Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

брать ли 300/4?

Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Олег П »

Неплохо бы узнать, как 300\4 рядом с сигмой 100-300\4.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="R.Kalashnikov"], все зависит от расстояния. С увеличением расстояния до объекта разница становится более заметна, что очень хорошо видно, например, по структуре пера у птицы. На МДФ разницы меньше. Если при этом снимаем маленький объект, то есть кадр надо кропить, еще сильнее разница видна.



[member="Олег П"], более-менее нормально. Это как раз один из самых неплохих сторонних телезумов. Но, все же, сигма менее резкая. Никкор на 4 примерно как сигма на 5.6. Попиксельно разница тоже видна, особенно на многоМП камере. Зато сигма 100-300 на 300 мм резче, чем никкор 70-300 на 300 мм.
Аватара пользователя
Argo
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 21:02

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Argo »

Олег П писал(а): Пн окт 29, 2012 09:37
Неплохо бы узнать, как 300\4 рядом с сигмой 100-300\4.


Если верить тестам photozone, никон слегка лучше сигмы на 300 мм, но не критично:



никкор 300/4 http://www.photozone.de/nikon--nikkor-a ... rt?start=1

сигма 100-300/4 http://www.photozone.de/nikon--nikkor-a ... rt?start=1



При этом у сигмы преимущество в цене и в универсальности - зум часто бывает полезен, когда приходится перестраиваться с удаленных или мелких объектов на близкие или крупные.



Как отличаются указанные объективы практически не скажу, снимать никкором не приходилось, а сигма выглядит (с родным конвертором 1.4) примерно так:
Вложения
seagull_1.jpg
Аватара пользователя
am-bal
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56

Re: брать ли 300/4?

Сообщение am-bal »

ваша ссылка на сигму приводит тоже на никкор 300/4. поправьте.
FUJIFILM X-S20

FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
Аватара пользователя
Argo
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 21:02

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Argo »

am-bal писал(а): Пн окт 29, 2012 13:29
ваша ссылка на сигму приводит тоже на никкор 300/4. поправьте.


sorry wink правильно будет так:



никкор 300/4 http://www.photozone.de/nikon--nikkor-a ... rt?start=1

сигма 100-300/4 http://www.photozone.de/nikon--nikkor-a ... on?start=1
Аватара пользователя
dersu
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 02:28

Re: брать ли 300/4?

Сообщение dersu »

Примеры работы Никкор 300/4 без ТК (картинки кликабельны)



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

А кто что слышал про Tokina 300 f\4 http://www.ebay.com/...321032183541%26



Нашел отзывы одного товарища про эту линзу на Д700, говорит АФ шустрее, картинка не хуже. Смущает одно, как оно будет вести себя на Д600, плотность в 2 раза выше Д700...

Или не выеживаться и взять родной 300 4 ?

Заинтересовала и сигма 100-300, однако ж удобнее чем фигс, у кого про нее что то есть, лучше - фото с нее? И подозреваю что раз зум - то вести себя будет с телеконвертами хуже чем фигс.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Олег П »

Роман Рябов писал(а): Чт дек 13, 2012 11:18
А кто что слышал про Tokina 300 f\4 http://www.ebay.com/...321032183541%26



Нашел отзывы одного товарища про эту линзу на Д700, говорит АФ шустрее, картинка не хуже. Смущает одно, как оно будет вести себя на Д600, плотность в 2 раза выше Д700...

Или не выеживаться и взять родной 300 4 ?

Заинтересовала и сигма 100-300, однако ж удобнее чем фигс, у кого про нее что то есть, лучше - фото с нее? И подозреваю что раз зум - то вести себя будет с телеконвертами хуже чем фигс.
Судя по своей 535 токине,что на 10мп,что на 16мп,рарешает отлично,сам удивлен. Думаю что волноватся не надо,разрешит и 24мп.легко КМК. Главное что бы Вам ее рисунок понравился.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Роман Рябов"], токина отверточная. Если нужна скорость автофокуса - нужен объектив с SWM, как никкор AF-S 300/4 или sigma 100-300/4.



AF-S 300/4 на полнокадре хорошо работает, сигму 100-300 на полнокадре не проверял. Тоже достойный объектив, но пока неясна совместимость с никкоровскими телеконверторами. Вообще почти все зумы сигмы и фиксы не очень здорово с телеконверторами работают - это их слабое место.



100-300 есть у MadFox, но он на кропе Д200 снимает.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Роман Рябов писал(а):
И подозреваю что раз зум - то вести себя будет с телеконвертами хуже чем фигс.
Почему ?


Роман Рябов писал(а):
Заинтересовала и сигма 100-300, однако ж удобнее чем фигс, у кого про нее что то есть, лучше - фото с нее?
Не знаю, посмотреть-бы у кого-нибуть.....


WingfirE писал(а):
Тоже достойный объектив, но пока неясна совместимость с никкоровскими телеконверторами. Вообще почти все зумы сигмы и фиксы не очень здорово с телеконверторами работают - это их слабое место.
Тоже интересно, но чего-то экстраординарного не ожидаю - такое-же замедление АФ как и с родным сигмовским. А вопрос качества - вопрос.....
Via Est Vita
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

Володь, при следующей встрече обязательно надо посмотреть, у меня теперь есть ФФ, тут опыта с нашими объективами пока не так много. И TC-14E II интересно на твоей сигме попробовать, он все же немного лучше оптически сигмовского. С замедлением понятно - тут все объяснимо, а вот что там с резкостью. Уже на 5.6 сигма 100-300/4 очень достойна по резкости.



Кстати, теперь планирую TC-20E III купить - смысл появился, но когда - пока вопрос открытый.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

WingfirE писал(а):
Кстати, теперь планирую TC-20E III купить - смысл появился, но когда - пока вопрос открытый.
Вот, все хотел с двойкой попробовать - пусть диафрагма 8 получится, но все равно интересно (AF-S 300/4 + 2 ТК у Нурлана работал неплохо на Д300, и по резкости тоже)



А по поводу производителя ТК, мне все-же кажется (что-то чисто интуитивное) что он должен быть тем-же что и сама оптика. Надо вот только мой конвертер на DG версию поменять - она получше
Via Est Vita
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

MadFox писал(а): Чт дек 13, 2012 18:24
Почему ?.
Ну потому что не фикс. Зумы почти всегда хуже фиксов работают, но зараза, удобнее... Хочу и для природы и для репортажей, концертов всяких итп... по этому все чаще думаю в сторону сигмы 100-300. На кропе пишут что ништяковое стекло, тут приводили ссыль на Фотозон.де. Надо еще по обзорам посмотреть.

Нашел одну слегка бу за 670 бак с доставкой, не дешево однака...



Предназначение линзы - репортажи и природа. Что еще кроме фиксов 300 мм (токина и никкор) и этой 100-300 можно посмотреть? 70-200 ИМХО маловато. Хотя надо попробовать взять на репорт у кого нибудь линзу в этом диапазоне.



[member="MadFox"], а на ФФ свою сигму 100-300 не пробовали у кого нибудь из знакомых ? Как вообще впечатление от линзы, шустр ли встроенный АФ?
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Роман Рябов писал(а):
Ну потому что не фикс.
И потому-что сигма rolleyes


Роман Рябов писал(а):
MadFox, а на ФФ свою сигму 100-300 не пробовали у кого нибудь из знакомых ? Как вообще впечатление от линзы, шустр ли встроенный АФ?
Я ее брал ориентируясь на описание Помогаева, на трояке.



Что по вашему "шустрый АФ" ? и как это зависит от кроп/полнокадр ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

MadFox писал(а): Пт дек 14, 2012 07:33
А по поводу производителя ТК, мне все-же кажется (что-то чисто интуитивное) что он должен быть тем-же что и сама оптика. Надо вот только мой конвертер на DG версию поменять - она получше
Оно так и есть. На сигме хорошо работают родные конверторы, связки то протестированы и разрабатывали специально. По крайней мере, с макриком 150/2.8 это так. Но вот на работу суперзумов сигмы с родными ТК жалуются (не такой хороший результат получают, как могли бы).





Только вот никоновкие телеконверторы оптически получше, особенно шикарный TC-20E III.



Накладывается то, что сама супертелеоптика никона немного резче + телеконверторы получше, в итоге и получаем ощутимую разницу. Я то свой AF-S 300/4 специально с прицелом под ТК брал.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

[member="MadFox"],

А можно почитать то описание ? Что то не могу нагуглить (((


Что по вашему "шустрый АФ" ? и как это зависит от кроп/полнокадр ?
Шустрый это быстрее чем трамбон 80-200 2.8, там полный швах.



Скорость АФ ни коим образом не коррелирует с размером матрицы, рассматриваю скорость АФ и разрешаемость матрицы стеклом как отдельные показатели.



МНе ж хочется и рыбку съесть и на велосипеде покататься относительно проворный АФ и хорошее разрешение на полном кадре о 24 мегапукселях.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Роман Рябов"], мотор у 100-300/4 действительно шустрый, примерно на уровне AF-S 300/4, это без учета установленных ТК.



Тут другая проблема появляется с этими телевиками - шевеленка. 300 мм без стаба - это ощутимо сложно. Я практически не снимаю 300-кой с рук, минимум с монопода, максимум - с хорошего карбонового штатива с карданной головкой. Вот тогда идет результат и попиксельное качество. Плюс желательны высокие рабочие ИСО на камере.
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Autarchy »

WingfirE писал(а): Пт дек 14, 2012 07:53
Оно так и есть. На сигме хорошо работают родные конверторы, связки то протестированы и разрабатывали специально. По крайней мере, с макриком 150/2.8 это так. Но вот на работу суперзумов сигмы с родными ТК жалуются (не такой хороший результат получают, как могли бы).





Только вот никоновкие телеконверторы оптически получше, особенно шикарный TC-20E III.



Накладывается то, что сама супертелеоптика никона немного резче + телеконверторы получше, в итоге и получаем ощутимую разницу. Я то свой AF-S 300/4 специально с прицелом под ТК брал.
WingfirE скажите пожалуйста, вы взяли ФФ, получив куда лучшее рабочее ИСО. Но насколько разница в качестве и удобстве будет различаться между ФФ + 300/4 + TC-20E III и (пока не вышел д7200 или д400) Д7000 + 300/4 + TC-14 II? Можете рассмотреть этот вопрос? Субъективно интересно, что я теряю в теледиапазоне оставаясь на кропе.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Роман Рябов писал(а):
А можно почитать то описание ? Что то не могу нагуглить (((
http://pomogaev.com/...m-f4-ex-dg-hsm/


Роман Рябов писал(а):
Шустрый это быстрее чем трамбон 80-200 2.8, там полный швах.
Быстрее. У нее нормальный УЗ мотор стоит.


Роман Рябов писал(а):
и хорошее разрешение на полном кадре о 24 мегапукселях.
На 24Мп не пробовал (на мой взгляд это вообще пиндык какой-то - надо зажать до 8-11, а уже с 5.6-8 дифракция начинается).

В топку эти игры - мне и 10-12Мп для А3 хватает.


WingfirE писал(а):
Но вот на работу суперзумов сигмы с родными ТК жалуются (не такой хороший результат получают, как могли бы).
А что есть суперзумы ? 50-500 (который кстати расчитан на работу с ТК) ? или что-то в духе 120-300 или 300-800 ?

120-300 (старый без стаба) нормально работает.
Via Est Vita
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Autarchy писал(а):
Но насколько разница в качестве и удобстве будет различаться между ФФ + 300/4 + TC-20E III и (пока не вышел д7200 или д400) Д7000 + 300/4 + TC-14 II?
Как минимум потеря одного стопа в светосиле, что и там и там скажется на работе АФ в сложных условиях.
Via Est Vita
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

Autarchy писал(а): Пт дек 14, 2012 08:06
WingfirE скажите пожалуйста, вы взяли ФФ, получив куда лучшее рабочее ИСО. Но насколько разница в качестве и удобстве будет различаться между ФФ + 300/4 + TC-20E III и (пока не вышел д7200 или д400) Д7000 + 300/4 + TC-14 II? Можете рассмотреть этот вопрос? Субъективно интересно, что я теряю в теледиапазоне оставаясь на кропе.
Сейчас полностью ответить не могу, все никак на реальную съемку не выберусь, и TC-20E III пока только в планах.



Д7000 + 300/4 + TC-14 II очень хорошая связка, особенно по качеству картинки и резкости. Но есть тонкости. С Д7000 теряем мы в автофокусе, буфере и рабочих ИСО. Эти два показателя вместе накладывают ограничения на съемку в условиях, когда света мало (то есть в лесу, например). У Д7000 на высоких ИСО ДД уменьшается, то есть цвета хуже становятся, ИСО 1600 для него предел. На Д7000 нельзя снимать большими сериями - по 3-4 кадра 2-3 серии максимум, и все - затык.



300/4 + TC-14 II





Что касается ФФ - то весь вопрос в том, какой. Д800 - получим то же самое, что и Д7000 по картинке, но будет автофокус в связке TC-20E III, и вообще автофокус получше. Меньше скорострельность, но больше буфер раза в 2,5 по кадрам. Д600 - чуть хуже картинка по разрешению, зато получим выигрыш в стоп по шумам, со скорострельной съемкой тоже все будет лучше.



ФФ + 300/4 + TC-20E III и Д7000 + 300/4 + TC-14 II



Вот тут все непросто. С ФФ мы в любом случае теряем по скорости автофокуса, но зато можем выиграть по буферу и на стоп-два выше рабочим ИСО. На ФФ уже нужны другие объективы, чтобы "дотянуться". Минимум AF-S 300/2.8 VR. Тут уже можно TC-20E III использовать без ограничений, и эта связка запросто "порвет" Д7000 + 300/4 + TC-14 II.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Старк »

ФФ + 300/4 + TC-20E III и (пока не вышел д7200 или д400) Д7000 + 300/4 + TC-14 II?
вторая пара более предпочтительна по всем раскладам. собственно за первую я не знаю ни одного аргумента. за вторую:



- ТС14 меньше замылит картинку. могу спорить на что угодно, что Д600 в первой связке даст меньше деталей, чем д3200 во второй.

- диафрагма в первой связке получается 8, а значит далеко не все тушки смогут работать в ней.

- цена комплектов отличается в разы

- массогабариты

- избыточный размер файла первой

- если в качестве тушки во втором случае использовать Д800 в кроп режиме - будет запас по диафрагме (можно прикрыть на одну ступень и все еще сохранить автофокус)



да, Д700 тоже как-то фокусируется на Ф8, но далеко не так уверенно, как Д800, для которого этот режим штатный.



пока писал добавили еще одно сообщение. мои утверждения касаются только тушек одного поколения. если в кроп поставить старую д7к и сравнивать с новейшей д800 конечно некоторые плюсы у первой связки появятся, но это сравнение будет не чистым из-за разницы в поколениях. для Д800 в кроп нужно ставить Д7100.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

MadFox писал(а): Пт дек 14, 2012 08:11
http://pomogaev.com/...m-f4-ex-dg-hsm/



На 24Мп не пробовал (на мой взгляд это вообще пиндык какой-то - надо зажать до 8-11, а уже с 5.6-8 дифракция начинается).

В топку эти игры - мне и 10-12Мп для А3 хватает.


Спасибо, почитаю. А что, на вашем Д200 приходится жать диафрагму для хорошей резкости??? на 4 мыльно?

Шевеленка это да, к такому объективу монопод однозначно.


WingfirE писал(а): Пт дек 14, 2012 07:58
[member="Роман Рябов"], мотор у 100-300/4 действительно шустрый, примерно на уровне AF-S 300/4, это без учета установленных ТК.



Тут другая проблема появляется с этими телевиками - шевеленка. 300 мм без стаба - это ощутимо сложно. Я практически не снимаю 300-кой с рук, минимум с монопода, максимум - с хорошего карбонового штатива с карданной головкой. Вот тогда идет результат и попиксельное качество. Плюс желательны высокие рабочие ИСО на камере.


Ну Д600 позволяет хорошо задирать ИСО, не отнять это у него, камера вышла в этом плане очень удачной. Ее переплюнет разве что Кенон 6д. может быть.



Блин или не выеживаться и взять 70-200 тамрон , или еще что этого диапазона... Зайду в магазин на днях, узнаю есть ли в арендном фонде аналоги. Или у фотографов поспрашиваю.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Роман Рябов писал(а):
А что, на вашем Д200 приходится жать диафрагму для хорошей резкости??? на 4 мыльно?
Нет, это о мегапиксельности. Если мне по сюжету требуется диафрагма 8-11, а мегапиксельность не дает зажать больше 5.6-8.

Я и говорю пиндык, нафиг столько покупать.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Старк »

Кстати, WingfirE, если Вам интересен ТС20е3 - приезжайте в гости, можем столкнуть в лоб Ваш Д4+ТС20е3+300АФС с кроп режимом Д800+ТС14+300АФС по разрешению/детализации. там и там 16мп, все из этого кроме Д4 у меня есть. вспышки, штативы и прочее от смаза разумеется тоже.



только чур результаты я не обрабатываю и не выкладываю - мне лень. мой интерес - хоть пощупаю Д4, а то даж издалека его не видел drinks
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

Д7000 все же сильно ограничена в возможностях. Она хороша, если снимаем статику или почти неподвижные мишени. Но тут можно найти связки и поинтереснее для этих целей. Я недавно снимал на V2 + FT1 + 70-200/2.8 и 300/4. Получаем чумовые ФР и возможности "дотянуться". Автофокус, правда, только AF-S И только по центру, и ИСО невысокие, но если света много - результат хороший http://photokaravan.com/Member/WingfirE ... 244d9130d9



Если надо снимать что-то подвижное в плохих условиях, Д7000 совсем не вариант. Даже Д600 уже тут лучше, и приличнее, Д4 еще лучше. Да, теряем в разрешении, зато выигрываем в возможности поймать момент.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Старк »

WingfirE писал(а): Пт дек 14, 2012 09:16Даже Д600 уже тут лучше, и приличнее
только не на ф8 (не в смысле диафрагмы 8 на стекле 1,4, а в смысле стекла с максимальной светосилой 8)
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Старк"], интересное предложение, подумаю Изображение.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Старк »

WingfirE писал(а): Пт дек 14, 2012 09:23
[member="Старк"], интересное предложение, подумаю Изображение.
могу практически в любой рабочий день после 13-00. если надумаете - велком в РМ. мы с женой все хотели посмотреть Д4, но не на столько, чтобы куда нибудь специально для этого ехать.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

MadFox писал(а): Пт дек 14, 2012 09:13
Нет, это о мегапиксельности. Если мне по сюжету требуется диафрагма 8-11, а мегапиксельность не дает зажать больше 5.6-8.

Я и говорю пиндык, нафиг столько покупать.
А, в этом смысле, нет, у Д600 порог как у Д90, около F/9 плотность то даже меньше, на кроп-режиме там 10.3 мп. Так что реально дифракция начинает мешать с ф/11. Это на Д3200,5200 и Д800 будет ахтунг..
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Autarchy »

Старк писал(а): Пт дек 14, 2012 09:16
можем столкнуть в лоб Ваш Д4+ТС20е3+300АФС с кроп режимом Д800+ТС14+300АФС
славная бы статья для фотоохотников получилась) поддерживаю.



а кто нибудь может подсказать, где найти примеры негативного влияния дифракции на мелкопиксельных матрицах? (или легче самому сделать?)

Дело в том, что матрица 3200 (предположительно, которая будет стоять в д7100 или д400) при использовании 300/4 даже с конвертером 1.4 позволит кропить в полтора раза без заметного ухудшения качества, либо даст возможность вообще не использовать телеконвертер, поэтому я здесь вижу только преимущество.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Autarchy"], не все так просто с новой 24МП кроп-матрицей. Во-первых, на Д400 и Д7200 будет другая матрица, на Д3200 только 12 бит поддерживается. Во-вторых, чтобы кропить, нужно еще попасть. Предел у разрешения 300/4 тоже ведь есть. И 24 не так далеко от 16, как может показаться. Я бы лучше предпочел оптическое увеличение - потом можно сделать ресайз и улучшить картинку. А кроп из кадра - это почти всегда борьба с лишними шумами. Для хорошего кропа из кадра нужно попиксельное качество изображения. А вот тут на кроп-камерах не все здорово на высоких ИСО.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

Спасибо добрым людям за ссылки на Сигму 100-300. Очень интересное стекло. Поставил его в очередь на покупку после смены штатника с нынешнего древнего 35-70 2.8 на Тамрон 24-70 2.8 ВС.

Фиксы либо чрезмерно дороги, либо мееееееедленный АФ. У сигмы он молниеносен для телевика... drinks
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Валерий К. »

WingfirE писал(а): Пт дек 14, 2012 10:16
Во-первых, на Д400 и Д7200 будет другая матрица, на Д3200 только 12 бит поддерживается.


[oft]Не факт. В Д5200 уже 14-битный NEF. Думаю, 12-бит в Д3200 - чисто программное ограничение.[/oft]
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

Что то я в сигме 100-300 усомнился однако.



Вот Фотозон вроде как показывает что линза гуд. http://www.photozone...4-nikon?start=1



Но при этом в сравнении с зумом и фиксом от Сапога сигма явно лажает http://www.juzaphoto...l=en&article=44



Нарыл равов с Д300 http://narod.ru/disk...00-300.rar.html



Гляньте кому не в лом. 2 рава чистые на 300 мм, 2 рава с телеконвертом. Чето они меня не обрадовали вообще...

Самая печаль - объектив в Питере, я в Ижевске, брать буду через подруг живущих в СПБ, проверить они в силу отутствия познаний в фото не смогут, и узнаю я хороша ли сигма на моей туше только когда я ее куплю и доставлю до дому.... (((



Я чет задумался нахрена козе баян. Взять токину 300 4 и нахр... Хотелось блин светосильный зум для репортажей (((
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Токину не надо. она хуже.



Сигма с конвертером 1.4:

Изображение
Via Est Vita
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

Хм. А те равы что мне скинули видели? Чето они меня не впечатляют вообще.... А можно ваших РАВов с сигмы немножко? Я еще думаю, там человек который продает, брал эту сигму "побаловаться" и не научился номально фотографировать этим стеклом. Либо разница в экземплярах. Но сомнения все равно терзают меня ....

Просто похожее на сигму качество фото я получал с 70-210 4-5.6 никкор, который на 210 откровенное мыло.

Разрешение по данным Фотозона у сигмы тоже так себе, 2000 с мелочью....
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Да не, нормально все у нее - на синице хорошо видно.



РАВЫ в архиве - чуть позже наверное достану.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

MadFox писал(а): Чт дек 20, 2012 05:53
Да не, нормально все у нее - на синице хорошо видно.



РАВЫ в архиве - чуть позже наверное достану.


Буду благодарен.

Да синичка то ничего, а первый снимок - ужоз.

Как вообще думаете, пригоден такой объектив к репортам с концертов? При условии выдержек порядка 1\400 (благо матрица позволяет драть исо до 2000)



Вот человек юзает токину 304... и ниче так снимочки на ФФ...д700 правда.

http://blog.skleznev.com/archives/675
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Роман Рябов"], есть еще один вариант, если скорость автофокуса не так критичная - купить отверточный AF 300/4. По резкости он такой же как и моторный. Цена вопроса вообще смешная. Для концертов может быть весьма интересен.



Что еще важно при плохих условиях освещенности - реальная светопропускаемость объектива (TStop). Не путать со светосилой. TStop фикса всегда меньше по числу (то есть лучше свет пропускает), чем у зума. Насколько - большой вопрос. Обычно TStop всегда ниже, чем FStop. Например, у 70-200/2.8 TStop 3.2. У большинтсва фиксов 1.4 - TStop 1.7.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

WingfirE писал(а): Чт дек 20, 2012 10:06
[member="Роман Рябов"], есть еще один вариант, если скорость автофокуса не так критичная - купить отверточный AF 300/4. По резкости он такой же как и моторный. Цена вопроса вообще смешная. Для концертов может быть весьма интересен.



Что еще важно при плохих условиях освещенности - реальная светопропускаемость объектива (TStop). Не путать со светосилой. TStop фикса всегда меньше по числу (то есть лучше свет пропускает), чем у зума. Насколько - большой вопрос. Обычно TStop всегда ниже, чем FStop. Например, у 70-200/2.8 TStop 3.2. У большинтсва фиксов 1.4 - TStop 1.7.






Понял, спасибо! Да про Т-стопы читал знаю. СОгласен, по ощущениям фиксы всегда светлее.



Думаю либо не чесаться и взять Тамрон 70-200.



Либо сигму 100-300

Либо 300 4.0 родной или Токину wacko



Все таки для репортажа зумы предпочтительнее



Родной фикс вот такой что ли ? http://www.ebay.com/itm/MINT-NIKON-ED-A ... 35c205661c чето не особо гуманная цена, я токину 300 4 могу за 15 нарыть. либо уж за 24 б\у сигму 100-300 или за эти же деньги новый тамрон 70-200
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Роман Рябов"], а чем вам цена не нравится? Особенно за супер-резкий светосильный телефикс. Это еще очень дешево. Вообше резкая светосильная телеоптика стоит совсем других денег, чем прочая.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

WingfirE писал(а): Чт дек 20, 2012 11:09
[member="Роман Рябов"], а чем вам цена не нравится? Особенно за супер-резкий светосильный телефикс. Это еще очень дешево. Вообше резкая светосильная телеоптика стоит совсем других денег, чем прочая.


Да норм цена, вопрос только в удобстве использования. Применение пусть даже адски резкого фикса значительно менее комфортно чем несколько более мыльного, но более шустрого зума (100-300 или 70-200) за ту же цену. Хотя вот думаю, был у меня никкор 70-210, я на него почти не снимал, вывод, надо либо что то длиннее, либо короче... Может действительно взять 300 4 старичка... А скорость АФ у него как у 80-200 или чутьпо шустрее ? А то тестил на своей туше у друга 80-200 2 версии , это полный пздц, я в ручную быстрее наведусь.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Роман Рябов"], нужна скорость - тогда надо брать AF-S 300/4. Только учтите, что с рук вы много не наснимаете - поддержка нужна.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

WingfirE писал(а): Чт дек 20, 2012 12:49
[member="Роман Рябов"], нужна скорость - тогда надо брать AF-S 300/4. Только учтите, что с рук вы много не наснимаете - поддержка нужна.
Хм а моторный что то по тестам по хуже чем отверточный будет по резкости то....

Я вот что понял, надо отобрать у друга 80-200 2.8 и заюзать на пару репортажей. Вот тогда пойму, хватит мне этих 70/80-200 или будет мало и надо длинное что то.

Лютобешено жаль что в арендном фонде нет ни 80-200 ни 70-200 никкоров в городе (((



Вот смотрю обзор моторного никора 300 4 и кхм... вот эта фото http://images.photozone.de/8Reviews/len ... 667-01.jpg ничуть не детальнее второй фото с синичкой из архива. Обе фото на кроп, эта на д200,из архива на д300.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

[member="Роман Рябов"], видно вы просто не туда смотрите. Нет там ухудшения по резкости. Зато получаем сильное увеличение скорости фокусировки и возможность работы с AF-S телеконверторами.
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: брать ли 300/4?

Сообщение Роман Рябов »

WingfirE писал(а): Чт дек 20, 2012 19:16
[member="Роман Рябов"], видно вы просто не туда смотрите. Нет там ухудшения по резкости. Зато получаем сильное увеличение скорости фокусировки и возможность работы с AF-S телеконверторами.


Я просто сравниваю фикс никон с зумом сигмы и не вижу кардинальной разницы в резкости, вот ведь что. А раз так то зум то удобнее в репортажах.... Ладно леший с ним...



Спасибо вам друзья-товарищи за инфу к размышлению. Я понял то, что не знаю чего хочу. А если не знаю чего хочу значит еще не почувствовал жестокой необходимости. Вывод, отложу приобретение телика на после НГ, возьму затаскать у знакомого 80-200 на пробу, и буду думать, надо оно мне или нет. и если надо то что именно. Какие ФР нужны, вот в чем вопрос! Хватит ли мне фигса 300мм...



За сим прекращаю флуд в этой ветке пока.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: брать ли 300/4?

Сообщение MadFox »

Кстати вышеупомянутая сигма встретилась мне вчера на барахолке фото.ру, за 24 тысячи.

Только не понял DG там версия или нет. По внешнему виду показалось что нет.
Via Est Vita
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: брать ли 300/4?

Сообщение WingfirE »

Роман Рябов писал(а): Чт дек 20, 2012 19:09
Вот смотрю обзор моторного никора 300 4 и кхм... вот эта фото http://images.photoz...DSC_5667-01.jpg ничуть не детальнее второй фото с синичкой из архива. Обе фото на кроп, эта на д200,из архива на д300.
Чтобы фото "сияло", надо его хорошо снять и правильно приготовить.

http://photokaravan.com/Member/WingfirE ... d2917e6cc9

http://photokaravan.com/Member/WingfirE ... f32da45f31

http://photokaravan.com/Member/WingfirE ... a6f8adc44e



Первые две с телеконвертором.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: брать ли 300/4?

Сообщение SPU »

С проф. тушкой отверточники прямо так медленнее AF-S? Там же вроде очень мощные отвертки.

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей