Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пытались обмануть через объявление

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

Andrey писал(а): Сб янв 12, 2013 19:46
Полностью с Вами согласен, в России своя специфика общения "банк-клиент" ...



Видимо, я все надеюсь, что ситуация меняется в лучшую сторону smile


Она может и меняется... но как обычно все что связано с деньгами подлежит лозунгу "потенциальные проблемы оценивай консервативно". Я бы не рассчитывал на быстрые и оптимистичные изменения в банках. Вот пару лет назад все страховки по кредитным картам фактически дублировали то, что банки должны бы делать бесплатно. А теперь они в эти страховые пакеты вводят еще и доп.сервисы, типа если Вас грабанули, то деньги вернут (может быть). Вроде как приходит понимание того, что продавать клиенту за отдельные деньги на что он и так имеет бесплатное право - ну уж совсем моветон. И надо бы сдобрить бонусами. См. например перечень покрываемых страховых событий по программе альфабанка, то есть за что они лополнительные деньги берут: http://www.alfabank.ru/retail/insurance/defence/



Так что изменения наверняка идут, как в процессе повышения квалификации банковских работников, так и вообще понимания банков своих взаимодействий с клиентами. Просто весьма неторопливо, на мой взгляд.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

smile Россию тоже подсаживают на кредитную историю ...


скажем так, по моим впечатлениям Российские банки сегодня не особо смотрят на кредитную историю, возможно потому что не доверяют ей. Их сегодня больше интересует гарантии: поручительства и доп.информация о клиенте, например размер его постоянной зарплаты. на основе этого принимаются решения. Но, я не исключаю, что если я иду в не мой банк за крупным кредитом, то банк будет выставлять мне ставку в том числе ориентируясь и на мою историю. Хотя у меня такого не было, я всегда в плюсе с банками, но...



В целом, тут в России все отягощается, что налоговые декларации мы не сдаем, и банки вообще зачастую не знают а сколько клиент получает в принципе, то есть не могут оценить его никак. Особенно если у клиента не зарплата белая по ведомости, а нечто иное. Поэтому единственное, на что может опираться банк в принятии решений по ставкам - наличие вписавшихся за тебя поручителей, форму НДФЛ с работы (если вообще она не смешная), и кредитную историю.




Andrey писал(а): Сб янв 12, 2013 19:57
Даже в США с их 3% ипотечного кредита, взяв "пол лимона" баксов на дом, за 30 лет надо будет отдать полтора лимона живых денег, т.е. лимон сверху и за это я должен за ними бегать?



Не, пусть они за мной бегают smile


Ну... у нас тут в России иная ситуация.

Люди при необходимости сами по банкам бегают, в поисках процента чуть ниже. А банки сидят и ждут, большие и пузатые, кто же к ним прибежит. Концептуально в России банк в своем самосознании важнее одинокого клиента...
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 12.07.2011

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение PENikoxist Ed »

мне кажется тема с безопасностью карт все таки преувеличина как то. не так там все плохо и страшно. у меня первая карта появилась в 1997 и с тех пор их точно было больше 100. только сейчас на руках более 10 активных. когда то бывало и по 15 было. совершал тысячи операций через интернет - да я это почти каждый день делаю. учитывая особенно то что почти все покупаю за рубежом. да сейчас почти все оплаивается картами не только в интернете, но и в жизни. кэшем стараюсь вообще не пользоватся. постоянно делаю переводы между картами, в том числе между разными банками. за более чем 15 лет не испытывал никаких проблем, воровства и мошейничества. пара спорных операций была, оспаривал, но обычно сам просто тупил. забывал например что з аоперация или не мог понять по расшифровке. так чтобы что то потерял - такого никогда не было. хотя карты терял. вот только в прошлом году потерял кошелек с пятью картами. заблокировал не сразу - чрез несколько дней - но никто никаких попыток снять или что то купить не предпринимал. в итоге потерял только 700 руб что там наличными были, то есть по сути ничего. купил новый кошелек - в нем вообще отделения для кэша нет - только для карт. мелочь на крайний случай можно и в карманах носить. есть карты для расчетов в магазинах, есть карты для расчетов в интернете, в разных валютах, есть для путешествий, есть для операционных расчетов по каждой валюте, есть специальные для крупных покупок тоже в разных валютах, есть на которые я деньги получаю - но они где то далеко спрятаны, сам даже не знаю где, я ими никогда не пользовался. совершенно нормальная и безопаная система сейчас. но естественно пины и номера никому сообщать нельзя, это понятно, есть разумные меры предосторожности.



а кардерам не так то легко и деньги увестидаже через интернет - все же бенефициара всегда можно вычислить в чьих интересах сделана операция. это базовая защита - не так легко даже имея карту чужую на руках сделать так чтобы что то получить и себя не засветить. раньше были популярны покерные сайты - на которых можно было ввести деньги через левые эккаунты и слить (проигарть) их кому то по знакомству, себе то есть. типа таким образом обелить. но это давно прикрыли, там тоже неплохая система борьбы с кардерами. и любой магазин работающий с картами кстати может попасть продав что то по чужой карте - к ним могут банки предъявлять претензии - поэтому безопсность - и их задача и они тоже над этим работают.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

PENikoxist Ed писал(а): Сб янв 12, 2013 21:31
мне кажется тема с безопасностью карт все таки преувеличина как то.



за более чем 15 лет не испытывал никаких проблем...



вот только в прошлом году потерял кошелек с пятью картами. заблокировал не сразу - чрез несколько дней...
Все относительно, не всем так может вести. А то, что потерянные карты за несколько дней никто не пытался сунуть в банкомат, ну бывает, наверное нашли не подростки... я слышал кучу противоположных случаев. Возможно дело в конкретной местности. вот, в европах всяких люди настолько чувствуют себя беспечно, что теряют полностью нюх на возможные проблемы. Например у меня очень известный английский фотомагазин при покупке у них просто ничтоже сумнящийся попросил выслать им данные моей кредитки для осуществления транзакции.... по электронной почте, обычным письмом. Ну что тут такого, да? Когда я попросил у них защищенный сервер они только тогда дали мне адрес https... а так видите ли по умолчанию у них клиенты шлют данные кредиток, достаточные для операции, простой электронной почтой, в текстовом виде. И нормально, с их точки зрения. Как мне кажется, несмотря на некоторое расхолаживание все же необходимо иметь ушки на макушке, то есть система хранения пинов, авторизации в интернетах и проч должны быть продуманы и защищены от простого хака, типа Бог бережет береженого, а вообще на "бога надейся а сам не плошай", да.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 12.07.2011

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение PENikoxist Ed »

я отсылал так пару раз. давно правда, когда не у всех еще были сервисы защищенной оплаты. где то в 2006-07 гг две три трансакции так делал. никаких проблем не было. может и правда везет. но в любом случае у меня не бывает на одной карте значимых для меня сумм, на техтна которых бывает я никогда никакие операции не делаю, ни онлайн, ни оффлайн. и вообще никогда с собой не ношу. и вообще значимые суммы лучше хранить на безкарточных счетах. тем более если потребуется перевести деньги с бескарточного счета на любой карточный в пределах банка дело нескоких минут и это сейчас в продвинутых банках можно сделать через мобильник- либо черезспециальную прогу на айфон/андроид,, либо просто через интернет банк.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 13, 2013 00:08
в любом случае у меня не бывает на одной карте значимых для меня сумм, на тех на которых бывает я никогда никакие операции не делаю, ни онлайн, ни оффлайн. и вообще никогда с собой не ношу.


Это ключевое, видимо, в Вашей системе безопасности....

Но, как я понимаю, это фактически жизнь без кредиток, точнее жизнь с кредиткой с небольшим лимитом. Не всем подходит.

В общем, индивидуально все это...
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 30.10.2008

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение iggy »

victorv писал(а): Пт янв 11, 2013 18:03
прикольно... у меня до сих пор карты нет банковской... хотя 3 года проработал нач. юридического отдела банка.... нахрен они нужны smile косяков и ошибок с ними много = кэш рулит Изображение


Вы страшный человек, либо вы работали нач. отдела в банке в середине 90-х rolleyes

Последние лет 15 все банки платят зарплату своим сотрудникам только на карту...
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 30.10.2008

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение iggy »

Вообще мошенникам достаточно знать номер карты, имя на ней и срок действия. Еще полно мест где можно заплатить, зная только эти данные, без наличия самой карты.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57026
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Julysha »

Я уже забыла, как выглядят живые деньги, и когда приезжаю в Россию, то в первые дни просто теряюсь, когда мне дают сдачу в магазине - засовываю просто в карман, т.к в кошельке для денег нет места. Здесь даже чаевые дают по карточке smile и с таксистом никто наличкой расплачиваться не будет.



А карточку., да много раз забывала в магазине. Кассирш здесь давно нет: сам сканируешь товар, сам потом в автомате за него карточкой расплачиваешься. Никаких очередей.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 12.07.2011

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение PENikoxist Ed »

multiformat amateur писал(а): Вс янв 13, 2013 00:34
Это ключевое, видимо, в Вашей системе безопасности....

Но, как я понимаю, это фактически жизнь без кредиток, точнее жизнь с кредиткой с небольшим лимитом. Не всем подходит.

В общем, индивидуально все это...


у меня уже 4 года нет кредиток. только дебетовые. когда то были 4-5 штук, еле после кризиса их все закрыл. с тех пор зарекся - ни-ни.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 31.03.2012

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение userega »

Ph-A писал(а): Сб янв 12, 2013 14:06
А Русский стандарт теперь вместе с Почтой России задумали новую программу.


У всех банков есть какие-л. "программы". Лично Вы хотите быть "клиентом" ПР и "банка" русский стандарт?




Ph-A писал(а): Сб янв 12, 2013 14:06
Сейчас Сбербанк рассылает кредитные карты.


Пусть рассылает. Сбер тоже говорил, что "возвращать не надо"???


Ph-A писал(а): Сб янв 12, 2013 14:06
Такого не когда не было. Истинный процент скрывался, но без необходимости возврата не когда не говорили.


Ну да, не было dirol




Ph-A писал(а): Сб янв 12, 2013 14:06
Банк поджидал?


Я всего лишь рассказал, "как это работало". Не знаю, как там "было устроено", но результат "впечатлял".


Ph-A писал(а): Сб янв 12, 2013 14:06
P.S. У Боливии праздник будет только в понедельник ...


Это к чему?


Andrey писал(а): Сб янв 12, 2013 14:06
На кредитках пина нет, поэтому хранить его вместе с кредиткой сложно ...


Из тех что знаю, в настоящий момент есть пин у альфа-банка.

Но сам кредитками не обладаю, и в планы не входит.


multiformat amateur писал(а): Сб янв 12, 2013 14:17
неужели тяжело прочитать исходное сообщение на которое Вы реагируете?

В предыдущем сообщении шла речь о платежах по интернет. И, что в этом случае проще работать кредиткой. И в этом случае никто никаких сумок не вырывает, да и ПИН не используется. В интернетах, иная опасность - компрометация данных карточки без контакта с пользователем, например увели базу в магазине. То есть эта проблема вообще вне сферы контроля пользователя карточки. Так вот, если по этой схеме уводятся деньги банка с кредитки, то он шевелится гораздо активнее и пользователю кредитного счета проще отбиться, нежели если уводятся ваши деньги с дебетовой карточки. Такое, по крайней мере есть мнение тех, кто попадал в эти ситуации. Мы с Вами говорим о разных ситуациях. Это во-первых.



Во-вторых в ситуации грабежа сумок - без разницы, кредитка ли с лимитом, либо дебетовка с такой же суммой на балансе (берем карточки с равными возможностями оплаты). Если ПИН хранится в той же сумочке. Поэтому тут последствия для пользователя будут одинаковыми, вне зависимости от типа карты.


Возможная кража с дебетовой карты, это не основание, для того, чтобы брать кредит, об этом я и написал. Кредит - вообще не лучшее решение.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 01.10.2012

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Oxygene 1976 »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 13, 2013 00:08
....

но в любом случае у меня не бывает на одной карте значимых для меня сумм, на тех на которых бывает я никогда никакие операции не делаю, ни онлайн, ни оффлайн. и вообще никогда с собой не ношу. и вообще значимые суммы лучше хранить на безкарточных счетах

...
А вот это я приму на вооружение... спасибо за обмен опытом! good
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 12.07.2011

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение PENikoxist Ed »

кстати если интересно расскажу такую фишку. когда вы платите в магазине картой - то магазин платит банку который ее выпустил интерчендж фии - 1,5-2 % от стоимости покупки. то есть банк получает доход от того сколько операций вы по карте совершите и от их суммы. в целях конкуренции банки на западе стали делать возврат части этого ИФ своим клиентам, завлекая их получать больше карт и активнее ими пользоватся. там острая конкуренция между банками. появилось куча совместных программ - например между банками и нефт компаниями - типа кобрендованные карты, когда вы платите картой за все - а вам начисляют бонус за покупки - ну скажем 1-1,5 % который вы можете потратить скажем на топливо на азс определенной сети. некоторые банки просто тупо высылают деньги на карты в конце месяца - то есть потратил скажем 5000 долл по карте - получи 100 долл возврата в конце месяца. у нас пока этого не было - но все уже на подходе. куча банков разрабатывают такие продукты. некоторые готовы вообще весь интерчендж полученный с торговых точек возвращать клиентам. скоро будет много кобрендованных карт где можно за покупки набирать баллы и потом тратить их на что то. у нас пока возврат ниже 0,5-1 % будет - но для начала нормально. так что следите за банками - возможно увидетет такие карты и программы. например по кобрендованным картам по одной такой программе насколько я знаю можно будет экономить до 15 % топлива на азс. тратишь деньги по карте везде - потом получаешь баллы на топливо - до 1,5 % от всех потраченных денег. может получится прилично. недавно просто согласовывал такие программы, довольно интересная тема.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 12.05.2012

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Autarchy »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 13, 2013 07:08
кстати если интересно расскажу такую фишку. когда вы платите в магазине картой - то магазин платит банку который ее выпустил интерчендж фии - 1,5-2 % от стоимости покупки. то есть банк получает доход от того сколько операций вы по карте совершите и от их суммы. в целях конкуренции банки на западе стали делать возврат части этого ИФ своим клиентам, завлекая их получать больше карт и активнее ими пользоватся. там острая конкуренция между банками. появилось куча совместных программ - например между банками и нефт компаниями - типа кобрендованные карты, когда вы платите картой за все - а вам начисляют бонус за покупки - ну скажем 1-1,5 % который вы можете потратить скажем на топливо на азс определенной сети. некоторые банки просто тупо высылают деньги на карты в конце месяца - то есть потратил скажем 5000 долл по карте - получи 100 долл возврата в конце месяца. у нас пока этого не было - но все уже на подходе. куча банков разрабатывают такие продукты. некоторые готовы вообще весь интерчендж полученный с торговых точек возвращать клиентам. скоро будет много кобрендованных карт где можно за покупки набирать баллы и потом тратить их на что то. у нас пока возврат ниже 0,5-1 % будет - но для начала нормально. так что следите за банками - возможно увидетет такие карты и программы. например по кобрендованным картам по одной такой программе насколько я знаю можно будет экономить до 15 % топлива на азс. тратишь деньги по карте везде - потом получаешь баллы на топливо - до 1,5 % от всех потраченных денег. может получится прилично. недавно просто согласовывал такие программы, довольно интересная тема.
у меня такая карта, делаешь покупки, получаю баллы на топливо или мобильную связь. Еще в 2008-2009 году такие акции были доступны
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 12.07.2011

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение PENikoxist Ed »

Autarchy писал(а): Вс янв 13, 2013 07:30
у меня такая карта, делаешь покупки, получаю баллы на топливо или мобильную связь. Еще в 2008-2009 году такие акции были доступны


какого банка и бренда если не секрет? можно в личку.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Blizzard
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 08.06.2010

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Blizzard »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 13, 2013 07:58
какого банка и бренда если не секрет? можно в личку.
Напр Сбербанк откатывает 0,5% платежа в виде бонусов. Необходимо только зарегистрироватьс я вбонусной программе. Бонусы можно отоварить в ограниченном кругу магазинов.

Карта "кукуруза" (система мастеркард) от Евросети 1-1,5% откатывает. Отоварка в евросети. Кстати в отличии от сбера и прочих банков обслуживание карты бесплатное (годовой оплаты за пользование карты нет, выдается влет на месте).
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 13, 2013 07:08
у нас пока этого не было - но все уже на подходе.


У нас это давно есть, как минимум год или два.





Причем по картам уже могут не бонусные баллы зачисляться (хотя и такое есть) а настоящие деньги возвращаются, в размере обычно 1% от сумм всех покупок, без разницы где. Смотреть в программах банков кредитки с программой "cash back"

вот пример такой карты

Вот еще один пример

ну и в общем их много таких. Минус - повышенная стоимость обслуживания. То есть они имеют смысл только для активно-пользующихся. Еще народ весьма любит кобрендиговые карты с авиаальянсами, когда на покупки мили полетов накатываются. Мой приятель так ежегодно летает куда-нить, за накопленные по кредитке авиамили.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 13, 2013 07:58
какого банка и бренда если не секрет? можно в личку.


Да их до черта, этих программ, наколько понимаю практически в крупном банке куда не ткнись, например берем сити- и понеслась...

http://www.citibank.ru/russia/cards/rus ... t_main.htm

http://www.citibank.ru/russia/cards/rus/mts_main.htm

http://www.citibank.ru/russia/cards/rus/neste_main.htm

и т.д.

Вопрос тут в комбинации, чего хочешь...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

userega писал(а): Вс янв 13, 2013 06:54
Кредит - вообще не лучшее решение.


Я выше написал в каком случае платеж с кредитки может оказаться лучшим решением, чем с дебетовой карты.

Поэтому именно для платежей в интернете я завел кредитку. И у меня устроено так. В банке есть дебетовый счет, на котором уже лежат деньги в достаточном количестве. И есть кредитка. Я плачу в интернете с кредитки, потом гашу этот платеж с дебетового счета через несколько дней. Эта кредитка используется только для платежей в интернет. Причина проста, и я ее объяснял - если кредитка будет компрометирована по независящим от меня причинам, то это в большей степени проблемы банка, а не мои. Соответственно полагаю, мне будет проще взаимодействовать с банком в такой ситуации, нежели если была бы скомпрометирована моя дебетовая карта. Это первое. Второе - насколько знаю, некоторые сервисы (например прокат автомобилей) не принимают дебетовые карты. Им нужна именно кредитка. В общем, на слово "кредитка" много чего завязано. ну и наконец, в третьих, можно рассматривать кредитку как быстрый бесплатный овердрафт. Иногда это полезнее и выгоднее, нежели держать постоянно хорошую сумму собственных денег на текущем счете постоянно, вместо депозита. Кредитка сама по себе - это просто инструмент. Польза от нее или вред - зависит исключительно от того, как пользоваться этим инструментом, ну и от самодисциплины конечно.



Для интернет-платежей, конечно, может быть применена и иная схема: Никаких кредиток. Одна дебетовая карта с привязкой к карточному счету с нулевым остатком средств на карте. Плюс рядом в том же банке счет (не карточный) с большими остатками. И в таком случае платеж в интернет осуществляется многоходово - сперва перевод на карточку используя интернет-банк, потом платеж с карточки. Тоже вариант, я так жил много лет, но потом посчитал это слишком геморным по телодвижениям. Плюс остатки на дебетовых некарточных счетах хочется уменьшить в пользу депозитов. Для оплаты услуг в магазинах такой дебетовкой еще надо наладить в таком случае хороший мобильный интернет-банк... В общем, лучшее ли решение или нет наличие кредитки, как мне кажется зависит от многих причин: - своего кэшфлоу, - своей финансовой дисциплины, - удобства в своих расчетах...
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Ph-A »

Серёжа Преловский писал(а):
Ежу понятно, там ответ на карту с магнитной полосой)
Как это связано? Есть карты с магнитной полоской именные и не именные (моментальной выдачи).


userega писал(а):
У всех банков есть какие-л. "программы"
Это не какие либо...


userega писал(а):
Лично Вы хотите быть "клиентом" ПР и "банка" русский стандарт?
Мне не надо и так карт слишком много. Я часть волевым усилием закрываю, а они имеют особенность вновь появляется.



Но я читал условия очень внимательно. Если не персонажи которую эту программу устроили, то условии акции нормальные.


userega писал(а):
Ну да, не было
Готовы предоставить скан договора?

У меня несколько знакомых получали эти карты по почте. Про невозвратные средства там не было не слова.

Даже ребенку понятно, что все кредиты надо возвращать.





[member="userega"],
Blizzard писал(а):
Напр Сбербанк откатывает 0,5% платежа в виде бонусов. Необходимо только зарегистрироватьс я вбонусной программе. Бонусы можно отоварить в ограниченном кругу магазинов.
В магазине МТС так и не получилось. По отзывам в интернете это у многих.


multiformat amateur писал(а):
Минус - повышенная стоимость обслуживания
Да. Сбербанк со своим Спасибо пока исключение.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Ph-A »

multiformat amateur писал(а):
в третьих, можно рассматривать кредитку как быстрый бесплатный овердрафт
При условии, что у многих банков достаточно большой беспроцентный срок
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

Ph-A писал(а): Вс янв 13, 2013 12:09
При условии, что у многих банков достаточно большой беспроцентный срок
при наличии регулярного дохода легко вычисляется, сколько нужно беспроцентного срока... Лично мне достаточно срока, в пределах которого могу без напряга, попутно, зайти в свой банк с депозитами (к сожалению банк с наилучшими процентами по депозиту не имеет интернет-управления этими счетами). И потом, попутно и без напряга по усилиям, перебросить эту сумму в банк с текущими счетами и кредиткой. То есть, месяца вполне достаточно. Но, вообще-то соглашусь с тем, что кредитки - скорее полезны для людей, которые контролируют свои денежные потоки. А если человек живет "от зарплаты к зарплате", то ему скорее всего не кредитку нужно заводить... а надежнее будет оптимизировать накопления.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 12.07.2011

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение PENikoxist Ed »

на самом деле всегда считалось что по кредиткам платежи безопаснее ибо банк рискует своими деньгами а не чужими. но так раньше было, а сейчас мне кажется системы безопасности уже одинаковы. и можно оспорить любую трансакцию и по дебетовой и банк тебе деньги вернет. хотя не проверял. но сколкьо плачу именно дебетовыми большей уязвимости их не заметил.



кредитки дело конечно удобное иногда. д аи резерв на всякий случай тоже полезен, особенно молодым. но тут нужно уметь этим упралвять. для большинства людей это кончатеся не очень хорошо. дай куплю то, куплю се, потом отдам, захотелось чего то - а у тебя кредитка, и бац - через год два у тебя десятки тысяч долларов по ним уже накоплены и нужно брать кредит чтобы рефинансировать дорогой в более дешевый. и так по кругу. я бы молодым все же советовал очень острожно к ним относится - бывает довольно опаная вещь. для более опытных понятно что риском уже меньше, когда уже лучше умеешь управлять желаниями и финансами, да и должны уже быть свои резервы, а не банковские.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Ph-A »

PENikoxist Ed писал(а):
через год два у тебя десятки тысяч долларов по ним уже накоплены
Где бы такие карты взять ... smile


PENikoxist Ed писал(а):
да и должны уже быть свои резервы, а не банковские.
С кризисной ситуации на дворе, своих резервов у народа все меньше и меньше.


PENikoxist Ed писал(а):
на самом деле всегда считалось что по кредиткам платежи безопаснее ибо банк рискует своими деньгами а не чужими
Как бы не своими. Транзакция прошла и ты должен банку. smile

Мне в один визит в Альфа-Банк в очередной раз очень настойчиво предлагали оформить страхования вклада. А то мало ли ... Например взломают. Я ответил, если снятие не правомерное, то вы все равно обязаны возместить. Ответ был таким: "Это долгая процедура, пока будем разбираться, пока то ... Накапают проценты, которые вы все равно будете обязаны заплатить".

Я не уверен, что так, но подход радует. smile



Поэтому мой выбор - Большинство оплат, только со специальной картой на отдельном счете Сбербанка, где минимум средств. Сбербанк только из-за того, что в отличие от Альфа счетов может быть много, обслуживание их дешевле, а банкоматы внесения в пределах 10-15 минут неспешной прогулки. Да и сложно найти район города где нет сбербанка.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение multiformat amateur »

Транзакция прошла и ты должен банку. smile
В такой ситуации у тебя отношения "ты - банк". Тебя не волнует куда ушли его деньги, он сам разбирается со своими обидчиками. В случае несанкционированного снятия с дебетовой карты ответчиком, насколько понимаю, будет неизвестное тебе лицо, а банк тут выполняет чисто техническую функцию, не? И опротестовывание такой трансакции мучительнее, вон Андрей пишет про портянки на 3 страницы из-за восьми долл. А с учетом, что Российские банки и не особо хотят шевелиться... Видимо поэтому и считается что кредитка тут предпочтительнее. В случае с дебетовой конечно тоже можно поставить на оспаривание, но как мне кажется есть больше вероятности, что банк не догонит, а точнее конкретный персонал будет работать спустя рукава, или вообще забъет, потому что можно написать "не догнали, извини". C другой стороны, как это сегодня в реальности в России - может сказать только тот, кто проходил оспаривание платежа с дебетовой карты, причем желательно недавно. А так... мы тут гадаем разное. Единственной гарантией может являться отсутствие остатков по дебетовой карте. Забрасывание на нее любых средств лишь за несколько минут до платежа, и в пределах лишь нужной суммы... В принципе, это нормальный подход, пусть и несколько больше телодвижений. Правда, такой подход работает в условиях, когда есть канал связи для таких быстрых предварительных "перебросов". А у меня, к примеру, GPRS-роуминг отключен, подальше от греха.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 19.06.2009

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Mikka »

У меня для интернет-платежей отдельная карта дебетовая. Но сумма на ней небольшая. Плюс у банка есть такая услуга, как разблокирование интернет-платежа по смс. Все отстальное время карта для интернет-платежей заблокирована. Это очень удобно, захотел совершить покупку - отправил смс - заплатил - карта опять заблокирована. Можно так же разблокировать для нескольких платежей, но тогда надо не забыть самому оправить смс чтобы заблокировать интернет-платежи.

Есть еще пару кредитных карт, но это неприкосновенный запас на самый крайний случай.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 19.06.2009

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Mikka »

Да, и от мошенничества может ничего не спасти. Недавно на майведе была тема о том как с карты сбера сняли 50 000 руб. Потерпевший пишет, что картой вообще не пользовался, и смс-уведомление не пришло. Что говорит об участии в мошенничестве сотрудников банка.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: 25.04.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Andrey »

PENikoxist Ed писал(а): Вс янв 13, 2013 18:06
на самом деле всегда считалось что по кредиткам платежи безопаснее ибо банк рискует своими деньгами а не чужими. но так раньше было, а сейчас мне кажется системы безопасности уже одинаковы. и можно оспорить любую трансакцию и по дебетовой и банк тебе деньги вернет. хотя не проверял. но сколкьо плачу именно дебетовыми большей уязвимости их не заметил.



кредитки дело конечно удобное иногда. д аи резерв на всякий случай тоже полезен, особенно молодым. но тут нужно уметь этим упралвять. для большинства людей это кончатеся не очень хорошо. дай куплю то, куплю се, потом отдам, захотелось чего то - а у тебя кредитка, и бац - через год два у тебя десятки тысяч долларов по ним уже накоплены и нужно брать кредит чтобы рефинансировать дорогой в более дешевый. и так по кругу. я бы молодым все же советовал очень острожно к ним относится - бывает довольно опаная вещь. для более опытных понятно что риском уже меньше, когда уже лучше умеешь управлять желаниями и финансами, да и должны уже быть свои резервы, а не банковские.


Полностью согласен с Вашим подходом - жить, если есть возможности smile , лучше на свои деньги, а не на кредитные, которые рано или поздно надо будет отдавать ...



Кредитками, а точнее, как правило одной, не смотря на кучу их в сейфе, пользуюсь, гася кредит в 0 в конце каждого месяца, по двум причинам:



1) в США любые проблемы с кредиткой разрешаются существенно быстрее и проще, чем аналогичные с дебеткой, не смотря даже на платиновость дебеток и наличием на них всех "кредитных" бенефитов. Возможно, это специфика Америки;



2) банки, чтоб завлечь новых клиентов дают кучу "вкусностей" даже за просто факт наличия у тебя их кредитки. Например, я много путешествую, и предпочитаю останавливаться в гостиницах определенных брэндов. И только за то, что возьму кредитку, к примеру, Марриотт, дают сразу 6-ть бесплатных ночей, и по одной бесплатной ночи за каждый следующий год. При стоимости номеров о отелях Марриотт не такой уж и маленький бенефит только за то, что их кредитка будет просто лежать у меня в сейфе. На, практически всех кредитках, которые у меня - 5% возврата на бензин, 2-3% возврат на продуктовые магазины и рестораны и нет ни одной кредитки с возвратом меньше 1%. Есть кредитки удобные для расплаты в России, к примеру, так как меняют валюту по своему льготному курсу и не берут фи за обмен, тогда как снятие денег в банкомате, идет совсем по не выгодному курсу. И т.п. Пустячок - я приятно smile
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 12.07.2011

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение PENikoxist Ed »

есть свои бенефиты, но обычно те же что и по дебетовым. я и по дебетовым могу иметь и скидки, и кэш бек, и бонусы. проблем тут нет. правда по кредиткам банк всегда даст выше процент возврата рассчитывая покрыть его в перспективе на ваших процентах. например по программе которую я недавно изучал по дебетовым 1,5 %, по кредитным - 2 % и вице-президент банка так это и объяснил - нам выпуск этого продукта выгоднее и мы готовы даже выплачивать по нему больше чем получаем интерчендж фии - то есть по сути дотировать.



кредитки в юные годы могут конечно затянуть. у меня в свое время более 2 млн по ним долгов было. с трудом потом отдавал в кризис, пришлось в том числе и рефинансировать что то, и реструктурировать, а то было сложно. когда все идет ок кажется их обслуживанеи ненапряжно - положил нужную сумму - тут же потратил, но когда что то происходит это может стать проблемой. однодело просто кредиты с небольшими платежами, другое дело когда нужно регулярно вносить 10 % долга, а это сотни тысяч, а у тебя напрмиер возникли проблемы с работой или с бизнесом. в общем с учетом нынешней эк ситуации, национальных рисков и вообще - я бы советовал больше одной н еиметь и реально использовать только как резерв на черный день. а не наоборот - как топор над головой на тот самый черный день.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
NormanOslo
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 12.06.2008

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение NormanOslo »

Я себя в России очень неуютно чувствую, поскольку не всегда уверен, что везде принимают банковские карты, а носить с собой наличные очень неудобно, небезопасно и неприятно. Зато я могу безболезненно потерять или забыть хоть весь кошелек, зная, что с деньгами вообще ничего не случится. И вообще, куда проще расплачиваться кредитками, в случае проблем головная боль будет у банка + оплата кредитными картами дает различные приятные бонусы в виде "кэшбэка" и прочих других плюшек. И меня просто убивает "русский понт", когда человек расплачиваясь открывает кошелек, так чтобы было видно как много наличных у него имеется при себе.
Изображение
Аватара пользователя
flash-v

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение flash-v »

NormanOslo писал(а): Пн янв 14, 2013 02:09
Я себя в России очень неуютно чувствую, поскольку не всегда уверен, что везде принимают банковские карты.....
Ситуация с этим быстро меняется. Сейчас даже в нашей «дыре» почти везде можно расплатиться картой, правда иногда связи нет smile а на заправках не заправляют до полного бака по карте, только если отдашь наличные на сумму больше объема бака smile
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Пытались обмануть через объявление

Сообщение Ph-A »

PENikoxist Ed писал(а):
я бы советовал больше одной н еиметь и реально использовать
Я использую две, стараясь влезть в бесплатный период. Когда на одной уже накапливается сумма, то стараюсь перескочить на вторую и добраться до банков.

Так же с покупкой билетов или путевок, покупаю на чистую, а текущие траты на второй.



Но естественно не вылетая за осознанные суммы.

Вернуться в «Где, почём и как купить?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость