Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Что целесообразней для любителя с бюджетной оптикой

D600
84
80%
D800
21
20%
 
Всего голосов: 105

Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Zaits »

Y-Mart писал(а): Чт окт 25, 2012 07:30
...

А ФФ нужен для применения хороших объективов, рисунок, грип, резкость, динамический диапазон, цвет, шумы, высокое ИСО и т.д.

...
+100 или даже +500.

Я бы добавил, что всё вышеперечисленное должно рассматриваться применительно к тому, что именно, кому и в какой ситуации нужно.

ФФ с одним-двумя фиксами будет оправдан только в небольшом количестве случаев. Думаю, что в большинстве случаев, кроп даст больше возможностей за те же деньги (ФФ+1..2фикса).



А если вернуться к сабжу, то при цене Д600 60т.руб. и менее (что вполне достижимо уже в 2013г.), переход на фф может оказаться менее болезненным в части затрат.

Тот же кит с той же парой фиксов перекроет гораздо больший диапазон потребностей. 24-120/4 ещё лучше(имхо, будет для меня оптимальным для начала), и т.д.

А вот свои потребности, сколько они стоят, и насколько они оправданы, каждый должен оценивать сам.
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение chp »

Y-Mart писал(а): Чт окт 25, 2012 12:39
Детализация Д4=Д7000? Особенно на высоком ИСО! Не смешите мои тапочки! А чем отличается "детализация" от "разрешения" не в терминологии а в сущности?


Дайте определения словам "детализация" и "разрешение" и от чего они зависят и тогда будем разговаривать дальше. А пока можете смеяться вместе с тапочками! pardon


Julysha писал(а): Пн окт 22, 2012 13:08
при условии, что нет (или мало) шумов.


При чем тут высокое ИСО? blink Вы уверены, что сможете отличить фотографию, снятую на базовом ИСО на д7000, от аналогичной снятой на д4? smile
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Zaits »

Эээ, граждане. Ну вы и завелись.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Julysha »

chp писал(а): Чт окт 25, 2012 13:46


При чем тут высокое ИСО? blink Вы уверены, что сможете отличить фотографию, снятую на базовом ИСО на д7000, от аналогичной снятой на д4? smile


На базовом не отличу, а на ИСО 3200 наверняка smile



О том и речь, что если сделать кропнутую камеру с низкими шумами, то ее преимущество перед ФФ во многих случаях потеряется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение chp »

Julysha писал(а): Чт окт 25, 2012 15:24
На базовом не отличу, а на ИСО 3200 наверняка smile



О том и речь, что если сделать кропнутую камеру с низкими шумами, то ее преимущество перед ФФ во многих случаях потеряется.


Юля, Вас я цитировал, чтобы показать товарищу, что изначально речь шла именно о базовом ИСО. А еще раньше о том, что ФФ не обязательно даст лучшую детализацию, чем кроп. smile



А последнюю Вашу фразу я не совсем понял. Она точно правильная и без опечаток? Поясните, пожалуйста, что именно Вы имели ввиду. smile
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Mike_P »

Может ещё мыльница с ещё большем кроп-фактором уделает ФФ c тем же количеством мегапикселов? lol Ладно, неудачный пример, у мыльниц оптика другая, сравнивать не логично


с мыльницами сравнивать некорректно, размеры матрицы и пикселей отличаются от ФФ почти на порядок, а кроп и фф в 1.5 раза по линейным размерам.



Сейчас надо сравнивать не размеры матриц, а конкретные модели или плотность пикселей. Вот вам для примера: берем Д800, вырезаем кроп 1.5 , получаем матрицу Д7000 с малыми различиями (технология очень близка). То же самое будет если вы откадрируете снимок с Д800.

Д800 сразу становится отстойным если использовать не весь его кадр, а только часть? Подумайте на досуге.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Julysha »

chp писал(а): Чт окт 25, 2012 16:21
А последнюю Вашу фразу я не совсем понял. Она точно правильная и без опечаток? Поясните, пожалуйста, что именно Вы имели ввиду. smile


Ну да, конечно, нельзя совмещать ужин с чтением советских газет написанием сообщений на форуме smile

Очевидные очепятки есть smile Смысл моего посыла в том, что совсем не обязательно, что ФФ всегда лучше кропа, может быть и наоборот.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vlad Sb58
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 16:03

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Vlad Sb58 »

Юля, видимо Вам тоже нравится "Собачье сердце" rolleyes
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение chp »

Julysha писал(а): Чт окт 25, 2012 23:56
Ну да, конечно, нельзя совмещать ужин с чтением советских газет написанием сообщений на форуме smile

Очевидные очепятки есть smile Смысл моего посыла в том, что совсем не обязательно, что ФФ всегда лучше кропа, может быть и наоборот.


Спасибо. Я так и понял. smile
Аватара пользователя
3toni3
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 17:03

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение 3toni3 »

Очевидные преимущества ФФ имеет полько при портретной съемке,при многих других видах съемки они равнозначны.Ну а при съемке макро у кропа большие преимущества,при съемке пейзажей частенько тоже.
Аватара пользователя
Vlad Sb58
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 16:03

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Vlad Sb58 »

Julysha писал(а): Пн окт 22, 2012 09:49
Если никогда не было ФФ, но очень хочется иметь ФФ-камеру на все случаи жизни, то надо покупать либо Д700, либо Д4. Многопиксельные современные камеры - они под свои задачи, и условия применения их тоже специфичны. Это не означает, что камеру нельзя использовать для задачи, под которую она не рассчитана, но кпд булет низким, и вероятность брака высокой.



Свежий пример: вчера я взяла на вечернюю прогулку по дремучему парку две камеры -Д700 и Д800Е. Дождь накрапывал, было очень темно под кронами деревьев, но все равно красиво. Хотелось сфотографировать. В общем, чисто любительская ситуация. На Ешку хорошо получалось лишь на открытой диафрагме 2.8 на 14 мм, да и то с выдержкой 1/30. Дальше уже возникали существенные проблемы с экспозицией, выдержкой и шумами. Зато семисотка шутя позволила снять на 112 мм с 1/20 сек с рук на ИСО 1600, да еще и с недодержкой в три стопа, которые я потом компенсировала в конвертере.



Изображение



Снимала на 28-300, который на Ешке непригоден, ей бы 70-200 для 112 мм больше бы подошел, но все равно, по экспозиции бы не пролезло, если с рук снимать, а большинство любителей на прогулке или в путешествии именно с рук снимают.



И тут я поняла, что лучше семисотки в данной ситуации оказался бы только Д4. Поставила бы на нем ИСО 3200 -6400 и не думала бы, как исхитряться.
Юля, всё это,конечно, хорошо, но для человека, не зарабатывающего фотографией , Д4 - явно избыточен. Может есть смысл носить с собой хороший лёгкий штатив??? Тогда восьмисотка со своим супер ДД и в тёмных условиях будет в тему?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Julysha »

Vlad Sb58 писал(а): Чт авг 22, 2013 16:51
Юля, всё это,конечно, хорошо, но для человека, не зарабатывающего фотографией , Д4 - явно избыточен. Может есть смысл носить с собой хороший лёгкий штатив??? Тогда восьмисотка со своим супер ДД и в тёмных условиях будет в тему?


Когда я это писала (почти год назад), еще не вышел Д600. Сейчас он вполне может использоваться. Особенно с бюджетными зумами, у которых есть стабилизатор.



Носить с собой штатив для фотографа, не зарабатывающего фотографией - это рабство. Я с собой даже фотосумку не ношу, у меня ее просто нет. Куда ж я штатив дену? И кто будет меня ждать, пока я его разложу и соберу...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vlad Sb58
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 16:03

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Vlad Sb58 »

Julysha писал(а): Чт авг 22, 2013 18:16
Носить с собой штатив для фотографа, не зарабатывающего фотографией - это рабство. Я с собой даже фотосумку не ношу, у меня ее просто нет. Куда ж я штатив дену?
Хорошо иметь рабов!!! rolleyes (шутка). Вот и у меня назрел вопрос про высокие исо к восьмисотке. Д4 - крутовато, остаётся шестисотка. А насчёт бюджетных зумов к шестисотке со стабом - мысль интересная good
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Julysha »

Vlad Sb58 писал(а): Чт авг 22, 2013 18:56
Вот и у меня назрел вопрос про высокие исо к восьмисотке. Д4 - крутовато, остаётся шестисотка. А насчёт бюджетных зумов к шестисотке со стабом - мысль интересная good




Я вот и думаю к темному зимнему времени купить Д600 с 16-35 VR - самое То для видовых картинок с рук. Особенно в путешествии. До конца еще не созрела, даже в сторону третьего пятака смотрю, но... не хочется докупать парк оптики. 28-300 VR у меня уже есть, он впишется в компанию к 16-35, он даже на Ешке вполне приличен, на Д600 для этих целей - и подавно. Ну и и 70-300 VR - тоже никто не отменял.



ЗЫ Новый 18-35/3.5-4.5 оптически лучше, но, увы, без стаба, что полностью лишает меня энтузиазма для его покупки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vlad Sb58
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 16:03

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Vlad Sb58 »

Юлия, вот и меня терзают смутные сомнения ...шестисотка, Д4. Думал и о Canon EOS 6D - на высоких исо весьма неплох (хотя тоже не хочется иметь отдельный парк оптики, тогда уж лучше Д4 - дешевле обойдётся). В общем, пока думаю (здравый смысл подсказывает - шестисотка. А внутренний голос - Да ты чё, бери Д4 в кредит и радуйся жизни, другой не будет). Новый 18-35 мне тоже понравился, особенно компактностью и весом. Картинка с него хорошая. Для интерьеров он поинтереснее будет, чем 24-70. Все-таки 18мм. Да, со стабом бы такой!
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение hum@no.id »

Показательная тенденция, один из солидных интернет-магазинов B&H, уже вообще снял с маркета D600

http://www.bhphotovideo.com/c/product/8 ... _Body.html

такой стремительный срок отправления в треш, я наблюдаю впервые..

например D300s все еще в продаже

http://www.bhphotovideo.com/c/product/6 ... amera.html
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Straniero »

Julysha писал(а): Чт авг 22, 2013 18:16
Носить с собой штатив для фотографа, не зарабатывающего фотографией - это рабство...
категорически не соглашусь, уважаемая Юля ! drinks



при известной сноровке он приводится в рабочее положение быстрее, чем раздумываешь над кадром



зато работа с него - просто блаженство ! biggrin

даже если не используются "длинные" выдержки, а уж при необходимости оных - никаких проблем !



наоборот, камера в руках - это рабство, это руки (и вообще весь организм) прикованные "к галере", это так напрягает ! dunno

и 2/3 возможностей фотосистемы "идут лесом", извините drinks



P.S. свернуть штатив - три легких движения, потом берешь его за ногу (чуть отставленную, чтоб можно было взять) и идешь, как с портфельчиком, ничуть не тяжелее титановый то

при этом 2 камеры на шее, 2 - в рюкзаке, + парочка объективов в карманах (не считая тех что в рюкзаке) вообще не мешают жить ! biggrin
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Размышления о «бюджетном» полном кадре.

Сообщение Straniero »

Vlad Sb58 писал(а): Пт авг 23, 2013 02:39
...Да ты чё, бери Д4 в кредит и радуйся жизни, другой не будет...
[oft]гуманный у Вас внутренний голос ! drinks



мой вдобавок к Д4 требует еще Д800Е и Pentax 645D ! wacko

[/oft]

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей