Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D3x его ниша на данное время

Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение searcher »

Олег Н писал(а): Ср янв 23, 2013 09:16
Как конкретно идёт управление чувствительностью матрицы - не скажу. Есть возможность управлять шириной импульса накопления (им задаётся время накопления заряда в матрице), а можно управлять изменением коэффициента усиления усилителя. Возможно, комбинируют оба способа. (У нас, в своё время, ширина импульса была оптимизирована и зафиксирована для данного типа линейного ПЗС, а чувствительность устанавливалась усилителем).
Что-то сомнительно, как может идти накопление заряда в матрицах в широком диапазоне выдержек как коротких, так и до многих секунд и с последующим съемом достаточно линейного сигнала. Никто не отрицает, что АЦП там должен быть - токи надо мерить как-то по любому. А задавать управляемый коэфф. усиления для миллионов пикселей тоже непонятно насколько целесообразно.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение k561l »

Konstantin M писал(а): Ср янв 23, 2013 12:15
Вы не внимательны, я говорил именно о разнице ДД и цвете. ...
Гениально! Разница, конечно, есть, но какая именно? Я Вам больше скажу, в мире не существует двух совершенно одинаковых по цвету и ДД камер.

Но, увы, к какому месту не приложи - без толку.
Konstantin M писал(а): Ср янв 23, 2013 12:15
Мне больше интересно, что будет вместо D3X, ответит ли Nikon на камень Pentax? И рискнет ли на шаг в сторону среднего формата.
Вот с этого и надо было начинать! И никто не стал бы задавать вам неудобных вопросов! smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение multiformat amateur »

Мне больше интересно, что будет вместо D3X, ответит ли Nikon на камень Pentax? И рискнет ли на шаг в сторону среднего формата.


Крайне маловероятно, чтобы Никон пошел бы в средний формат.

Для этого в системе должна быть оптика среднего формата. Это основное. У Пентакса она уже была. И есть соответствующие инженеры, которые могут рассчитать новые СФ-схемы. У Никона нет ни того ни другого. Так что СФ от никона - маловероятно очень, я бы не надеялся. Никон в последние несколько десятилений мейнстримом ориентировался на репортерский сегмент для топа своих камер и по нисходящей. поворот на СФ - это совсем иной мир...

И, даже если они сделают такую камеру... под какой байонет?
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение searcher »

landscape писал(а): Ср янв 23, 2013 09:23
Будь возможность у Никона создать D4, с его скоростью, но с разрешением в 36Мп, они бы отказались? Я сомневаюсь smile Контролировать большие разрешения, на уровне современного репортажа, пока не сильно получается.

Да и предел в 40-45 мегапикселей, скорее всего потребуеет принципиальной замены оптики.

Всем бы производителям разобраться пока бы в этом болоте.
Не придется ли тогда штативом ходить всегда ? Хасселями со штативов снимают обычно?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение multiformat amateur »

searcher писал(а): Ср янв 23, 2013 12:32
Не придется ли тогда штативом ходить всегда ? Хасселями со штативов снимают обычно?
так и сейчас ходят со штативом... даже с существующими мелкоформатными зеркалками...

И раньше ходили. Если нужно качество, то это автоматически штатив. Чего тут сложного или опасного? Если предельного вытягивания техкачества для данного сюжета не нужно, можно и без штатива. Никто же не запрещает снимать Хасселем без штатива, знаю многих кто так делает, например в портретной съемке.



 
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение Mike_P »

k561l писал(а): Ср янв 23, 2013 10:53
Спасибо, изучал ранее smile

Выше писал на сей случай:

"То, о чем Вы пишите, "Воздействие более мыльного фильтра Д800", пробегало повсюду, но, как обычно, в куче с оптикой, на разных диафрагмах - к самим камерам это имеет опосредованное отношение."

В самом деле, при чем тут стекло? Ради чистоты замера, примем, что оно разрешает и ту и другую матрицу. Вопрос именно в конкретной цифре, которую, раз измерив, ничем не перешибешь (не по-флудишь, не по-спекулируешь, займешься чем-нибудь более приятным, полезным, наконец, и т. д. smile )


Понимаете, хотеть можно много чего, особенно от других. dirol Но если ответа нет, тогда можно либо заняться вопросом самому либо иметь дело и разбираться с тем, что есть. Есть другой ответ на ваш вопрос.



Есть RAW на том же dpreview, хотите - изучайте, считайте. Наверняка где-то в Интернете есть снимки мир 800 и 800Е. Поищите.

В любом случае, думаю, будет погрешность измерений и результат все равно будет сравнительным, т.е. в %. Скорее всего разница набежит меньше 10% (это "навскидку"), т.к. у 800-ки АА фильтр не слишком сильный, раз виден муар.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение Олег Н »

searcher писал(а): Ср янв 23, 2013 12:18
Что-то сомнительно, как может идти накопление заряда в матрицах в широком диапазоне выдержек как коротких, так и до многих секунд и с последующим съемом достаточно линейного сигнала. Никто не отрицает, что АЦП там должен быть - токи надо мерить как-то по любому. А задавать управляемый коэфф. усиления для миллионов пикселей тоже непонятно насколько целесообразно.
Извините, я неправильно написал. Имел ввиду не чувствительность только одной матрицы, а всего видеотракта. Ибо, понятное дело, что усилитель никак не может управлять чувствительностью самой матрицы.

Чувствительность матрицы, вероятно тоже может управляться, но я честно говорю, что не знаю, как конкретно это реализуется в современных КМОП матрицах. Сам имел дело только с линейными ПЗС.

А насчёт усилителей для миллионов пикселей - они там тоже есть, как неотъемлемый элемент обвязки каждого пикселя, который согласует, грубо говоря, сам пиксель с остальной частью схемы матрицы.

Управлять же усилением нужно того усилителя, который стоит на выходе матрицы перед АЦП и является общим для всех пикселей матрицы. Иначе, полная чушь выйдет!



ps АЦП токи не мерит! Он только преобразует напряжение в цифровой код.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение alexvb »

Олег Н писал(а): Ср янв 23, 2013 12:48
Управлять же усилением нужно того усилителя, который стоит на выходе матрицы перед АЦП и является общим для всех пикселей матрицы. Иначе, полная чушь выйдет!

ps АЦП токи не мерит! Он только преобразует напряжение в цифровой код.
ADC бывают и с токовым входом... А насчет матриц, насколько я знаю, большинство соневских матриц последних лет используют "Column-Parallel A/D Conversion Technique", когда фактически каждую колонку пикселей обслуживает собственный ADC, естественно никаких внешних усилителей и преобразователей нет.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение k561l »

searcher писал(а): Ср янв 23, 2013 12:18
Что-то сомнительно, как может идти накопление заряда в матрицах в широком диапазоне выдержек как коротких, так и до многих секунд и с последующим съемом достаточно линейного сигнала. Никто не отрицает, что АЦП там должен быть - токи надо мерить как-то по любому. А задавать управляемый коэфф. усиления для миллионов пикселей тоже непонятно насколько целесообразно.
Исходя из выбора оптимальнейшего режима для фотоэлемента матрицы (для обеспечения максимальных чувствительности, тока, линейности), предполагал (читал где-то?), что он, в большинстве случаев (не в Д700, Д3, Д3S), неизменен. Аналоговое усиление - эквивалент повышения ИСО, а для обеспечения длинных выдержек, для значений ИСО, ниже базовых, используется мультиэкспозиция из нескольких кадров. АЦП токи не меряет, он лишь преобразует их в цифровую форму. А задавать управляемый Ку для каждого пикселя (изменять ИСО каждого пикселя), при том, что их характеристики по всей матрице практически идиентичны, кмк, задача лишенная смысла. Убирать виньетку? Так это можно сделать и программным усилением в конвертере.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: D3x его ниша на данное время

Сообщение SPU »

Откуда тогда берутся горячие пиксели? Если бы они не меняли своих свойств с повышением ISO, все было бы логично.

Вернуться в «D1-, D2-, D3-, D4-, D5, D6-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей