял этот кенон.



и обратите внимание, что 10 кадро в сек = это не двойной кроп, как у никона

да и широкий угол чуть шире...



считаю что никон должен дать симметричный ответ smile

иначе не интересно будет smile )
Trust me - i know what i’m doing © Sledge Hummer
Аватара пользователя
Stepanoff
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс янв 28, 2007 18:51

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Stepanoff »

Кенон еще раз подтвердил свое лидерство.

Современная камера. Делающая по цене, ресурсу и многим другим полезным вещам Д2Х.

Уверен качество изображения будет на высоте.

Бум думать huh
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

currahee писал(а): кажись на ixbt проскакивала цифра $4000 - чиста для спорта я бы взял этот кенон.



и обратите внимание, что 10 кадро в сек = это не двойной кроп, как у никона

да и широкий угол чуть шире...



считаю что никон должен дать симметричный ответ smile

иначе не интересно будет smile )




Ничего прогрессивного в третьем марке не обнаружил, даже наоборот, этакий экстенсивный путь развития.

подстройка авфокуса, два процессора, больше памяти, больше обработки полученых с матрицы данных. Это не прогресс, просто подтвердили, что с автофокусом проблемы у топов есть, а для получения конкурентоспособной картинки надо активнее обрабатывать данные матрицы.



Автофокус топовых камер Кенон у меня всегда вызывал усмешку, так же и этот усовершенствованый, у которого 19 крестовых датчиков работают только с оптикой 2,8 и шире, на f4 остаётся уже только 1 крестовой, а темнее 4 остаются только горизонтальные линейные и ни одного креста.

Стоит ли говорить о том, что надёжность системы падает с увеличением элементов этой системы, и без того глючные Кеноны будут глючить в 2 а то и в 3 раза больше с 2 процессорами, пылетряс тоже надёжности не добавляет.





10 кадров в секунду тоже вызывают сомнения, автофокус на такой скорости врядли будет работать, тем более в реальных условиях освещения, когда приходится жертвовать качеством картинки ради получения не смазанного изображения.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение awo »

С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
currahee
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 18:27

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение currahee »

Ничего прогрессивного в третьем марке не обнаружил, даже наоборот, этакий экстенсивный путь развития
а про революцию никто и не говорит. просто качественная репортерсая камера, котрая бьет d2xs по многим параметрам, в том числе и по цене.

вот и все.



только почему никон не выпускает такие камеры - загадка.
Trust me - i know what i’m doing © Sledge Hummer
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

а про революцию никто и не говорит. просто качественная репортерсая камера, котрая бьет d2xs по многим параметрам, в том числе и по цене.


Бьёт цифирьками в реламных буклетах, в реальной съемке даже проиграет во многих ситуациях.
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение showtime »

Бьёт цифирьками в реламных буклетах, в реальной съемке даже проиграет во многих ситуациях.


Я так понял вы уже поснимали на марк3? smile
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

Я так понял вы уже поснимали на марк3? smile
И снимать не надо, все камеры Кенон лишаются АФ с линзами темнее 2.8, поэтому и соплей столько в интернете. smile dunno smile
Аватара пользователя
currahee
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 18:27

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение currahee »

И снимать не надо, все камеры Кенон лишаются АФ с линзами темнее 2.8, поэтому и соплей столько в интернете. smile dunno smile
а мне кажется что соплей пропорционально популярности бренда...

вот, например, про вивитар очень мало слышно - значит ли это что эти объективы лучше никоновских и кеноновских?
Trust me - i know what i’m doing © Sledge Hummer
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

currahee писал(а): а мне кажется что соплей пропорционально популярности бренда...

вот, например, про вивитар очень мало слышно - значит ли это что эти объективы лучше никоновских и кеноновских?


А "Ласковый май" был самой популярной группой в своё время, значит ли это, что они были сильно талантливы?
Аватара пользователя
сидоров
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 17:55

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение сидоров »

На www.phpotoblog.ru есть временной архив, анализ которого показывает, что через какое то время (месяц-полтора) после зимнего анонса мыльниц Никон выкатывеает нечто зеркальное. Хочется верить, что и сейчас так будет. И камера будет вполне достойная и разумная. Но меня больше другое занимает. Оптика.

Абсолютному большенству из нас дела нет до запредельных по характеристикам и цене камер. Так только, дело принципа и гордости за любимый бренд. А вот оптика - дело другое. Она касается каждого, кто снимает Никоном. Всякий раз, вместе с новой зеркалкой анонсируются новые объективы. Если новая камера профи, то и новые объективы должны быть соответствующими.

Несмотря на кажущуюся достаточность проф. объективов Никкор, их парк всё жетребует обновления. Например, AF-S 28-70/2.8, 17-35/2.8 и VR 24-120 оказывается несвместим с AF-S ТC -14Е II, 17Е II, 20Е II. Почему? Особенно непонятно с 28-70 и 24-120. Прикожите брать старые конверторы? А с какого перепугу? Ведь они потом будут несовместимы с новой оптикой. Ладно, если бы речь шла о каких то уникальных, редких объективах, так нет же, весьма распространённые образцы.

Да и у 17-35/2.8 и 17-55/2.8 первую цифру хотелось бы влево двинуть, хоть на миллиметр, как это весьма разумно сделал Кенон. Скажите мелочь, блажь, да нет же! При наличии кропа каждый милиметр на счету. И он гораздо весомее, чем на ФФ.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Andrey »

Например, AF-S 28-70/2.8, 17-35/2.8 и VR 24-120 оказывается несвместим с AF-S ТC -14Е II, 17Е II, 20Е II. Почему?


Вы хотите поставить телековертор на ширик?

Зачем Вам нужно из великолепного широкоугольного зума 17-35/2.8 делать непонятный зум 34-70/5.6, который будет уступать любому бюджетному зуму?

Собственно, как и на 28-70/2.8 вешать телеконвертор не имеет смысл, получим 56-140/5.6...

24-120 и без того темный, чтоб на него еще и телековертор вешать ...



Телеконверторы на то и телеконверторы, чтобы их использовать со светосильными телевиками.


Да и у 17-35/2.8 и 17-55/2.8 первую цифру хотелось бы влево двинуть, хоть на миллиметр, хоть на миллиметр, как это весьма разумно сделал Кенон.


Вас чем-то 12-24 не устраивает?



Да и 16 мм на кропе 1.6 (Canon) > (больше) чем 17 мм на кропе 1.5 (Nikon).

25.6 мм vs. 25.5 мм smile

Если уж Вам так хочется сравнений...





Извините, но правильно сказал Арсений в одной из веток "В соседней песочнице появились новые игрушки, а нам похвастаться нечем"....



Все это мое ИМХО...
Аватара пользователя
сидоров
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 17:55

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение сидоров »

Andrey писал(а): Вы хотите поставить телековертор на ширик?

Зачем Вам нужно из великолепного широкоугольного зума 17-35/2.8 делать непонятный зум 34-70/5.6, который будет уступать любому бюджетному зуму?

Собственно, как и на 28-70/2.8 вешать телеконвертор не имеет смысл, получим 56-140/5.6...

24-120 и без того темный, чтоб на него еще и телековертор вешать ...



Телеконверторы на то и телеконверторы, чтобы их использовать со светосильными телевиками.

Вас чем-то 12-24 не устраивает?



Да и 16 мм на кропе 1.6 (Canon) > (больше) чем 17 мм на кропе 1.5 (Nikon).

25.6 мм vs. 25.5 мм smile

Если уж Вам так хочется сравнений...

Извините, но правильно сказал Арсений в одной из веток "В соседней песочнице появились новые игрушки, а нам похвастаться нечем"....



Все это мое ИМХО...
smile



Жизнь штука сложная, а съёмочные ситуации многогранны. Можно хотеть, можно не хотеть, дело не в этом. Мне непонятно, почему несовместимы разработки, выполненные в последние 7 -9 лет? 28-70/2.8 - 98г., 17-35/2.8 - 99г., 24-120VR - 2003г. Новые ТС выпущены примерно пару лет назад. И что? Практически это свежак. Особенно это непонятно применительно к последнему: одна из причин появления новых ТС состояла в обеспечении совместимости с VR объективами.

Что касается кропа. У Кенона их три: 1.0, 1.3, 1,6. Есть выбор, казалось бы можно не замарачиваться, ан нет! Для нового кропа 1,3 он анансирует новй 16-35/2.8. Конечно конечно, он бесится с жиру! У этого объектива правда есть своя заморочка - фильтры 82 мм, их выбор пока ограничен, но с этим бороться куда легче.

У любимого нами Никона кроп один на все случаи жизни - 1.5. В некотором смысле это унификация конечно, но только уж больно она "с барского плеча" какая то. По сеому и говорю - дорог каждый

миллиметр.

А 12-24 не беру, потому что он мне действительно не нравится. Ну не ложится на душу. Почему, дело третье, вот и взял 17-35/2.8. Про "игрушки в соседней песочнице" даже говорить не буду.

Никон замечательную технику делает, крепкую, разумную по большей части, но он ОЧЕНЬ НЕПОВОРОТЛИВ (скорее всего по бедности), продолжает жить стереотипами плёночной эры и прикрывает всё это невозмутимым пренебрежением к своим почитателям, дескать: и так сойдёт!

Вот такая она, МОЯ ЛИЧНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ! smile smile
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение awo »

Друзья и коллеги!

Ветка про новый Кенон переходит в обсуждение оптики Никон. Если это столь актуально, прошу делать это в соответствующем разделе. Иначе сами скоро не разберемся, что у нас и где находится. dunno
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Sandro »

ARSY писал(а): ...

полагаете предсметрная агония smile smile smile
Да нет, на мой взгляд у Кэнона - кризис жанра ! rolleyes


Ymaz писал(а): да хотя бы это:



Увеличенный ресурс затвора (до 300 000 срабатываний).



самая быстрая в мире зеркальная камера со скоростью съемки 10 кадров в секунду.
Не знаю насчет ресурса затвора (еще проверить надо в реальных условиях, а не в Кэноновской испытательной лаборатории). Но вот насчет скорострельности Вы когда говорите "самая быстрая в мире зеркальная камера", не забудьте добавлять "цифровая". Просто есть еще более скоростная зеркалка, правда, пленочная - 13 кадров в секунду. И, кстати, у Никона !


Image писал(а): Уверен, что Никон был в курсе выхода 3-го марка задолго до анонса.

Это новый виток конкурентной борьбы, Никону придётся либо выпустить не хуже (лучше), либо в монастырь к едрени фени...
Конечно, в курсе - промышленный шпионаж еще никто не победил. И наверняка Никон уже подготовил адекватный ответ, только выжидал подходящий момент. Очень надеюсь, что этот ответ мы воочию сможем увидеть на Фотофоруме-2007.


Stepanoff писал(а): Кенон еще раз подтвердил свое лидерство.

Современная камера. Делающая по цене, ресурсу и многим другим полезным вещам Д2Х.

Уверен качество изображения будет на высоте.

Бум думать huh
Лидерство, простите, в чем ? В агрессивном маркетинге ? А откуда такая уверенность в качестве изображения ?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение showtime »

Я вот не понимаю, какая агония? Какой кризис? Какой с жиру бесится? У кэнона вс ОЧЕНЬ хорошо! Выпустит новую камеру, заработает еще денег.
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

Я вот не понимаю, какая агония? Какой кризис? Какой с жиру бесится? У кэнона вс ОЧЕНЬ хорошо! Выпустит новую камеру, заработает еще денег.


На топовых камерах много не заработаешь. Основной доход Кенон получает с расходных материалов для оргтехники.
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

сидоров писал(а): Никон замечательную технику делает, крепкую, разумную по большей части, но он ОЧЕНЬ НЕПОВОРОТЛИВ (скорее всего по бедности), продолжает жить стереотипами плёночной эры и прикрывает всё это невозмутимым пренебрежением к своим почитателям, дескать: и так сойдёт!

Вот такая она, МОЯ ЛИЧНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ! smile smile


Вы хорошо ли знаете историю выпуска цифровых зеркалок?

Скорее всего не очень.

Для справки, Никон выпустил третье поколение топовых зеркалок : D2h в 2003 году D2X в 2004 году, Кенон пока только анонсировал 3 поколение своей D1 в 2007 году. Не сомневаюсь, в обещаные сроки уложится, только что это будет,время покажет.



Так что Кенон отстает пока на твёрдых 3 года.



Про бедность тоже очень смешно, сходите на сайт Никона и посмотрите финансовые отчёты.



И про, "пренебрежение" и "и так сойдёт", можно подробнее? Я что то не помню, что бы на рынок выкидывали сырой продукт, требующий, сразу из магазина, посещения сервиса.
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение showtime »

На топовых камерах много не заработаешь. Основной доход Кенон получает с расходных материалов для оргтехники.


Ну значит все на столько хорошо что кэнон может спокойно вкладываться в разработку и выпуск новых камер и дальше
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Arvay »

300 000 срабатываний затвора...

832 кадра в день...без выходных и праздников

а через год - новая модель, а то и через полгода, как Кэнон делает...
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

Ну значит все на столько хорошо что кэнон может спокойно вкладываться в разработку и выпуск новых камер и дальше


Видимо не так хорошо, Кенон отстает от Никона на 3 года.
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение showtime »

Чем отстает? Почему на 3 года? Кто ето вам сказал? smile На данный момент кэнону и его пользователям за глаза хватает того, что есть.
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

Чем отстает? Почему на 3 года? Кто ето вам сказал? smile На данный момент кэнону и его пользователям за глаза хватает того, что есть.


Я объяснил почему три года, выше, можете прочитать.



Очень много слов о преимуществе Кенона. Как главное преимущество приводится малое количество шумов.

Так вот на фото.ру я уже пару месяцев прошу кенонистов доказать это преимущество, сделав один простой кадр, с одним источником света и ЦТ 2700К.

Боятся, всё что угодно показывали, и от окна рассеянный и смешанный, от лампы и окна, но только никто не повторил того, что я сделал с Д200. Одна лампа, передне боковое освещение ISO3200 и 1600.





Вывод один, болтуны начитавшиеся рекламных буклетов, и насмотревшиеся ангажированых тестов.

Никакого преимущества нет, напротив, 100% проигрыш.



Вот картинки:



Это с лампой и на 3200

Изображение





А эта на 1600, f8;1/60. Две вспышки, справа рисующий свет, слева заполняющий(в отражатель). Запуск встроенной вспышкой на мощности 1/128.



Фон черный, поскольку некоторые говорили, что на белом фоне некорректно сравнивать.



Изображение
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение showtime »

сколько человек на практике снимает на 3200? На 1600? Слепой патриотизм это не всегда полезно, к слову.
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: Canon EOS-1D Mark III

Сообщение Евгений »

сколько человек на практике снимает на 3200? На 1600? Слепой патриотизм это не всегда полезно, к слову.


"Очень много слов о преимуществе Кенона. Как главное преимущество приводится малое количество шумов."



Забыл приписку в конце поставить, "Особенно на высоких ИСО."

Вернуться в «Новости фототехники и технологий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей