Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Светосила макрообъективов

Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Светосила макрообъективов

Сообщение Dmitry91 »

Немного подкорректирую вопрос!

Почему макрообъективы не бывают светлее f/2.8? Почему нет светосильных объективов с f/1.8 способных снимать макро 1:1? Их по каким-то причинам невозможно спроектировать? Или это делается намеренно?...
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение MadFox »

некоторые 2.8, на минимальной дистанции в 3.5 превращаются...



Для макро такая светосила не нужна - там 8-11-16 рабочие диафрагмы.
Via Est Vita
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение alexvb »

Dmitry91 писал(а): Вс янв 13, 2013 19:48
Почему макрообъективы не бывают светлее f/2.8? Их по каким-то причинам невозможно спроектировать? Или это делается намеренно?...
Был вот такой - Olympus 50 мм f/2.0 Zuiko Digital ED Macro. Нет ничего невозможного smile
Аватара пользователя
ДанилаКолобков
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 17:33

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение ДанилаКолобков »

Разрешающая способность на таких диафрагмах лучше.
Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Dmitry91 »

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 19:54
некоторые 2.8, на минимальной дистанции в 3.5 превращаются...



Для макро такая светосила не нужна - там 8-11-16 рабочие диафрагмы.
Совершенно верно, в макро порой и 16 не хватает! Только вопрос родился после недавнего обсуждения с товарищем, мол - неплохо было-бы иметь светосильный фикс f/1.8 способный снимать макро 1:1.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение MUR »

Dmitry91 писал(а): Вс янв 13, 2013 19:48
Почему макрообъективы не бывают светлее f/2.8? Их по каким-то причинам невозможно спроектировать? Или это делается намеренно?...


Tamron SP AF60mm F/2.0 Di II LD [IF] Macro 1:1
Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Dmitry91 »

MUR писал(а): Вс янв 13, 2013 20:05
Tamron SP AF60mm F/2.0 Di II LD [IF] Macro 1:1
Видимо все-таки бывают исключения!
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение MUR »

Dmitry91 писал(а): Вс янв 13, 2013 20:07
Видимо все-таки бывают исключения!


VOIGTLANDER MACRO APO-LANTHER 125mm F2.5 SL
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение MadFox »

Dmitry91 писал(а):
Только вопрос родился после недавнего обсуждения с товарищем, мол - неплохо было-бы иметь светосильный фикс f/1.8 способный снимать макро 1:1.
А что он хочет снимать, с таким мелким ГРИП ? И почему его не устроит например полтинник 1.4 с кольцами (правда с кольцами светосила уже до 2 упадет....)
Via Est Vita
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение SPU »

MUR писал(а): Вс янв 13, 2013 20:05
Tamron SP AF60mm F/2.0 Di II LD [IF] Macro 1:1
А Вы таки уверены, что он 2.0 всегда? Тамрон 90/2.8 к примеру на МДФ превращается в 5.6.
Аватара пользователя
ДанилаКолобков
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 17:33

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение ДанилаКолобков »

Dmitry91 писал(а): Вс янв 13, 2013 19:48
Немного подкорректирую вопрос!

Почему макрообъективы не бывают светлее f/2.8? Почему нет светосильных объективов с f/1.8 способных снимать макро 1:1? Их по каким-то причинам невозможно спроектировать? Или это делается намеренно?...


Voigtlaender 17.5mm f/0.95 Nokton Micro Four Thirds - макрообъектив



Можете корректировать дальше rofl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение MUR »

SPU писал(а): Вс янв 13, 2013 20:16
А Вы таки уверены, что он 2.0 всегда? Тамрон 90/2.8 к примеру на МДФ превращается в 5.6.


Я таки нет. А Вы? Извините,но у меня тоже Тамрон 90 2,8 .Как он работает я знаю. И для чего в нём 2.8 -тоже. А Вы?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение SPU »

ДанилаКолобков писал(а): Вс янв 13, 2013 20:18
Voigtlaender 17.5mm f/0.95 Nokton Micro Four Thirds - макрообъектив

Можете корректировать дальше rofl
Rodenstock 50mm f0.75 тоже вполне себе макро на зеркалках smile
Аватара пользователя
alopex
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 22:35

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение alopex »

А Вы таки уверены, что он 2.0 всегда? Тамрон 90/2.8 к примеру на МДФ превращается в 5.6.


+1

Эффективная диафрагма зависит от увеличения.
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Валентин П »

угу... давайте пошире дырку и при этом ГРИП достаточный, чтоб у мухи и голова и пятки резкими получились... тут к сожалению мыльницы выигрывают у зеркалок.
Аватара пользователя
evd
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 22:17

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение evd »

1. Ответ здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BE%D0%BA



2. и здесь интересно:

http://www.pierretoscani.com/echo_shortpres.html#



http://www.pierretoscani.com/images/ech ... m%20GB.swf



http://www.pierretoscani.com/images/ech ... m%20GB.swf



3. использовать понятие "диафрагменное число" (1,8; 5,6; 8 и т.д.) в случае макросъёмки - не корректно, "диафрагменное число" - это для бесконечно удалённого предмета (лучи света параллельны опт. оси). Для макросъёмки больше подходит "числовая апертура", как для микроскопов...



...короче кто-то показывает изменения светосилы, кто-то нет, но в любом случае цифра 4 (в режиме макросъмки) показывает не диафрагменное число 4, а ... не знаю что. Какую-то относительную величину...



кстати - 1,8; 5,6; 8 и т.д. часто ошибочно называют "светосилой".

1,8 - диафрагменное число,

1/1,8 - относительное отверстие..
Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Dmitry91 »

evd писал(а): Пн янв 14, 2013 00:46
1. Ответ здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BE%D0%BA



2. и здесь интересно:

http://www.pierretoscani.com/echo_shortpres.html#



http://www.pierretoscani.com/images/ech ... m%20GB.swf



http://www.pierretoscani.com/images/ech ... m%20GB.swf



3. использовать понятие "диафрагменное число" (1,8; 5,6; 8 и т.д.) в случае макросъёмки - не корректно, "диафрагменное число" - это для бесконечно удалённого предмета (лучи света параллельны опт. оси). Для макросъёмки больше подходит "числовая апертура", как для микроскопов...



...короче кто-то показывает изменения светосилы, кто-то нет, но в любом случае цифра 4 (в режиме макросъмки) показывает не диафрагменное число 4, а ... не знаю что. Какую-то относительную величину...



кстати - 1,8; 5,6; 8 и т.д. часто ошибочно называют "светосилой".

1,8 - диафрагменное число,

1/1,8 - относительное отверстие..
Очень интересные ссылки, спасибо!
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение maximych »

Dmitry91 писал(а): Вс янв 13, 2013 19:48
Немного подкорректирую вопрос!

Почему макрообъективы не бывают светлее f/2.8? Почему нет светосильных объективов с f/1.8 способных снимать макро 1:1? Их по каким-то причинам невозможно спроектировать? Или это делается намеренно?...
Здесь всё упирается в ГРИП. При больших дырках ГРИП настолько мала, что это уже не макро а мыло. Поэтому, как правильно заметил MadFox, для нормального макро диафрагму приходиться зажимать до 9-16.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Mike_P »

Dmitry91 писал(а): Вс янв 13, 2013 19:48
Немного подкорректирую вопрос!

Почему макрообъективы не бывают светлее f/2.8? Почему нет светосильных объективов с f/1.8 способных снимать макро 1:1? Их по каким-то причинам невозможно спроектировать? Или это делается намеренно?...


Есть CZ Planar 50/2 Macro.
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение VAGUS »

Макрообъектив предполагает съёмку в масштабе 1:1. Для этого нужно большое "растяжение меха", как раньше говорили, т.е. отодвигание объектива от сенсора минимум на величину его ФР. Из-за этого фокусировочный механизм и, соответственно, объектив вообще, становится громоздким. Если сама оптика этого объектива будет сверхсветосильной, (светлее 2 на фокусных расстояниях, близких к нормальному, и светлее 2,8 на удвоенных-учетверённых по отношению к нормальному), то конструкция будет совсем крупной, медленной по АФ и пр. фигня. А учитывая, что макро снимают на диафрагмах около 4-8 для получения малой ГРИП и 8-32 для получения максимальной ГРИП, то, типа, свтосила особая не нужна.
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Sergey Ch »

Давно занимаюсь макро и не припомню случая, чтобы мне была нужна диафрагма более 9.

Полностью согласен с VAGUS.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Dmitry91
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 11:53

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Dmitry91 »

MadFox писал(а): Вс янв 13, 2013 20:13
А что он хочет снимать, с таким мелким ГРИП ? И почему его не устроит например полтинник 1.4 с кольцами (правда с кольцами светосила уже до 2 упадет....)
Да ничего не хочет снимать, просто покалякали мол - неплохо если-бы выпускались светосильные макрообъективы, что-бы можно было снимать макросюжеты и в то-же время использовать объектив как штатник. Так сказать два в одном!
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение Mike_P »

Dmitry91 писал(а): Пн янв 14, 2013 19:10
Да ничего не хочет снимать, просто покалякали мол - неплохо если-бы выпускались светосильные макрообъективы, что-бы можно было снимать макросюжеты и в то-же время использовать объектив как штатник. Так сказать два в одном!


и они существуют. Тот же Цейсс чем не штатник, если пережить отсутствие АФ.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Светосила макрообъективов

Сообщение maximych »

Sergey Ch писал(а): Пн янв 14, 2013 07:42
Давно занимаюсь макро и не припомню случая, чтобы мне была нужна диафрагма более 9.

Полностью согласен с VAGUS.
А диафрагмой 2,8 в макро Вы часто пользуетесь?

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей